【BESS】アールシーコア【ビッグフット】 [無断転載禁止]©2ch.net

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/09/23(金) 15:29:24.00

無かったので立てた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/01/25(土) 09:40:28.06

そりゃ世界中の建築は何かを参考にしただろうけど
BESSの建物は何かをコピーした物じゃないよ
あると言うなら画像を出してみればいいさ

問題になってるのはワンダーデバイスをそのままコピーしてる工務店があることだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/01/28(火) 08:24:43.39

そろそろ新商品を出して欲しい
昔あったハンドカットが好きだったがカタログから消えてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/02/07(金) 15:22:49.77

今年のBESSはカントリーログ推しみたいだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/03/04(水) 10:20:11.83

展示場で・・・　さすがに駄目だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/03/07(土) 22:27:39.15

アウトドア推しだから似合ってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/03/15(日) 14:57:50.36

東京ラブストーリーも今は昔

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/03/27(金) 16:51:05.54

見事な荒れ具合。

https://m.e-mansion.co.jp/thread/367387/?posted=respost

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/03/31(火) 23:44:10.20

>>174
延々と、薪ストーブ賛成反対やってて嫌になった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/06(月) 16:38:49.89

e戸建てはマイナーだから5chで鍛えた連中が行くと住人不在になるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/08(水) 00:04:03.12

まだまだ、夜は寒いから薪を細かく割らなきゃいかん
そろそろ煙突掃除したいのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/14(火) 20:56:13.37

おっぱいパブ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/17(金) 14:18:04.02

あーもう、一階の寝室のドアの位置を変更したら
間口が狭いんじゃー

タンス運ぶの苦労したんじゃー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/17(金) 18:39:45.88

金庫番を愛人にしたら駄目だと思うの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/19(日) 20:32:38.87

どことは言わないけど展示場でSEXしてる社員を知ってるが
ばれてないと思っていたのかな？
こういう建物だから展示場スタッフもオープンになるんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/20(月) 21:36:01.26

川口？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/21(火) 03:44:03.11

そういう話は販社の元社員から聞こえてくるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/22(水) 11:36:13.93

イマーゴ建てるの頼んだら100万の見積もり出されたわ。基礎とキットは別。高杉晋作やろ、これ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/24(金) 22:57:42.98

ノンロットの塗料をガンで吹いてる塗装屋がいる
気を付けた方が良いですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/26(日) 14:54:51.33

>>185
根拠を示して下さい
意味が分かりません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/04/27(月) 14:25:47.41

顔料が分離してるから相当かき混ぜれば大丈夫かと思いきやガン吹きは駄目なんだなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/01(金) 20:41:54.55

ガンで吹き付けて横着してるペンキ屋なんてゴロゴロいるだろ
外部の水性塗料もガンで吹き付ければ早い

昔は油性だったけど水性に変えた理由は刷毛塗りしなくても良いからじゃねーの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/02(土) 23:13:05.96

ぶっちゃけウッドデッキはガンで吹いた方が早い。
サッシやログ部分を養生すれば、それほど飛びません。
最初に道具を揃えれば、ずっと使えるのでガン吹きを否定しません。
ただし木部への浸透が弱いので2度吹きですよ。

内部建具にガン吹きをした馬鹿を知ってるが色が乗ってない。
同業として恥ずかしいわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/16(土) 22:35:36.79

RCコアの裁判の記事が出てた
これ勝ったのか負けたのか分からんなｗ
https://saiban.in/d/88974

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/17(日) 09:29:01.67

時効消滅してると評価されてるから違法評価の前で負けてるのがほとんど。

認容された賠償についても請求額の1/4とかだから完敗でも惜敗でもない負け戦かなぁ。

でも違約金請求認めてるってことだから本質的には侵害行為はあったと高裁認定が出た以上は、類似行為をすれば不法行為として請求可能っていう先例性をアールシーコア側が得たという意味では判決の存在自体は大きいと思う。

つまり金銭賠償で評価するのか、判決で指摘されてる事実認定で評価するかで、勝ち負けの意味が違ってくるということ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/17(日) 14:46:53.04

これ実質的にBESS本部の勝ちだよ
これ以上パクリをやったら代理店は終わるよって話
元代理店も訴追されることを否定してないのでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/19(火) 15:53:36.44

秀和の裁判ってこれだったのか
会議の時も詳しく教えてくれないしさ
裁判所がＲＣＣの主張を認めたんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/20(水) 10:48:40.14

アールシーコアの勝ち
判例が出来たから、今後、他の販売代理会社もやられる可能性ある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/20(水) 19:54:14.79

判例は最高裁の判断で、これは裁判例という事例判断だよ。
先例性がある点は共通するけど、判例は拘束力あるけど、裁判例は覆ることがある。
そういう違いがあるんやで。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/21(木) 10:03:47.31

なるほど勉強になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/22(金) 19:25:12.76

パクリ商品を売って販社を取り消された会社って3社くらいあるよな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/22(金) 22:14:48.30

ジャパネスクのコピー商品の原価って本物より高かったと聞いたことがある
やっぱBESSブランドの方がいいよ
どっかの田舎のビルダーよりさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/05/23(土) 09:44:45.19

次の裁判が始まるよ
元販社はどう対応するんでしょうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/01(月) 01:40:46.52

秋田のジャパネスクのコピーは凄かった
偽物とは思えない
どこが建てたかは言わずもがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/03(水) 23:23:59.24

>>190
アールシーコアの裁判って、それだったのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/04(木) 09:43:12.21

もうじき引き渡しなのだが、ついに現場監督とは一度も話した事もなければ会った事もないままになりそう。こんなもんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/04(木) 14:59:32.93

>>201
会議で話題に上った裁判がそれです。
青森と秋田で相当な数のパクリを作ってたのだからアウトでしょう。
その販社の役員達が指示して売ってるんだから笑えるを通り越したよ。

>>202
BESSの場合は担当営業が全ての窓口になり、設計や監督とは現場で会う程度です。
照明器具の打合せも営業と最初に終わっているので、改めて監督と何かを打ち合わせする機会が少ないはずです。
規格住宅みたいなものですからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/04(木) 18:32:55.44

bessって例えばエアコンとかの話になると、定価仕入れでしか対応しない感じなんかな？
細部見積を見せないんだよね。
他のハウスメーカーで見積を取ったときは細部見積で定価に対する値引きも見せてるので注文主に採否判断しやすい情報を見せるけど、そういった情報を開示しないから、施主対応にするか否かの判断しづらい。
アールシーコアの考えとして安売りする気がないのは分かるが、オプションでも差額の発生の有無について説明を求めても曖昧な返事しかしないから、ホント営業マンも売り方下手だよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/05(金) 11:59:39.02

エアコンの仕入れ先が建材屋ルートか、一般商材ルートでも違うからね。
各拠点の販社でも違うと思う。

オプションも実際の入り値などは他社のハウス屋と比較しても意味ないと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/05(金) 18:38:59.16

判決見ると秀和の負けだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/05(金) 23:12:19.29

>>190
長いけど判決を読んだ

15年前からBESSの偽物商品を作ってたのが驚き
それを本部に把握されてるのに売り続けた根性も凄いな
オーナー会議で滅多クソに叩かれてたのも納得

そりゃ秀和の社員もBESS千秋に移るだろうよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/24(水) 11:44:20.28

ジャパネスクの模倣品は見たことがありますね
そっくりですｗ
在来軸組ですから作れちゃうでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/25(木) 08:43:34.15

営業も現場監督も建築の事わかってなさすぎでまいった。現場で大工と直で話した方が手っ取り早いね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/25(木) 22:28:26.05

企画住宅なんだからそんなものでは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/27(土) 20:37:51.99

業界の倫理というか仁義に反するようなことをしてる販社は切られて当然だと思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/28(日) 09:18:37.24

>>207
予算が合わない客に社長や幹部が率先してパクリ商品を売ろうとしてたそうだから
元社員から聞いたけど実態として相当悪質だと思う
客は馬鹿にされてるのにな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/29(月) 09:26:13.34

そこまで客も気にしてないというのも問題でしょうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/29(月) 09:34:52.76

安く買えるなら客としてはそっちがいいわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/29(月) 14:49:31.73

でも好きな人は偽物は嫌だろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/06/30(火) 14:35:40.14

パクリはパクリ
代理店がそれやっちゃお終いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/05(日) 07:14:56.21

だよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/13(月) 21:03:02.47

某県の販社の偽物物件画像を見ました
まあよくも同じに作ったよなって感じですわ
はっきり言って笑えませんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/17(金) 12:48:42.31

他社ログを見れば見るほどBESSの良さが分かる
TALOとか絶対ないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/17(金) 12:57:23.26

シングルアルミサッシで暑く寒くないのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/21(火) 12:50:55.17

昔の木製サッシの方が味があったな
カビが出たりしたけどさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/22(水) 21:35:31.32

TALOとかねーわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/07/31(金) 11:09:16.93

ワンダーデバイスのコピーは昔からあったけど
程々などのジャパネスクのコピーは、ある意味感動したわ
まあ古民家と言えば古民家だから微妙だが
そっくりは駄目だろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/03(月) 10:18:57.33

残業が続く→ストレスが貯まる→毎日のように同じ人が遅くまで残業する
　
運命共同体のような意識が芽生える→今日も一緒→明日も一緒
　
家族の様子を見に帰宅→また職場に戻って残業→今日も二人きり

仲良く夜食を食べる（食欲）→誰も来ないし良いよね？（不倫？）→もしかして？展示場で？（性欲）
　
今日も残業→深夜だし社員も業者も来ない→いいよね？（性欲）
　
また残業→ベッドへ行くのも面倒→事務所でしちゃう？（性欲）
　
慣れたから電気も消さなくて良いよね？（性欲）　←　社員も業者も知ってるんですけど？

抱きついたり、腰振ってるのが外から見えてるんですけど？

展示場あるあるですが、この2人は恐らく退職しています。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/08(土) 17:00:59.25

別にしたっていんじゃね？
アウトドア会社みたいなもんだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/08(土) 18:32:08.37

普通に駄目だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/09(日) 01:01:15.40

人の性欲警備する程暇じゃない
どーでもいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/09(日) 02:14:00.97

本部か全国の代理店の販社か知らないが
展示場の不貞行為はあるだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/09(日) 08:53:58.70

小っ恥ずかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/10(月) 22:40:46.82

代官山の展示場の話じゃないですね
あそこは遅くまで残業しないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/14(金) 19:28:28.65

販社でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/27(木) 09:21:13.94

馬鹿な男女はどこにでもいる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/28(金) 20:15:57.67

>>224
展示場で？　アホすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/28(金) 22:07:32.42

他に話題ないのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/30(日) 10:48:39.76

付き合ってるなら家でやれよ
不倫ならラブホへ行けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/30(日) 11:50:06.27

しつけー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/30(日) 23:20:03.96

普通は外に行くだろうな
わざわざ展示場でする意味が分からん

>>236
本人達ですか？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/08/31(月) 09:27:59.98

アールシーコアと秀和住研の判決言渡
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/974/088974_hanrei.pdf

会議で会ってた人達がこういうのに加担してたと思うと
なんか寂しくなるわ
結局、会社ぐるみだと言うことが裁判で明らかになったわけだ
会社の指示（＝社長）とはいえ、下の人達は嫌々だったろうと信じたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/02(水) 21:06:02.00

>>224
笑った
二人はどこの展示場のアホだ？
イニシャル晒せよｗ

>>238
読み応えがあった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/04(金) 14:48:40.18

>>238
秀和以外の販社はビクビクしてるかもと思ってたら
過去は問わないから頑張ろう的な雰囲気もあるとか
ただ秀和は、やり過ぎなんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/05(土) 22:13:15.23

台風でワンダのガルバ剥がれないか心配だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/07(月) 08:50:41.73

>>238
某販社勤務だけど複雑な心境です。
10年以上前から模倣品に関して本部から全販社に注意と警告を出していたのに無視して、しれーっと造っていたんですからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/12(土) 22:05:03.02

50棟以上だという話も聞こえてますね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/13(日) 09:59:38.19

>>224
やっぱこういうのあるんだな

昔ダイワにいた頃、展示場でやってる馬鹿二人がクビになった
わざわざ退社後に展示場に侵入してやらなくても...

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/13(日) 10:06:37.21

ま、勝手にやってろって感じだな
どーでもいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/13(日) 15:04:58.84

>>245
辛そうですねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/13(日) 15:49:48.73

下ネタしつこく連投してる奴の方が必死だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/13(日) 17:54:13.90

じゃあネタを提供しろよボケｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/14(月) 09:40:39.83

ワンダーデバイスだけど少し強い雨が降ると煩いです
ジャパネスクにして屋根材をトタン以外にすれば良かったと後悔してる
夜中に強い雨が降ると雨音で目が覚めて眠りが浅いです

もちろん個人差はあると思いますが失敗しました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/18(金) 21:34:01.74

若いうちだけ、って家だよなあ…

老後にこんな家て…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/19(土) 08:35:22.18

程々の家は、老後感ある気がするけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/19(土) 10:18:09.24

ボロボロの家

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/19(土) 11:57:03.24

バカにするのは誰でもできる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/23(水) 15:41:46.57

このワンダーなんとかの偽物を作る会社もあるのか
裁判で負けてアホみたいなだなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/27(日) 22:39:26.50

これ秀和って控訴されない若しくは控訴されても勝つと思っていたらしいね
どう考えても負けるでしょう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/09/29(火) 10:26:08.03

建物は良いんだけど、もう少し安くならないものか
ログに保証とか要らないからさ
瑕疵保険も要らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/01(木) 22:58:17.41

代理店って、こんなものなのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/10(土) 16:41:01.22

>>249
インスタでワンダーデバイスの屋根が腐ったって人いたわ
築10年ちょっとで総張り替えだって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/10(土) 16:44:24.06

10年点検で問題無しだった屋根が2年後には腐って総張り替えだってよ
ベス側から連絡がきて点検に来たらしいけど
修理代200万かかるって言われてるみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/10(土) 21:42:12.33

検索しても出てこない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/10(土) 21:46:41.44

屋根は手を抜いて欲しくないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/10(土) 23:04:44.39

#ワンダーデバイスで検索して新しい投稿順に見てくとある
アカウント貼るのは気が引けるので自分で探して

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/11(日) 10:30:39.31

ないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/11(日) 14:48:08.83

画像に「ワンダーデバイス10年で屋根腐敗」って書いてあるからすぐ見つかるよ
ハッシュタグの最新投稿から30段目くらい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/11(日) 15:32:16.76

あったあった！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/11(日) 17:40:34.44

面倒くさい
URL張れよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2020/10/11(日) 20:25:44.28

それな