【BESS】アールシーコア【ビッグフット】 [無断転載禁止]©2ch.net
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只今BESSの家を検討中
皆さんのご意見お聞かせくださいな ログハウスなら他所も見たほうがいい。
ログ以外でワンダーとかのデザインが好みで選ぶのなら良いのでは。 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ 建築後に塗装など自分で管理していけないと思うならならやめた方がいいと思います。
うちは薪ストーブ設置しますので、苦情がこないか心配です。
現在建築中なので、薪ストーブ使用の先輩方にアドバイス頂きたいです。 BESSのワンダーデバイス風の家を建てるのは他の会社でも出来るものなんでしょうか。
イマイチどんな不動産会社にアプローチしていいか分からないす コンペしてくれる所あるから聞いたらいいさ。
要は意匠登録に抵触しないならいける。外壁ガルバ使って在来なだけの物だから、ハウスメーカーなんかより良い工務店で依頼すればかなり良いものができる。ずっと安く上がるしね。デザインと材料はユーザーも勉強するべきだよ。良い家作りを。 北の方の元販社と本部が裁判してるぞw
偽物は止めておけ 建て付け悪くて楽しい〜
雨漏りして楽しい〜と思える人は建てるといい。 夏は激暑、冬は激寒な家。
主用車は2x2オープンカーでも平気ですってな人むけ
秋と春は過ごし易い
金持ちのセカンドハウス ワンダーデバイスの2階ベランダってベランダの左右を壁で囲まれてるけど、洗濯物乾くのかな? べスを辞めて良かった!!木の家秋田展示場
https://goo.gl/Db4WS9 ご容赦くださいませ。
弊社ボンビーさんは相手にしておりません。 慌てて削除したようだけど
はい証拠
BESSを辞めて良かった!!木の家青森展示場 - お知らせ|秀和住研 ...
shuwajyuken.jp/bessを辞めて良かった!!/
2017/12/11 - BESSを辞めて良かった!!
木の家青森展示場. BESSを辞め、木の家青森展示場リニューアルオープンしてから14カ月が経過しました。
お陰様でご来場のお客さまも以前より多く来場して頂き、また、ご契約のお客さまも以前より増えました。
リニューアルオープンを機に、木の家青森展示場のモデルをお選びいただくお客様が、大変増えております事に感謝の想いでいっぱいです。
ご来場の皆様、ご契約いただいた皆様、大変ありがとうございます。
と、いう訳で今年もまだまだイベント企画を実施致します ... 秋田の代理店って違う会社に変わってたんだな
知らなかったわ
予算が合わなくて他社で建てたけど
ログは諦めきれないんだよね かつてのユーザーを馬鹿にしてる
何が止めて良かっただよ
無責任なだけじゃん >>27
あいつだろ!くり〜むしちゅうの上田みたいな奴!茶髪をどーにかしろバカ あれだけ偽物を作って開き直ってるからなあ
裁判やってるって元営業から聞いたが
どうなってることやら ユーザーを舐めてるね
この代理店はさ
2018.01.05
ベスを辞めて良かった!!
https://goo.gl/i6VVW8 やめて良かったんじゃないの?w
BESSの秋田は大盛況らしいしw 実際にBESS千秋は混んでるし、旧BESSのユーザーも千秋へ移ってる。
秀和住研の社員も続々と千秋へ転職してる。
やっぱりBESSの商品は魅力があるし、ログファンは多い。 秀和の営業からイベントがあると言われても行く意味がない
BESSの悪口ばかり言ってオーナーを舐めている
1月5日のブログも削除しているようだし
消すなら最初から書かなきゃ良いんだよ! 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CXCLG ハンドログで10cmくらい下がったの見たときは感動した >>44
十和田の福萬組、八戸の田名部組、八戸のハシモトホーム、他が
やらないと断ったそうだよ
代理店契約料が高すぎるんじゃないのかな? 他社だけど前にタローの方と話したことがあるけど
要は最初に展示場を作るに辺り金が掛かるから
その費用を出せるかどうかだそうだ
維持は事務所兼展示場として減価償却できるから
契約さえ取れれば普通に運営できるそうだ
ただ経営陣が何でもかんでも手を広げていくと失敗するとのこと 青森ならハシモトホームが出来そうだけど断ったのか
やったもん勝ちのような気がするけどな 一応青森で代理店としてやりたい会社があるそうだが
まだ言えない 契約しても青森では工事できないとBESS盛岡で聞いたぞ?
偽物ばかり作ってた秀和せいで客がとばっちりだよ 大工工事頼まれたんだけど、手間になりそう?
私、大工18年目の中堅です。 >>63
どこの地域の代行く産科知らないけど
実際に工事をしたことがある大工さんに聞きましょう ベスのG-LOGに惹かれているのですが、
やはり前述の通りログハウスは夏クソ暑い冬クソ寒いのでしょうか?
メンテも面倒くさそうですが、それでも魅力的で悩んでます… 今年の暑さ......日本の気候には合わんだろうな ログは普通の住宅地に建てても微妙だし土地選びからですよね。川とか緑道とか公園の近くとか。 とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
1GN G-LOGに住んでる人いますか?
G-LOGいいですよね。アオジかなーやっぱり。 郊外の田舎だったら似合うだろうね
煙が出ても苦情が来ない環境なら良いだろう >>74
興味がある人はみんな具体的な写真が見れるインスタとかに行っちゃうからねえ
もしくは行動力あるから展示場にGOかな。そこで質問なんでも聞けるし 5cは過疎ってると思う
どっかの知恵袋の方がレス早いしさ 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう!糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん! 青森市内に割と最近だと思うがBESSが建ってるんだけど
確か代理店が潰れたか辞めたかで建てられないって聞いてたんだが
秋田のBESS千秋で来て建てたのだろうか?
どなたか知ってますか? 新城の団地内に建ってる
カーブの所にあるから目立つよ 見てきましたが近くに程々の家も建っていますね
偽物かな?
BESS青森が模倣品を売ってて代理店契約を解除されたのは営業から聞いて知っていましたが
まさかまたやってるのか!? どういう会社なのかイマイチ分からないですね
大きい会社なのは何となく分かりますが 景気の良い代理店もあれば、倒産したり、代理店を外されることもあり、様々だなぁ 本州最北端の今はない代理店で社員がみだらな行為を頻繁に展示場でしてたと噂があった
社員から洩れたのか一部のオーナー達で噂になってましたね
今は辞めていないそうだけど簡単に誰だか分かってしまって複雑な心境・・・ 総合展示場も営業と事務員の二人だけとかになるから暇だと変なことになる
業界あるあるらしいよ 偽物を建てて販社契約を切られた会社が過去最高棟数の契約だそうです
結局コピー商品を売ってても経営には何ら問題がないってことじゃんw 2階の塗装って業者に足場を頼む覚悟で買ってんの?
ちょうどいい足場が家についてて一人でメンテできる設計だと良いんだけどな
平屋にしろって話だがそういうモデルがあるわけでもないよね アフターで来てた人が急に辞めたから変だと思ったらBESS青森ってそうだったのね
色々ありますね(笑) 小さなログ小屋があるけど
他のエクステリア屋さんが扱ってるのより安いんですよね
建てた人いるかな? ここの家いいですね。
延床160uくらいで2〜3階建て屋上(ルーフバルコニー)付きの家とかできますか?
農家で土地は持ってるので、上モノで3000〜3500万くらいでできるといいのですが。 >>107
基本プランが決まってるので無理です
3階建てもありません それはがっかり。パッケージ化してるから安いんだろうね >>93
新城のログは秀和じゃないのか?
てっきりそうだと思ってたわ
>>94
なるほど青森県は高勝がやるんだな
問い合わせしてみるか >>109
どこが安いんだよ。出来損ないのボッタクリ会社じゃねーかよ。 ワンダーデバイスは高いとは思わない
ある工務店に同様の仕様で見積もりさせたら高くなったよ なんちゃってWDは安く済むと思うが限りなく似たように作ると割高だよ
設計屋に試算してもらったことあるよ 秋田の秀和もBESSやめたんだね
展示場の雰囲気が変わってガチャガチャしてた
>>98
秋田?青森? ワンダー普通に良いけどな
ただ住んでる人に聞いたら音が反響してプライバシーがないと言ってたよ
2階の部屋で動画見てると、下に音が洩れてくるし、エッチなんか絶対出来ないとさw ワンダーデバイスの構造を一般の在来でやるより、多少違うだろうがクレテック工法で作った方が良いだろう。 長野の某展示場でも変なことしてクビになった人がいたね
商品説明は上手だったから印象は良かったのに残念
てかアールシーコアって直販ってないの? >>118
正直その会社は止めた方がいいよ
作りが雑だから手直し工事が多いと内装屋さんやハウスクリーニング屋さんから聞いたよ ここって地方の代理店を管理出来てるのか?
普通に偽物を作ってるんだが
これじゃ本物を建てた人は面白くないだろうに 本物を建てた人がおもしろくないってどういうこと?
偽物建てさせられた人の方がおもしろくないんじゃ? BESSの代理店でありながらパクリ商品を客に売ってた会社がありました。
もちろん客も納得の上の契約です。
良いか悪いかは社会通念上のモラルの問題です。
BESSパクリで検索すれば、いくらでも出てきます。 特許取得とか意匠登録とかしてんのかね?
してなきゃパクリもクソもないんじゃね? 建築物の意匠的な特許や登録って出来なかったはず
ただパクリは差し止め請求は出来るかも知れないって程度で実態として罰則も何もない 何社かのBESSの販社が過去に偽物を作って販売してて
悪質な場合は販売代理店から格下げになってパートナーズとかになってたはずですよ
最近では青森と秋田の販社の秀和とかいう会社が完全に販社契約を切られました
BESS本部と裁判して勝ったそうですがユーザーほったらかしで問題になってると聞きました
秋田は別会社が販社になって展示場もあり好評のようです
青森は販社不在のままで募集してますね
このあたりはBESSのサイトに書いてあります どう見ても程々の家にパクりを作ってる住宅会社があって、よーく工事看板の社名を見たらベスの代理店の会社だったw
これはアウトでしょ 千葉、埼玉では見るかな
あの古民家風のパクりは何気に目立つんだよ
興味ない人は気にも留めないだろうけど 神奈川でもジャパネスクもどきは建ってるな
仕方ないような 基礎上、水回りはシロアリにヤられるね。
後は丈夫な家。
でも、基礎上がスポンジになる家。
後は、丈夫な家。 以前勤めてた時に展示場の薪ストーブを使って、すき焼きや色んな鍋パーティーをやったな
ピザ焼いて合コンもしたわ
展示場は運営会社から離れてたし閉店後はやりたい放題だった
女呼んでベッドで朝まで過ごしたことも何度もある
社内恋愛や不倫なんか普通にあった
>>98
日常的にあることだよ ワンダーデバイスもどき パクリ 偽物 で検索すると いくらでも出てくる 夏と冬にプレゼントが届くんだが(冬はカレンダーも)
時々メルカリで出品してる奴がいる
そういうのは本部が見付け次第買い取って出品者を特定して
厳重注意してるらしいのでやめとけよ BESS住民てなんでネルシャツ着てる人ばかりなの? 住民同士のつながりがなんか苦手
BESS会みたいな あるBESS代理店のユーザー同士の繋がりに参加しないといけないみたいな雰囲気になった時があったよ
それが嫌で、さすがに展示場イベントには行かなくなった
もう個人の生活を優先することに重きを置いてるので、展示場で知り合った人と連絡取り合わない
LINE自体アンインストした
薪も個人で仕入れ先を見つけたし、薪ストーブも買い換えた。 BESS新潟とBESS熊本が昨年末に営業終了したけど
経営やばいの? BESSの家を検討したことがあったけど自由度がないんだよな
玄関の位置を変えたいとか、窓の高さを変えたいとか、
そういうの全部断られた 変なアレンジするよりカタログのままの方が使い勝手が良いぞ BESS検討中の時に、小さい工務店にも相談してたんだが
その工務店がBESSそっくりの家をモデルハウスとして建築中ぽい
(うちは結局工務店はやめてBESSにしたが)
そういうのって本社から注意できる?
特許とかとってるわけじゃないんだろうけど、
気分悪い そういう商品を販売してBESS青森とBESS秋田が無くなったよ あのBESS青森のパクリワンダーやパクリジャパネスクは、はっきり言って、やり過ぎなんだよ
会議で写真を見せられたけど同じに作ってるから悪意があるわ そこの社長が開き直っているようだけど同じBESSを長年やってきたのに残念ですね オーナーに何かやらせるの、おもいっきりすべってるじゃん >>158
青森市内のミサワホームの隣にも偽物が建ってますね どこの県にもワンダーのコピーが建ってるでしょうね
真似しやすいデザインだから仕方ないけど 幕張にジャパネスクのコピーが建ってるが
なんとも言えないな
あれをコピーと言うのか古民家というのか BESSの展示場でもらったパンフレットを持ってきて
「こういうの作って」って言うらしい BESSの建物自体もたぶんどこかに元ネタあるんじゃね?
知らんけど そりゃ世界中の建築は何かを参考にしただろうけど
BESSの建物は何かをコピーした物じゃないよ
あると言うなら画像を出してみればいいさ
問題になってるのはワンダーデバイスをそのままコピーしてる工務店があることだよ そろそろ新商品を出して欲しい
昔あったハンドカットが好きだったがカタログから消えてる >>174
延々と、薪ストーブ賛成反対やってて嫌になった e戸建てはマイナーだから5chで鍛えた連中が行くと住人不在になるw まだまだ、夜は寒いから薪を細かく割らなきゃいかん
そろそろ煙突掃除したいのに あーもう、一階の寝室のドアの位置を変更したら
間口が狭いんじゃー
タンス運ぶの苦労したんじゃー どことは言わないけど展示場でSEXしてる社員を知ってるが
ばれてないと思っていたのかな?
こういう建物だから展示場スタッフもオープンになるんだろうね イマーゴ建てるの頼んだら100万の見積もり出されたわ。基礎とキットは別。高杉晋作やろ、これ。 ノンロットの塗料をガンで吹いてる塗装屋がいる
気を付けた方が良いですよ >>185
根拠を示して下さい
意味が分かりません 顔料が分離してるから相当かき混ぜれば大丈夫かと思いきやガン吹きは駄目なんだなあ ガンで吹き付けて横着してるペンキ屋なんてゴロゴロいるだろ
外部の水性塗料もガンで吹き付ければ早い
昔は油性だったけど水性に変えた理由は刷毛塗りしなくても良いからじゃねーの? ぶっちゃけウッドデッキはガンで吹いた方が早い。
サッシやログ部分を養生すれば、それほど飛びません。
最初に道具を揃えれば、ずっと使えるのでガン吹きを否定しません。
ただし木部への浸透が弱いので2度吹きですよ。
内部建具にガン吹きをした馬鹿を知ってるが色が乗ってない。
同業として恥ずかしいわ。 RCコアの裁判の記事が出てた
これ勝ったのか負けたのか分からんなw
https://saiban.in/d/88974 時効消滅してると評価されてるから違法評価の前で負けてるのがほとんど。
認容された賠償についても請求額の1/4とかだから完敗でも惜敗でもない負け戦かなぁ。
でも違約金請求認めてるってことだから本質的には侵害行為はあったと高裁認定が出た以上は、類似行為をすれば不法行為として請求可能っていう先例性をアールシーコア側が得たという意味では判決の存在自体は大きいと思う。
つまり金銭賠償で評価するのか、判決で指摘されてる事実認定で評価するかで、勝ち負けの意味が違ってくるということ。 これ実質的にBESS本部の勝ちだよ
これ以上パクリをやったら代理店は終わるよって話
元代理店も訴追されることを否定してないのでは? 秀和の裁判ってこれだったのか
会議の時も詳しく教えてくれないしさ
裁判所がRCCの主張を認めたんだな アールシーコアの勝ち
判例が出来たから、今後、他の販売代理会社もやられる可能性ある 判例は最高裁の判断で、これは裁判例という事例判断だよ。
先例性がある点は共通するけど、判例は拘束力あるけど、裁判例は覆ることがある。
そういう違いがあるんやで。 パクリ商品を売って販社を取り消された会社って3社くらいあるよな? ジャパネスクのコピー商品の原価って本物より高かったと聞いたことがある
やっぱBESSブランドの方がいいよ
どっかの田舎のビルダーよりさ 次の裁判が始まるよ
元販社はどう対応するんでしょうね 秋田のジャパネスクのコピーは凄かった
偽物とは思えない
どこが建てたかは言わずもがな >>190
アールシーコアの裁判って、それだったのか もうじき引き渡しなのだが、ついに現場監督とは一度も話した事もなければ会った事もないままになりそう。こんなもんか? >>201
会議で話題に上った裁判がそれです。
青森と秋田で相当な数のパクリを作ってたのだからアウトでしょう。
その販社の役員達が指示して売ってるんだから笑えるを通り越したよ。
>>202
BESSの場合は担当営業が全ての窓口になり、設計や監督とは現場で会う程度です。
照明器具の打合せも営業と最初に終わっているので、改めて監督と何かを打ち合わせする機会が少ないはずです。
規格住宅みたいなものですからね。 bessって例えばエアコンとかの話になると、定価仕入れでしか対応しない感じなんかな?
細部見積を見せないんだよね。
他のハウスメーカーで見積を取ったときは細部見積で定価に対する値引きも見せてるので注文主に採否判断しやすい情報を見せるけど、そういった情報を開示しないから、施主対応にするか否かの判断しづらい。
アールシーコアの考えとして安売りする気がないのは分かるが、オプションでも差額の発生の有無について説明を求めても曖昧な返事しかしないから、ホント営業マンも売り方下手だよね。 エアコンの仕入れ先が建材屋ルートか、一般商材ルートでも違うからね。
各拠点の販社でも違うと思う。
オプションも実際の入り値などは他社のハウス屋と比較しても意味ないと思う。 >>190
長いけど判決を読んだ
15年前からBESSの偽物商品を作ってたのが驚き
それを本部に把握されてるのに売り続けた根性も凄いな
オーナー会議で滅多クソに叩かれてたのも納得
そりゃ秀和の社員もBESS千秋に移るだろうよ ジャパネスクの模倣品は見たことがありますね
そっくりですw
在来軸組ですから作れちゃうでしょう 営業も現場監督も建築の事わかってなさすぎでまいった。現場で大工と直で話した方が手っ取り早いね。 業界の倫理というか仁義に反するようなことをしてる販社は切られて当然だと思うよ >>207
予算が合わない客に社長や幹部が率先してパクリ商品を売ろうとしてたそうだから
元社員から聞いたけど実態として相当悪質だと思う
客は馬鹿にされてるのにな 某県の販社の偽物物件画像を見ました
まあよくも同じに作ったよなって感じですわ
はっきり言って笑えませんな 他社ログを見れば見るほどBESSの良さが分かる
TALOとか絶対ないわ 昔の木製サッシの方が味があったな
カビが出たりしたけどさ ワンダーデバイスのコピーは昔からあったけど
程々などのジャパネスクのコピーは、ある意味感動したわ
まあ古民家と言えば古民家だから微妙だが
そっくりは駄目だろう 残業が続く→ストレスが貯まる→毎日のように同じ人が遅くまで残業する
運命共同体のような意識が芽生える→今日も一緒→明日も一緒
家族の様子を見に帰宅→また職場に戻って残業→今日も二人きり
仲良く夜食を食べる(食欲)→誰も来ないし良いよね?(不倫?)→もしかして?展示場で?(性欲)
今日も残業→深夜だし社員も業者も来ない→いいよね?(性欲)
また残業→ベッドへ行くのも面倒→事務所でしちゃう?(性欲)
慣れたから電気も消さなくて良いよね?(性欲) ← 社員も業者も知ってるんですけど?
抱きついたり、腰振ってるのが外から見えてるんですけど?
展示場あるあるですが、この2人は恐らく退職しています。 別にしたっていんじゃね?
アウトドア会社みたいなもんだし 本部か全国の代理店の販社か知らないが
展示場の不貞行為はあるだろうな 代官山の展示場の話じゃないですね
あそこは遅くまで残業しないし 付き合ってるなら家でやれよ
不倫ならラブホへ行けよ 普通は外に行くだろうな
わざわざ展示場でする意味が分からん
>>236
本人達ですか?w アールシーコアと秀和住研の判決言渡
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/974/088974_hanrei.pdf
会議で会ってた人達がこういうのに加担してたと思うと
なんか寂しくなるわ
結局、会社ぐるみだと言うことが裁判で明らかになったわけだ
会社の指示(=社長)とはいえ、下の人達は嫌々だったろうと信じたい >>224
笑った
二人はどこの展示場のアホだ?
イニシャル晒せよw
>>238
読み応えがあった >>238
秀和以外の販社はビクビクしてるかもと思ってたら
過去は問わないから頑張ろう的な雰囲気もあるとか
ただ秀和は、やり過ぎなんだよ >>238
某販社勤務だけど複雑な心境です。
10年以上前から模倣品に関して本部から全販社に注意と警告を出していたのに無視して、しれーっと造っていたんですからね。 >>224
やっぱこういうのあるんだな
昔ダイワにいた頃、展示場でやってる馬鹿二人がクビになった
わざわざ退社後に展示場に侵入してやらなくても... ワンダーデバイスだけど少し強い雨が降ると煩いです
ジャパネスクにして屋根材をトタン以外にすれば良かったと後悔してる
夜中に強い雨が降ると雨音で目が覚めて眠りが浅いです
もちろん個人差はあると思いますが失敗しました 若いうちだけ、って家だよなあ…
老後にこんな家て… このワンダーなんとかの偽物を作る会社もあるのか
裁判で負けてアホみたいなだなw これ秀和って控訴されない若しくは控訴されても勝つと思っていたらしいね
どう考えても負けるでしょう 建物は良いんだけど、もう少し安くならないものか
ログに保証とか要らないからさ
瑕疵保険も要らん >>249
インスタでワンダーデバイスの屋根が腐ったって人いたわ
築10年ちょっとで総張り替えだって 10年点検で問題無しだった屋根が2年後には腐って総張り替えだってよ
ベス側から連絡がきて点検に来たらしいけど
修理代200万かかるって言われてるみたい #ワンダーデバイス で検索して新しい投稿順に見てくとある
アカウント貼るのは気が引けるので自分で探して 画像に「ワンダーデバイス10年で屋根腐敗」って書いてあるからすぐ見つかるよ
ハッシュタグの最新投稿から30段目くらい 裁判やってる秀和住研って聞いたから群馬かと思ったら青森なんだな
紛らわしい 裁判の争点って何?
知財侵害?それとも契約違反とか? >>271
>>238にリンクが張ってある。読めば分かる。 >>272
いちいち重いpdfダウンロードさせるな、能無し。
要するに知財侵害じゃなくて販社としての単なる契約違反じゃねーか。
笑える。 中の人は必死に、似たようなの建てると裁判で負けますよ!的なミスリード誘ってるけど、ベス本体と販社契約してなきゃ関係ない判例だよね?
そもそもなんの新規性もない家型の家に、特許はおろか、実用新案も意匠登録も出てないよね?あるとしたら他の住宅メーカーが黙ってないよね?唯一特徴的なドームハウスですらここのオリジナルでなくて、バックミンスターフラー発明のものだし。程々とかワンダーとか、商標登録くらいはしてるんだろうけとけど、なんかえげつないわ。 >>275
で?お前の咀嚼とやらを披露してみ?
ゴミクズw ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? 中の人、ただいま上司と弁護士に確認中w
ごめんね、仕事増やしちゃってw ゴミクズって喚いてる奴がいるけど、そんなに偉い偉いって言って欲しいのかしら?
ずいぶん前の書き込みを掘り起こしてるとこ見ると、敗訴したけど二匹目のドジョウを狙おうとしてる地方工務店とかでしょうかね?w >>279
ことごとく検討外れ。
しかもこいつ地方工務店をバカにしちゃってるよ。自分の書き込みに矛盾があることにすら気付けない。こんな人が中の人やってるんだから、そりゃトラブルにもなるわな。 ていうかさ、雑魚に用はなくて、俺は本当のことが知りたいんだよ。
以下の答えを誰か教えてくれよ。的確に簡潔に法的に正しく。教えてくれるまで定期的に貼るからね。
ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? ファビョって即レス返してるとか痛すぎるw
しかも、中の人ってw
全然違いますよーw ここで聞くくらいなら建ててしまえばいいんじゃないの?
仮処分が来る前に建て終えてしまえば、同じもの建てられるしw
意匠登録されてるかどうか、特許庁のサイトでも調べられるから、ここで手間を惜しんで聞くくらいなら、そっちで調べろって話。
そもそも判決書の内容についても、弁護士なり専門家に無料法律相談で聞けば、確実に根拠得られるのに、楽しようという魂胆見え見え。 ていうかさ、雑魚に用はなくて、俺は「面倒なことなしに楽に」本当のことが知りたいんだよ。
以下の答えを誰か教えてくれよ。的確に簡潔に法的に正しく。教えてくれるまで定期的に貼るからね。
ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? そんな面倒なことしなくてすむところが5chの良いところであって、施主のみんなが知りたがってることだからね。
ていうかさ、雑魚に用はなくて、俺は本当のことが知りたいんだよ。
以下の答えを誰か教えてくれよ。的確に簡潔に法的に正しく。教えてくれるまで定期的に貼るからね。
ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? じゃ見込客って言い換えるよw
ていうかさ、雑魚に用はなくて、俺は本当のことが知りたいんだよ。
以下の答えを誰か教えてくれよ。的確に簡潔に法的に正しく。教えてくれるまで定期的に貼るからね。
ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? どう贔屓目に見ても、冷やかし客にしか感じられないw >>274
住宅に意匠登録って、そもそもあったっけ? >>293
最近、建築物でも登録できるようになったみたいだよ。
隈研吾とかならともかく、クソ平凡なデザインのベスが申請しても異議申立て食らわないわけ無いけどねw 意匠登録における異議申立ては、いつでもできる訳ではないということを知らないのだろう。
単に不法行為における仮処分として使用差止って言いたいのか? パクリはパクリだよ
それに住んでる施主も可哀想だと思う
まぁ気にしてないんだろうけどw 気にするどころか安く建てられてラッキーって思ってるよ BESS展示場に行ってる客に偽物を売る会社もどうかと思うわ 予算が合わない客には類似品をと販売してる販社があって驚いた それが秀和だろ?
前に会議で聞いたけどパクリやってる販社は相当前から知ってるって本部は言ってたのを思い出した
その後、パクリ物件も把握して実際に見てるとも言ってたのが、この裁判で出された証拠なんだろう
お前等の販社もバレるかパクリは止めとけよw ベスと契約してなきゃ問題無いんでしょ?
客もここに決定するまでは下手に書類にサインしない方がいいよね?来場アンケートレベルでもw やっぱ代理店契約をしてる会社で建てた方が良いでしょう。
展示場を見て納得して契約するのが無難です。
その辺の工務店に偽物を依頼しても偽物は偽物ですよ。 パクリにステータスはないでしょ
BESSの家が欲しいのにパクリで納得する客ってバカだろ これってどう言う事?HPみても通常営業してるみたいだけど…。
https://競売公売.com/auction/173808.html
https://競売公売.com/auction/176000.html >>306
事業主体と地権者が違うだけ。
bess-zeroの名称変更した会社の所有する土地で、アールシーコアの子会社であるbessパートナーズだったかが事業承継してやってるだけ。
なので、bessパートナーズからすれば、地権者の話であって何ら問題ない。
例えば、賃貸マンションに住んでてオーナー変わっても、店子からすれば条件変更なくて自分に不利益が全くないないなら、誰がオーナーだろうが気にしないのと同じレベルの話。 その話は、e-戸建てでもネタになってたから、物件明細ファイル見ての推認な。 普通に満足感があるw
知らない人が喫茶店だと思って敷地まで入ってくることが多い
これは建てた人じゃないと分からないと思うよ >>310
他人が入ってくる!
それって迷惑では? >>310
ないない、恥ずかしい事書いてんじゃねーよ。 秋田の客が全部BESS千秋に流れて、元のBESS秋田(=秀和住研)はTALOを始めて惨めなことに・・・ 別会社なんだ
なんで名前が変わったのかと思ってたよ 秋田だったら秋田杉で在来の家建てた方が良いかもね〜
何が悲しくてよりによって輸入材のログなのかと 赤の他人が敷地に入ってくる家w
それを喜ぶ変態住民w 杉は住宅には微妙かな
>>319
直営も少しあるけど、ほとんどがフランチャイズです
ここで話に出てる秀和がパクリでフランチャイズを切られた 秋田杉の住宅なんて最低だろ
そもそも地元でそんな家に住んでる奴なんて見たことない >>316
自分も最近知った
なんか会社の場所も違うし
あれ?って思っていたら会社が違ってた >>318
アメリカなら撃たれてるよね(笑)
FREEZE!!(笑) セミオペークってどうした?ノンセトリングボルトみたいに、無かった事にされてる? >>315
秀和秋田の社員も「なんでタロの代理店やるんだよ」ってガッカリしてましたねw BESS住民は引き渡し前の工事期間中でもBBQしてるのか。堂々とインスタに投稿してるし。 どこの展示場へ行っても雰囲気が違うから楽しめる
普通の住宅よりは魅力があるよ ベスが楽しそうっていうより、他が退屈すぎるんだよな
よくあんな家に四千万とかローン組むよな 90u程度のマンションに3,000万円とかアホだと思うわ 同じようなものもっと安く作れるけど
それやったら訴えられるのか 手抜き欠陥住宅に3000万も使う方がアホらしいわ。 確かにマンションにローンはアホだわ
賃貸で良いのにさ 格好いい家が多いと思うけどね
BESS嫌いな人は、こんなすれ見なきゃいいのに 俺は本当のことが知りたいんだよ。
以下の答えを誰か教えてくれよ。的確に簡潔に法的に正しく。教えてくれるまで定期的に貼るからね。
ベスの家見て良いなと思って
でも高級すぎて手が出ないから
近所の大工とか建築士(ベスとの取引や契約関係無し)とかに似たようなの頼んで建てても
まったく同じじゃなきゃ問題無いんだよね?
いや、まったく同じでも問題無いの? >>336
問題ないよ。
ただ業界としては絶対にパクリはやらないよ。
そもそも他社の商品を真似しても、何か良い事があるの?
最初から本物を扱ってる住宅会社と契約をすれば良いだけ。
価格の問題じゃない。
あなたの言う法的って、どういう意味?
ここで聞かないで弁護士にでも聞いたら? >>337
皮肉もわからないゴミ雑魚は黙ってろw
>>338
法的に問題無いならオケw >>338
あんた、もしや法的に詳しくないなら黙ってろw >>338
グダグダ書いてねーで短くまとめろ糞雑魚 本物とか偽物とかデザイン上のことはどうでも良い。より良い物を適正価格で建てれるのが正解。
養わなければならない人間の多い某社の建物が高価格なのは仕方無いね。
要するにぼったくりw ミサワホームやセキスイハウスのことですね
分かります >>345
あー、その辺りの大手ハウスメーカーは競争も激しく大量生産大量販売のスケールメリット出してて意外と適正価格であったりする。某社みたいなオンリーワン気取りの中途半端な規模の会社がやばいね。知らんけどw 三沢や積水が適正価格とか有り得ない
いきなり500万値引きしますって言って商売なんてクソだろ >>325
イベントの景品だけ貰いに展示場へ行ったら
なんか社員がやる気をなくしてて可哀相だったよ >>347
それは…定価のままならクソボッタだけど、500万値引きして、最終的に適正価格になってるわけで… 大手4社は値引きしてもボッタクリだけどな
それを知らない人が居るとは幸せな人だなぁ >>238
全文読みました。
なんか自分が建てた会社ですが残念ですね。 裁判してるとは聞いてたけど内容までは知らなかったな
そういうことだったのね 積水とかのプレハブメーカーが適正価格で売ってるとか
どんな妄想だよwwwwwwwwwwww 結局その辺の工務店なんかで家建てるのが正解って事か? 500株あれば、前までは建物建築時の割引はあったけど、今は変わってしまったし、関東でも南側に住んでればフェザント山中湖の別荘使うのに割引あるから、そういうの目当て?
あとは、デッキとかなに使うスプレーの購入割引くらいか? 若い女の人生をぶち壊してるのに平然と関係を続けてるオッサンは気持ち悪い
女もブスとはいえ自分を大事にしない
結局二人ともアホなんだな
妻子持ちのオッサンが彼女をキープして
一体どうしたいんだろう??? >>238
ジャパネスクのパクリもやってたのか
なんか本物より高く付きそうな気がするね ワンダーデバイスの正面の柱が鉄骨になったのは、やはり朽ちていくからなのかな?
まあ見た目は格好良いから、どっちでも良いんだけど、木の方が良かった気がする ワンデバの屋根って登って作業しやすいから、ビニールシートの人はビニールシートOKの耐熱耐紫外線塗料を早めにたっぷり塗ると長持ちするよ。どうせ傍から見えないから塗りムラ気にせずローラーでベタベタ塗れば耐久性と断熱性が上がるよ。 リビングの土間コンクリートに防水塗料塗った方いますか?標準だとひび割れするから水洗いしないで下さいといわれ今一ラフに使えないんですよね エレホン化成工業 コンクリート保護美装用 塗料 #400スーパー
ロックペイント ユカロック1000
アシュフォードジャパン ダストプルーフOA 20kg
好きなの選べ 内部の土間コンに水を撒くとか、どうかしてると思われ どのみちコンクリートやモルタルは割れる。
これにクレームを付けても仕方がないよ。 防水一番最高でした。
土間にもウッドデッキにも塗れる。
10年くらい余裕でもつ。
土間を水洗いしないとかクレームどうのとかアホばっかだな。
自分でなんとか出来ない脳タリン。 >>374
10年持つとかほざいてる方が頭おかしいだろ ベス良いよねNIDOのスペースに憧れてる
再来年には家建てようと思ってるけどNIDOみたいな空間作るのは一般工務店だと難しいのかな なんだかんだでログはBESSが上だわ
他のは何というか一瞬は「おお!」ってなるけど、よくよく見ると味がない
ホンカも良いと思うが日本に合わないような気がする 偽物を売ってた販社や元販社は、結局売れるから偽物を止められないんだろうね 薪ストーブがオプションみたいだけどいくらくらい費用が発生しますか? >>382
ストーブ40万円、煙突60万円、外部煙突にレンガ張りだと20万増し・・・
というかストーブはピンキリだよ? 実際にBESSの方が良い。
TALOは安っぽい・・・。 パクリはパクリ、パクリを本物の契約書っぽく作って契約したらダメじゃん(笑)
完成した家も結局はパクリだし客は満足してんのかね? ワンデバの模倣品の写真を見たけど
さすがにやり過ぎだわ
本物と変わらん 外観はホンカが好きです。
ただ代理店が地元にないのが残念なところかな。
とりあえずBESSで話を進めてる。 建物は好きだけど、どうも営業が好きになれない
馴れ馴れしいというか、そこまで私生活を晒したくないのに聞いてくる 展示場で営業スタッフは私服だし「アウトドア好きです」感が半端ないよね
こちらがモンベルとかノースフェとか着ていくと、もう食いついてくるw
そりゃキャンプは好きだけどさ
年に2回しか行かない家庭なんだよね(笑) >>238
これでBESS秋田が消滅したのか
たしかに予算が合わなかったら似たような建物も出来ますとは言われたが
こんなに大事になってたのね ホンカやタロって、一瞬おっ!って思うけどログ材とか細かいところを見ると仕上がりが好みじゃなかった。
納まりや建具などの内装は好みだからとタロの営業に言われて、たしかにそうだと思った。 しかし、ホンカって展示場も少ないし建ってるのを見ない
参考にならん 秋田のワンデバコピーは凄い上手いな
そりゃ販社を切られるわなw BESSの公式HPがアクセスできないんですけど何か知ってる人いますか?
純正塗料は、ネットでは販売してないんですかね。。 >>418
普通にアクセス出来る
塗料はヤフオクにたくさん出てるよ?
ユーザー登録すれば買えうるらしいぞ?
https://www.bess.jp/honnin/
つーか先に代理店に聞きましょう ありがとう。
ユーザー登録してみて、わからないようなら代理店に聞いてみます。 直接BESS本社から買えるのは良いことです
前から要望が出ていたようだけど
どうしても代理店会社と不仲になった場合には助かると思う
代理店を切られた県もあるからオーナーには朗報です わざわざ代理店経由で買う必要もないので気楽に買えます
もっと早くやれば良かったのにね >>416
本当にそれが原因だと最近知った
秀○住研も酷い会社だと思う
本物を建てたから気分が悪いよ 近所にジーログ建ててるけどターコイズブルーの外壁塗装引き渡し前なのに色薄過ぎてワロタ 気になるなら数年後に自分で塗り替えだな
それが出来るのがベスなのよ メンテナンス費って全部自分でやるなら普通の家より安いぐらいなのか? 塗料代と高い所の足場代かな
ただ、好きじゃないと家のメンテは無理ですよ >>430
手間かけるのは好きなのでそそは大丈夫です
梯子でやってる写真たまに見ますが現実的ではないのでしょうか? >>432
ありがとうございます
ヘルメットは勿論、ハーネス付けて安全確保したうえでやろうと思います どこも似たり寄ったり
幼稚園じゃないんだから男と女だもの
脳みそは幼稚園以下だがw ベスの家ってパインなのに何であんなに高いんですか? ついにモノマガジンで特集か
買う人増えるだろうけど、断熱のしょぼさとかとかメンテとか後で知ってクレームや裁判も増えそう 昨日倒産情報が出た愛知の考建ってベス加盟店のナンバーワンビルダーじゃなかったっけ 取引先が飛んだから、事実上の連鎖倒産ですね。
これからも増えるでしょう。
既に展示場もあるわけだし、他に代理店が名乗り出れば、美味しい買い物です。 随分前にBESSのFCからは手を引いてますよ。BESS-ZEROの下請けしてたみたいですが。 青森と秋田の代理店の秀和ってFCを切られたんだってな 秋田で建てたけど秀和住研がBESSじゃなくなってアフターとか心配してた
でも次の代理店が頑張ってくれてる
ほとんど秀和住研から逃げてきた社員達だから安心感がある
これはこれでラッキーな例だと思う 担当営業が辞めてた
アフター担当の監督も退職してた
ベス青森です 2016年に建てられたスレがまだ500レスいってないことからお察し 展示場SEXや展示場不倫をしてる社員が居るので人気がない
しかし社員には人気がある 展示場で不倫SEXしてた人は元気かな?
女房子供がいるのでアシスタントに手を出すアホさ加減と馬鹿にされていたけど
既婚者と常時を楽しむ女もアホだと思う 前に秋田で偽物のBESS商品を売ってた会社に勤めていた
その後、代理店を切られたので別会社に勤務してるけど
やはり本物の方が良いです
値段が高いとの批判はありますが
他のTALOなんかのログは話になりませんね 社内不倫してた人達が退職して、それぞれの道へ進んだのも束の間
同じ会社にタイムラグを付けて転職して不倫続行中w
バレてないと思ってるのは当人だけなんだよね
もうBESSやってない販社だけど
こんな人達と仕事してたかと思うと気持ち悪いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています