【マイホーム】ハウスメーカーを語るスレ 1棟目 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 13:58:54.13ID:???
>>374
全く理解不能w
全部見せてから、施主に決断を迫るものだろ
何をどう作ってくれるのか全くわからないのに金払う？図々しいにも程がある

だから殿様みたいに思われるんだよ
そのくせ契約したら手のひら返し

詳細を決めてないから施主の足元見たい放題w
こんな不条理な契約がまかり通るのは世界広しといえど日本だけってこと肝に銘じろ（笑）

良かったな日本で
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:01:34.00ID:???
>>376
だからいっただろ

低所得者層ではなく中流階級以上をターゲットにするとそうなる。
だから理解できなのだよ。
つまり層が違う。
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:05:21.38ID:???
>>376
エコノミークラスにクラスにしか乗れない乗客が
ビジネスクラスやファーストクラスを熱望しても
土台無理だよね。そう考えれば解りやすいかもしれない。
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:07:34.79ID:???
>>377
バカかw
すべてキャッシュで払ってるわボケw

坪がデカイからピラニアよろしくハウスメーカー追い払うのにどんだけ苦労したかww
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:21:12.71ID:???
>>382
建築士なら自分で設計できるだろ。
その分設計費は安くなるよな。
そのくらい考えろ。思考力ゼロか？
0385（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:25:39.59ID:???
>>383
あれ？耐震性能云々カンヌンどこ行った？（笑）
で？セキスイで建てないのは文句無いの？

オレも設計出来るんだけどwwww
（タネ明かし）
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:31:09.28ID:???
>>386
申し訳ないけど不要（笑）

将来また息子たちと家建てる日が来るけど、大工その他職人集団に直接発注するんでね

いちいちそんなド素人の情報載せんなよ
本質の情報ってのはネットにも載らないんだよ僕w
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:32:47.79ID:???
>>385
はぁ？
Ｅ―デフェンスやシーカスすら解らない状態で
耐震性能とかそれ以前の問題な。
最低限、今使われてる耐震構造システムを理解してから出直しておいで。

もう少しレベルを下げて相手をしてあげるから。
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:35:19.42ID:???
>>389
昨今の構造計算どうやってやってるのか知ってんのか？営業のお前に

もし答えられたら少し付き合ってやんよw
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:37:07.74ID:???
工務店の利益について。例えば2000万の家を建てた場合、工務店にはいくらの利益が入るのでしょうか？詳しい方、教えて下さい。 解決済みの質問

質問した人yeventhさん質問日時2012/9/25 13:20:24残り時間期限切れ回答数5閲覧数1708お礼知恵コイン0枚

ベストアンサーに選ばれた回答

回答した人：asura2011さん工務店によってそれぞれです。
いろいろ支払って1棟につき100万円の純利益が出れば上出来かと思います。
小さな工務店ほど経営は厳しいです。

ちなみに、ローコストの横綱タマホームさんは、利益率23.5%を下回る値引きはしません。
つまり、23.5%が利益ということです。

大和ハウス・積水ハウスさんが、35%です。
ＴＶのＣＭが流れる期間は、2%プラスされ37%です。
大手ハウスメーカーさんは、下請の地元工務店さんに丸投げですから、地元工務店さんが25%の利益を確保してます。
つまり、積算金額の50%が利益と言っても良いかと思います。


オレはこの50%をも全力で家のコストに注ぎ込む
ただそれだけのこと（笑）


悪いねハウスメーカー諸君（笑）
0394（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:38:04.00ID:???
>>388

＞でも実際はハウスメーカーで誰も建ててないね

誰もね　誰もこういう弱小工務店関係の嘘は排除しておかないとな。
ほい>>299
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:40:46.68ID:???
メーカー営業が開発力！耐震性！防火性！と叫ぶ度に
ハウスメーカーは何かを失い続けていますねw
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:44:44.97ID:???
>>391
構造計算上耐震設計値は得られた耐震等級3だからとかね。というのは当たり前、
それを実験において実証できるか否が重要なんだよ。
実証実験において数億はかかる、これ弱小工務店にできるかい？
不可能だわな。真剣に地震に備える人はそこを重要視して買う。だからセキスイや一条がトップクラスに売れる。
この程度のことすらわかっちゃいないんだから
耐震構造システムを理解していないのは当然。
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:44:50.46ID:???
メーカー営業さんは自分以外の書き込みが
全て工務店だと思ってるみたいだね
見えない敵と闘って大変何だね
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 14:50:43.16ID:???
>>399
耐震構造の次は耐火性能に行ってもよいし
断熱性能に行ってもいいし、空調設備にいってもいいけど
またへこむだけだよ（笑）
でも安さでは負けるから
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:14:21.93ID:???
前回、業者は新築したがるというお話をしました。そこで今回は、ハウスメーカーの利益率のお話をしようと思います。

私が勤務する大学の学科では、卒業生の多くがハウスメーカーや中小の工務店に勤務しています。

先日、ローカルなハウスメーカー、A住販に勤務する卒業生のＢさんが、在学生に就職活動や今やっている仕事のお話をしに、大学に来てくれました。

Bさんは、接客、基本設計、インテリアコーディネーター、現場管理、積算、事務一般など、小さな会社なので何でもやっているそうです。

積算までやっている卒業生に、必ず聞くのは「 利益は何パーセント？ 」という質問です。「 えー、それ言わないとまずいですかー？ 」とＢさん。「 教えて 」と私。 で、教えてくれたのは「物件によって上下しますが、だいたい…」

「 ３０％前後です 」とのことでした。

「 建築業界ではみんなこんなもんですよー 」と。
この質問をしたのはＢさんが初めてではなく、多くの卒業生や関係者に聞いてきました。

大手、中小ともにだいたい３０％前後です。残りの７０％は、基礎コンクリート業者、木工事業者、屋根業者、塗装業者、電気業者、水道業者などの下請けに振り分けます。

３０％の粗利の中から、Ｂさん達、働いている方々の給料、ボーナス、社会保証費などや、住宅展示場やチラシ、冊子などの広告宣伝費、事務所のテナント料、水道光熱費などあれやこれやのお金を出し、税金を納め、株主に配当を出します。

ハウスメーカーの重要な仕事は、当たり前ですが仕事を取ることです。新築したい人を探して、注文を受けることです。

そのために展示場にモデル住宅を建て、展示場のテナント料を払い、折り込みチラシを作りと、広告宣伝にお金を掛け、営業に余念がありません。

卒業生の多くが、営業的な仕事についています。暴利なメーカーの利益は４０％強もありますので、３０％はごくまっとうな企業活動の成果です。

しかし、家を買う側から見ると、３０％は決して小さい額ではありません。

サラリーマン家庭で買う新築住宅は、だいたい２,０００万程度が多いと思います。その２,０００万の内、６００万はハウスメーカーや工務店の利益となってしまいます。

土地付きの建て売りまたは建築条件付きの土地売りで、郊外の安い土地１,０００万の上に２,０００万の建物、計３,０００万とした場合はどうでしょうか。
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:14:28.87ID:???
仮に土地を安く仕入れた後に分割されて、土地にも利益が３０％乗せられたとします。すると土地、建物ともに３０％で３,０００万のうち９００万、ハウスメーカーや工務店の利益となります。

３,０００万は３０年ローンで月約１２万程度。１２万のローンの内、３.６万はハウスメーカーの利益のために払っていることになります。私は設計をやってきた者ですが、自宅や投資物件を自分で設計して建てる気になれないのは、新築ではどうしても割高になるからです。

見積書には、ハウスメーカーの利益という項目はありません。
基礎工事、木工事、塗装工事、現場諸経費などの項目の中に、割り増しされた金額で入れられています。

ハウスメーカーの利益は、見えないようにカモフラージュされています。もしハウスメーカーの利益という項目が見積書にあったら、値下げを要求されやすくなってしまいます。それよりもシステムキッチンの価格に忍ばせておく方が無難です。

ＴＶでＣＭを打つ全国展開しているハウスメーカーの他にも、Ｂさんが勤めるＡ住販のように、ローカルな業者さんが非常に多くあります。Ａ住販は○○市内の注文住宅をメインとする、超ローカルな企業です。

Ａ住販の業績は非常に好調で、近いうちに幹線道路沿いに本社ビルを建てるそうです。ハウスメーカーは、新築住宅の注文があれば、いかにローカルで小さな企業であっても、売る物が高額なだけに、おいしい商売なのです。

今日のまとめとして
ハウスメーカーは新築する人がいれば儲かる
となります。
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:30:43.13ID:???
工務店・ハウスメーカーの利益は、儲けは、利益率はどれだけとの相談が

「私の家を建てることで、工務店・建設会社はどれくらい儲けるのか」
工務店・建設会社の利益率はマチマチ。契約金額の１７％～５０％と言われている。
工務店・建設会社の利益率は
父ちゃん母ちゃん経営（社長が建築士で棟梁、奥さんが事務）の場合で、最低１５％必要
営業マンを雇用すると、それに５％プラス
現場監督を雇用すると、さらに４％プラス
モデルハウスを常設すると、さらに５％プラス
宣伝広告費に平均で、さらに４％プラス
従業員の多い会社の場合、さらに４％プラス
このタイプの工務店・建設会社だと、儲け、利益率は、３７％になる。
あなたが２０００万円の家を予定しているなら、７４０万円分が工務店・建設会社の儲けと予想が付く。
大手ハウスメーカーや、アイフル、ユニバーサルなどのフランチャイズ加盟店の場合は、
さらに本社利益、ロイヤリティ、上納金などが上乗せされて、利益率は４０％～５０％となる。
ミサワホームの創業者である前ミサワホーム社長の三沢氏は、自ら、ミサワホームの粗利益・儲けは契約金額の５０％と建築情報誌のインタビューで発言したことがある
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:31:42.18ID:???
>>402
では、耐震構造において、弱小工務店の安い物件とは
技術レベルにおいて天地の差が確認された、ということで
次は耐火性能を見てみようか。

燃えなきゃ何の意味もない数値だし、家族の幸せ指標になるのかという
危険性低減や回避を無視する弱小工務店側の意見は却下させてもらい
危険性を重視するすることこそ正しい住宅設計である。


その前に
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:33:48.08ID:???
>>402

ここから簡単な基礎でも身に着けてくれ
一から10まで教育していられないから。
優れた耐火性を発揮する外壁材がポイント

ALCが登場してからも、わが国は数多くの大災害を経験しましたが、特に、阪神・淡路大震災ではそのとき発生した大火のなかにあって
ALC建築は焼け残り、防火壁となって延焼を食い止める役割を果たした例が多数見られました。密集市街地の防災に、ALCパネルは、
国土交通省の認定を受けた法定不燃材料で、耐火構造の認定も取得しています。
また、無機質の原料からつくられるため、万一の火災にも有毒なガスや煙を出すこともありません。
https://www.universalhome.co.jp/lifestyle/disaster_prevention/04.html
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:34:43.92ID:???
>>402
ダイワハウスのDCウォール
火災発生時に隣家から出火した場合、類焼を防止するのが外壁
DCウォールは、いずれもセメントを主成分にし、オートクレーブ養生（高温高圧蒸気養生）を施した
高品質なセラミック系外壁材。類焼の被害を最小限に防ぐ防火構造

3ｍ離れた隣家より出火した場合、外壁は840℃もの高温にさらされる。
標準加熱試験を行い、室内側表面温度の上昇値の平均で11℃、最高値で20℃という低い温度で
室内側表面温度が25℃の時に隣家で火災が発生しても、30分後に室内表面温度が平均で人の体温程度にしか上昇しないという性能
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/wooden/durability/fireproof.html


住友林業　ビックフレーム構法
モルタル仕様の外壁を火炎により加熱、壁の構造耐力や遮熱性能などを確認する試験の結果、建築基準法に定められた基準をクリアし、
防火構造（30分）および準耐火構造（45分）準耐火建築物にも対応。
耐火性能に優れたビックフレーム構法は一般木造住宅に比べ火災保険料は半分以下。
http://sfc.jp/ie/tech/bf/taika.html
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:35:25.81ID:???
>>402
ヘーベルハウス　ALCコンクリート［ヘーベル］、
過酷な耐火試験をクリアした国土交通大臣認定の耐火構造部材
ISO-834に準じた耐火試験では、［ヘーベル］の表面を加熱して945℃まで温度を上昇させ続けても、
裏面温度は木材の引火危険温度をはるかに下回ることが確認されています。また完全無機質のため、
加熱による有毒ガスの発生もありません。
加熱後30分で842℃、60分で945℃に温度を上昇させ続ける試験。消火活動の遅れや大火災を想定
ISO-834に準じた耐火試験を実施。1時間後も裏面温度は木材引火危険温度260℃を大幅に下回りました
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/02.html/


一条工務店 I-HEAD構法
一般仕様の実験棟は着火後15分で全焼したのに対し、耐火仕様の実験棟は2階に燃え広がるのに30分以上の時間がかかり、
極めて延焼しにくい家であることが確認されました。
木は燃えると表面が炭化し、火が内部まで通りにくくなるので、燃えにくくなります。
一方、鉄は800℃以上の熱にさらされると急激に強度が低下し、変形してしまいます。火災の際、木の家なら、構造体の耐力がなくなるまで時間がかかるため、避難する時間がかせげるのです。
https://www.ichijo.co.jp/technology/fire/index.html
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:36:52.67ID:???
土地101坪 延床220平米
セキスイ提示　9,500万
住林提示　8,900万
個人設計事務所提示　5,000万

当方予算（キャッシュ）　1億5,000万以内

4,500万の余剰金で家族激おこの中、GT3買いました（笑）
0414（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:37:52.35ID:???
>>407
あの、一生懸命コピペしてるけど一部上場企業なら収支や利益率なんて公開してるだろ。
自分で調べもせず他人の受け売りを信じる癖は相変わらずだな。

もっと決定的なものを出して差し上げようか？
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:40:45.28ID:???
>>414
会社四季報いつでも見られるし要らんよw
間違ったこと書いてないし（笑）

オレの話は全て事実
君の虚勢は不誠実
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:42:36.47ID:???
>>407
＞ハウスメーカーは新築する人がいれば儲かる

教えてあげようか？
企業というのは営利団体であり、慈善事業団体ではないということ
資本主義国家である以上、売上や利益　収支が全てであり
そのために全力で経営し競争力を身に着ける。
そのおこぼれに預かっているのが地元工務店。
そして黒字であればあるほど優良企業であり体力のある会社となる。
体力の無い弱小工務店に自分の数千万は渡せない。
それが上の建築戸数に現れているのだよ。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:43:30.93ID:???
戸建てを立てる夢を真摯に追求するなら、せめてオレみたいな層だけでなく、一般的な層も安心して買えるような開発を自ら率先して主導していく立場になれよ

そういう弱者切り捨てみたいなコメントは本当に良くない
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:48:54.05ID:???
>>417
一条レスを見ていて思ったんだがね
年収500万の人が3600万の一条ハウスを購入している。
高性能住宅に憧れのは解るが、この年収なら
君達の望む安い地元工務店の方が幸せなれると思ったね。
ローンが払えなくなり差し押さえを食らうくらいなら安い地元物件で良いとね。
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:51:57.18ID:???
ｳｴﾒｾ激ｵｺエリート営業マン様が
大手の自己満自画自賛発言と工務店sageを繰り返す度にハナホジな消費者
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 16:56:29.82ID:???
>>420
自画自賛？
君達の知らない最新技術を公表してあげてるだけなのだよ。
だからいっただろ、君たちのいう地元工務店ハウスと大手では
技術面で明治と次世代くらい違うと。
安さを求めた結果なのだから、それそれで思い知ればよい。
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:00:42.25ID:???
研究開発費ってお金沢山掛けて研究してんのに
欠陥住宅で沢山訴訟抱えてイメージダウンさせて（下請け工務店の手抜きのせいにして）
でも営業は偉そうにふんぞり返って顧客の年収チェックして馬鹿にしていれば
一般的な消費者も気が付くよねぇ～
どれだけの新築検討サラリーマンがこのスレ見るんだろw
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:06:01.54ID:???
激ｵｺエリート営業マン様は暇なの？営業しないの？
春休みも終わるけど花見とかした？
最近は黄砂が酷いから黄砂対策の住宅研究ｵﾅｼｬｽ
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:08:48.66ID:???
>>424
傷ついた？
でもね、数千万円かけた一生の仕事になるのが住宅建築
君のように甘い事をいって、甘い夢だけで家を建てて失敗するわけにはいかないのだよ。
だから厳しいようだが、真実を突きつける。
後で失敗した、より偉そうに言われても失敗しない方が賢明なのは明らか。
そこをよく汲み取ることだ。
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:16:21.50ID:???
>>426
何でネガティブな思考に決めつけたいの？
自分以外は不幸であって欲しいとw
我が家も建築士さんとこと同じでキャッシュで支払って既に建てた側だけど
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:16:57.48ID:???
消費者側は何人も居るけど、ハウスメーカー側は君一人やねwww

あんま業界下げないほうが身のためだぞ
実験したから安心ってか？
豊洲のあれみたいだな「安全より安心ww」

とにかく君みたいなのが組織にいるところにオレの4,500万を渡す気にはなれないんだよ残念ながらw
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:18:37.16ID:???
自社大手メーカー以外で建てた施主は
皆失敗住宅なんだぞ！（ﾌﾟﾝﾌﾟｶ
こんな具合ですかな
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:20:41.33ID:???
>>429
低価格物件派はそれだけ？（笑）

技術レベルの決定的差が解ればそれでよい。
では、耐火性能においても大手の足元にも及ばない
ということで、次いこうか？
0436（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:23:48.21ID:???
>>429
＞あんま業界下げないほうが身のためだぞ

どう思うが好きしろ
ただ、間違った事を間違いと指摘している
それだけだ。
0439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:27:20.82ID:???
>>437
弱小工務店で耐震実験数値をだしてみろ
といわれて、出せなかったよね。
その事実を踏まえて言及したわけだが、都合が悪いのなら
今からでも遅くないぞ。無理だろうけど。
0440（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:28:37.30ID:???
弱小
弱者
好きだね
素性も分からぬ見知らぬネット上の相手に
平然と上から目線の思考回路は驚き
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:30:20.32ID:???
>>439
すみません
私工務店の人間でもないですしおすし
１消費者何ですが何でもかんでも弱小工務店の人間と思ってしまう病気かなにかかな
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:33:34.51ID:???
>>441
工務店の人間といったわけではない
弱小工務店が作った住宅の耐震実験数値を出してみろ
しかしそんな事実はない
だからできない。
こういうことだ。
もういちど上から読み直してきな。
0445（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 17:37:09.78ID:???
教示wwwww
声出してクソワロタww
ごめんなさいエリート営業マン様
これからも頑張ってね
無理しちゃ駄目よ
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 18:59:58.38ID:???
春休みwwww
エリート積水営業マン一日中書き込んでて糞ワロタww

そんなんだからいつまでも収入伸びないんだぞ（笑）
君が書き込んでる間にオレがいくら稼いでるか知る由もないだろうな

億単位稼げるようになったら実験場でも案内してくれw
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 19:08:48.61ID:???
>>438
君の援軍を見たいだけ
事務所のpcに格納してある顧客対応用のブックマークからコピペしてるようじゃいかんよww

自分で現場に足運んでたまには汗をかけよ
パネル組み立て工法なら君でも務まるはずだ

費用対効果の薄い激おこ、もとい激重なコンクリートどうすんだよあれ
自重で経年したら倒壊するぞ（笑）
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/03(火) 23:52:49.70ID:???
>>445
ここから

今まで感情的な発言だけだな。
大工便りの工務店ハウスが物語ってる

まず、
設計とは何か？
開発とは何か？
研究とは何か？
設計士と建築士の違いは何か？

全て知らないようだけど、そこから自分で調べて勉強しなおしてくることだ。
でなければこちらの言っている意味が理解できないであろう。
ましてや君たちにエビデンスを求めるなんて事は土台不可能。

明治の家と次世代の家を比較する方が根本的な間違いではあるのだがね。
君達のレベルの低さは今まで住宅関連で話した中で一番低い。

仲間を求めるのも結構だが、低次元は低次元を呼び寄せる典型的な事例。
仲間内で低性能低価格低レベル住宅で慰め合ってるのがお似合いなのだろう。
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/09(月) 20:38:43.83ID:???
ハウスメーカーに居るような一級建築士は基本的に資格取り立てペーペーばっかだよ
二級持ってる営業が適当に客の言いなりで書いた図面の数値再計算してハンコ押すだけの簡単なお仕事
ある程度経験積んだら実際に細かく設計出来る地場工務店や設計事務所に移ってしてそこで実績作ってから独立して事務所構えるのが一般的な流れ
あとは最初からゼネコンでバリバリ出世目指すかだね
ハウスメーカーに熟練の一級建築士はまずいない
0461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/09(月) 20:41:05.44ID:???
>>460
ちなみにハウスメーカーは何社くらい勤務経験あるの？
かなり内情に詳しそうだし5～6社はある感じと見た
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/09(月) 20:45:51.50ID:???
スーパウォール工法とかFP工法とかテクノストラクチャー工法とかは普通に地場工務店に販売されてるから
大手の実証実験済みの家を建てる工務店も山程あるけどそういうのは無視なの？
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 17:49:05.46ID:???
>>460
＞ハウスメーカーに居るような一級建築士は基本的に資格取り立てペーペーばっかだよ

そのソースは？

ハウスメーカーの一級建築士は資格取り立ての初心者しかいない
というソース。
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 18:28:11.93ID:???
ハウスメーカーランキング

1位　タマホーム「なによりもお客様の笑顔をふやすために」
2位　一条工務店「健康と安全を守る高性能住宅」
3位　レオハウス「高品質な家をリーズナブルに」

ハウスメーカー建築実例ランキング
1位　タマホーム
2位　タマホーム
3位　ジブンハウス

工務店ランキング(関東)
1位　ロビンスジャパン
2位　大熊工務店
3位　D'S STYLE（ディーズスタイル）

https://suumo.jp/chumon/rank/?vos=op5014
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 18:40:29.82ID:???
>>460
自分が普通に勉強しただけで二級取れそうな勢いだからそうなんだろうなw

そもそも設計自身でやる仕事って殆ど無いだろ？
構造計算も外部委託でpcに入力すればそれこそ誰でもできるわけで

むしろ必要なセンスはデザイナーだろうな
色と形のセンスこれが大事だわ
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 19:03:02.94ID:???
住宅　耐震・制震・免震 性能ランキング
1位：三洋ホームズ　評価15
　　制震対応　サンダブルエックス　
　　免震対応　IAU型免震システム
2位：旭化成ホームズ　評価13
　　制震対応　制震フレーム
3位：積水ハウス 評価13
　　制震対応　SHEQAS
　　免震対応　免震システム
3位：ダイワハウス 評価13
　　制震対応　DAEQT-D
　　免震対応　DAEQT-B
5位：パナホーム　評価13
　　制震対応　アタックフレーム
　　免震対応　（Rシリーズのみ免震対応）
6位 住友林業 評価12
　　制震対応　地震エネルギー吸収パネル
　　免震対応　免震システム）
6位　クレバリーホーム　評価12
　　制震対応　J-ECSS
　　免震対応　免震システム
8位 トヨタホーム　評価11
　　制震対応　 T4システム
10位 大成建設ハウジング　評価10
10位 レスコハウス 評価10
12位　アエラホーム 一条工務店 ミサワホーム 三井ホーム 三菱地所ホーム
～
27位 タマホーム 評価10
http://kantaro-design.com/ranking/rank-taisin.html
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 19:03:43.25ID:???
住宅断熱性能比較
1位　一条工務店 （i-cube）Q値0.76

2位　一条工務店（夢の家）Q値1.13（Ⅱ地域）1.16（ⅢⅣⅤ地域） 0.71

3位　スウェーデンハウスQ値1.14

4位　東急ホームズ（ミルクリーク） Q値1.3

5位　ミサワホーム（120パネル仕様） Q値1.41（Ⅳ・Ⅴ地域）1.37（Ⅱ・Ⅲ地域）

6位 三井ホーム（プレミアムエコ仕様） Q値1.42

7位 グランツーユー Q値1.6以下　1.2（AT:北海道仕様）

8位 積水ハウス（プレミアム仕様）　三菱地所ホーム Q値1.6

10位 ミサワホーム（標準仕様）
　　　1.80（ⅣⅤ地域）
　　　1.53（Ⅱ地域）
　　　1.76（Ⅲ地域）
https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 19:08:57.91ID:???
住宅　耐震・制震・免震 性能ランキング
1位：三洋ホームズ　評価15
　　制震対応　サンダブルエックス　
　　免震対応　IAU型免震システム

2位：旭化成ホームズ　評価13
　　制震対応　制震フレーム

3位：積水ハウス 評価13
　　制震対応　SHEQAS
　　免震対応　免震システム
3位：ダイワハウス 評価13
　　制震対応　DAEQT-D
　　免震対応　DAEQT-B

5位：パナホーム　評価13
　　制震対応　アタックフレーム
　　免震対応　（Rシリーズのみ免震対応）

6位 住友林業 評価12
　　制震対応　地震エネルギー吸収パネル
　　免震対応　免震システム）
6位　クレバリーホーム　評価12
　　制震対応　J-ECSS
　　免震対応　免震システム
8位 トヨタホーム　評価11
　　制震対応　 T4システム
10位 大成建設ハウジング　評価10
10位 レスコハウス 評価10
12位　アエラホーム 一条工務店 ミサワホーム 三井ホーム 三菱地所ホーム評価10
27位 タマホーム 評価7
http://kantaro-design.com/ranking/rank-taisin.html
0469（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 19:17:19.87ID:???
住宅　デザイン性・設計力ランキング

1位：住友林業 評価19
1位：三井ホーム　評価19
1位：東急ホームズ 評価19

4位：積水ハウス　評価18
4位：三菱地所ホーム 評価18
4位：ミサワホーム 評価18

7位：スウェーデンハウス　評価17　
7位：セルコホーム　評価17
7位：住友不動産 評価17

10位：ダイワハウス 評価16
10位：クレバリーホーム 評価16
10位：東日本ハウス 評価16
10位：エス・バイ・エル 評価16

14位：一条工務店 トヨタホーム セキスイハイム 評価14
～
27位：タマホーム　評価12
http://kantaro-design.com/ranking/rank-sekkei.html
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/10(火) 19:38:06.61ID:???
住宅保証制度

旭化成ホームズ 構造保証30年 防水保証30年
レスコハウス 　構造保証35年 防水保証35年
ミサワホーム　 構造保証30年 防水保証15年
トヨタホーム 構造保証30年 防水保証10年
セキスイハイム 構造保証20年 防水保証20年
大成建設ハウジング構造保証15年 防水保証15年
パナホーム 構造保証20年 防水保証15年
ダイワハウス 構造保証20年 防水保証15年
積水ハウス 構造保証20年 防水保証10年
スウェーデンハウス 構造保証10年 防水保証10年
エス・バイ・エル構造保証10年 防水保証10年

住友林業 構造保証10年 防水保証10年
5年毎の無償点検

三井ホーム セルコホーム 住友不動産 クレバリーホーム 東日本ハウス
ダイケンホーム 一条工務店 東急ホームズ 三菱地所ホーム アイフルホーム
土屋ホーム ユニバーサルホーム
構造保証10年 防水保証10年
10年毎の無償点検
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/11(水) 19:53:49.09ID:???
10年ごとの無償点検で修理と外壁塗装勧めてきてそれをやらなきゃ保証から外れると言う脅迫が来るんですよね知ってます
近所の住○は外壁塗装に450万
近所の積○はシーリング打ち直しに320万
近所の○条は換気扇フィルタ交換25万に屋根パネル清掃に100万に床暖房室外機交換に80万
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/11(水) 20:50:57.08ID:???
>>472
点検で不具合が見つかりなおさなければ保証から外れる？
車検でも不具合を直さないと車検合格しないけど。
文句あるなら10年たっても無料で保証をただで受けられるハウスメーカーを選べいいだけ。
金がないなら安い工務店ハウスにして10年で買い替えろ。
それが嫌ならマンションにして、共有費を払う。
それが嫌なら賃貸にしとけ。
貧乏人が無理して高いハウスメーカーに手を出すから僅かな金が惜しくなる。
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/11(水) 20:55:42.51ID:???
>>472
外壁塗装はハウスメーカーに頼らなくとも
150万程度で最高級の無機塗料が選べる
それも、シーリング打ち直し屋根清掃に断熱塗装込み10年保証でな。
換気扇フィルターなんて自分で交換できる。

それに、どこで買っても似たようなことは言われる。
それが嫌なら賃貸にしとけ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況