【マイホーム】ハウスメーカーを語るスレ 1棟目 [転載禁止]©2ch.net
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静岡東部で検討中なんだけどハウスメーカー、工務店多すぎて金額以外で何を基準に選べば良いのかわからなくなってきた
そして田舎のくせに意外と坪単価高え >>145
そこ最悪、品質悪すぎ、営業アホ
建て売りは土地の価値しか無いと思え >>147
やっぱりそんな感じの意見が多いんだな。
所謂標準的な家って感じだったし、営業も専門知識に乏しそうだしな… >>145
うちの近所のエサキホームよさそうな家だった
調べてみて 営業マンに聞きたいんだけど、一般のお客さんで、話を進めてきたのにローン審査で落ちて白紙になる率はどのくらい?
個人の体感で良いので教えて下さい。 こちらの横浜環境解体 潟qキ建設 ひき社長より
依頼を受けて2017年 七月に、神奈川で解体工事を
施工し無事引き渡しました
契約上の入金日は8月末ですが
2017 11月現在 工事代金をお支払いしてもらえなくて
踏み倒されそうになっています
何度も連絡をとっていますが のらりくらりと
逃げてしまい困っています。。
とでも不誠実で悪質な業者です
この記事を見た
解体業者様
お施主様
関係者様 こちらを拝見致しましたら
被害者がこれ以上ふえないように
情報拡散していただけると助かります
宜しくお願い致します 浪速建設 岸本晃 エクシオ常連
年収2500万
村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 mgp 建て替えでアメリカン・スタイルの平屋建て住宅にしました。HMはロビンス・ジャパンで決めました。
妻と二人きりだし、耐震性に優れた平屋建てが良いと考え、嫁が建てるならアメリカンスタイルがいいとの事でHMを決めました。
スペースも平屋で十分という事になり、輸入住宅のメーカーを数社当たった所、ロビンズ・ジャパンの営業の方が一番信頼出来ると思いました。
設計も耐震性を重視したものにしました。平屋ですから、非常に安く建てられました。高齢者になっても階段なくて安心かな。
(まあ、駅近のマンションへ引っ越す事になるんでしょうが)。
アメリカ住宅も悪くないですよ。随所に木のぬくもりがあったりしてオシャレですし。
亡くなった祖母から譲り受けた湘南の海の近くにある築年数不明の住宅も現在ロビンズ・ジャパンの平屋へ建て替えています。
ただ、ミサイルが飛んで来そう?な物騒な世の中なので、自宅には地下に核シェルターを作っとけば良かったかなーなんて後悔しています。 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上(2500万)
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません t 120坪の土地もらうんだけどそこに家建てたらどれくらいかかるもんなの?
建ぺい率は40%らしい どれぐらいを建てたいかによる
少なくともその土地ならだいたい建てたいのがたつ >>160
地域がら小さい家は建てられないので40%マックスで2階建で考えてる
予算のイメージがまったく沸かなくて、あまりにも高いようなら手放すつもりなんだ 総二階で90坪ぐらいか?容積率わかんないけど
大手で最低限坪単価80万ぐらいとすると7200万ぐらいか…トータルだと8000万とか?違ったらごめん >>163
ありがとう
やっぱ高いなあ
建物なんてその半額くらいのイメージでいたから厳しいわ 現在以下の中古物件が気になっております。
有名ハウスメーカー施工であれば購入を検討したいと思っております。
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どなたか外観だけでハウスメーカーがわかるようでしたら教えてください。
どうかよろしくお願いします。 スマヌ。毒吐かせてくれ。
夫婦の人間観、宗教的なすれ違いが、マイホームの購入を大幅に大幅に遅らせている。
ぶっちゃけ、俺は南向き50から60坪くらいで家を建てたいが。→もっと狭くていい
嫁が育ってきた環境が(庭付きの100坪)広すぎて
価値観が合わない
ダイワなど、大手メーカーに任せたいんだが
嫁父が大工
いつも、総合住宅展示場などに行くと嫁が
父が大工なんですー。父に家を建ててもらいたいですー。って話をする。正直面倒くさい。関係ないだろ。
なら最初から展示場に行くなって話だ。失礼極まりない。
嫁父に家を建てられたら、一生嫁父に頭を下げて生きなきゃならんし、家が本格的に壊れたりするのは30年くらいだ。その時に嫁父生きてないがな。
仮に生きていても働けないがなって話
設計とか、間取りとか嫁父に気を使って話し合いをすること自体が苦痛だ
仮に、欠損、納得がいかない建築で苦情も出しにくい
なので、修繕は継続してハウスメーカーに任せたいって話をやるんだが
ファザコン嫁は
親父、親父とキリがない
親父の様な広い家に住みたい云々
苦情なら私が言うから〜
アホか
更に気を使うがな
気を使った家なんて住みたくないわ
疲れたわ しかも、風水やら易学?厄年みたいなやつをしてるんだよ。←これも親父からの言いつけだから守ってね
今年は、来年〜。10年は新しいことしちゃダメな云々とやらを押し付けてくる。
そんなんじゃ、一生家建てらんねーじゃねーかよ
藤原紀香みたいに胡散臭くて全くあてにしてない。
庭も固定資産とか、広い庭とか管理できないがな
庭なんて要らねーし
駐車場で十分だ
価値観が合わなすぎる
そんなこんなで、マイホームを購入って夫婦、人間観が1番現れるんだな
もう疲れた
なんか、アドバイスくれ
スレチか?
いいスレを教えてくれ >>169
マイホームってのは憧れだし大きな買い物だからこだわりが現れやすいってのはあるね
夫婦間での価値観のすり合わせができるまでは急ぐ必要はないと思う
あなたの話を聞く限りだと奥さんがまだ子供を卒業できてないって感じではあるけどね
それでも奥さんだけの問題とはせず、じっくり時間をかけて家族として成長していってください 正直それで建てても必ずどっちかが不満持つんだから建てないって選択肢もありじゃない?
あとは適当な広さの借家でも1年ほど借りてみて、自分らだけでやる一軒家管理を体験してみるとか
広い家広い庭が面倒って事分かるだろうし、もしくは奥さんがスーパー有能に管理できちゃうかもしれないし アドバイスありがとう
30前半にもなって、まだ親離れしてないのだよ
毎週子供→二歳
連れて実家に帰るんだよな
理解が出来ない
イライラして仕方ない
マイホーム購入に参考書買った?
勉強して、嫁のアホな考えを汲み取りつつ
洗脳していく
広い家、土地→管理出来ない、掃除、草むしりなんてやらない
ジジババになると尚更って事をな 義父の大工の腕がいかほどか知らんけど打ち合わせ建築中引き渡し後トラブルや不満があっても文句言えんよな〜
身内に施工頼むとそういう時最悪よ
身内どころか知り合いレベルでも険悪になるよ
関係ないところで建てたいよ
ハウスメーカーは良くも悪くもドライだから言い易いよ >>172
一歩間違えればモラハラにはなるが、教育が必要な女性って一定数いるからね。 >>174
そうだよ!
本当に教育が必要だよ
アホすぎて敵わんわ。家は建ててお終いじゃない
メンテナンスしてなんぼなんだと
あした、紀伊国屋とか行って、住宅についての本を買うわ
>>173
そこなんだよ!
不満持った家に住みたいか?
一生頭下げなきゃならんしな
まーったく知らない人、良くて地元の工務店ならいいんだが
身内はアウトだよな
俺は、何が何でもハウスメーカーだ
最悪、離婚を賭けてもいい
そのくらい嫌だ
離婚って文字を出したら、マジで離婚するって言いかねないアホ嫁だから
気が滅入る
お前ら優しいな。相談してよかったわ。ありがとう。明日から希望持てるわ
頑張るわ 女性に限らずな。
うちは旦那がメンテナンスのことまで考えが及んで無くて腹立つ。 メーカーで建てるって息巻くのもいいけど、家族が余裕ある暮らしできるの?親に甘えて安く建てるって腹積もりもあるんじゃない?
って絡んでも仕方ないよな。ごめん。
賃金低いのに、家族持ちで家建てるとかマジで頭おかしい日本。
もっと土地と上物安くなっても良くない? 何が何でもハウスメーカーってハウスメーカーを盲信し過ぎかも
うちは大手ハウスメーカーで建てて概ね満足してるけどやはり工業化住宅の限界を感じるね
良い工務店の良い設計士の図面を腕の良い職人が仕上げたら今以上の家ができるだろうがハウスメーカーの工業化住宅は可か良ってとこだ >>180
とりあえず何か語りたいときってあるじゃない
そういうお年頃なのよ 地下室を作った方いますか?
どこのハウスメーカーで建てました? >>177
親に建てもらう
→安く済むならいいんだが、設計など口出ししにくい。納得出来る家ならいいが、間取りとか家庭の事情を義父に知らせたくない。プライベートが丸出しだぞ。
家の老朽化で、修繕は誰に頼む?
30年経てば、家はボロボロ
義父はその頃あの世かも。
一貫して、ハウスメーカーなり、工務店が見てほしい。
メンテナンスも必要なんだよ。
建てて終わりじゃないんだよ。
上のレスをよーく見直してくれ
アパートだと子育てに限界がある。荷物とか、部屋の問題、騒音問題。
何より、アパートは気密性が低く
夏は暑く、冬は寒いしで、冷暖房費がバカにかかる。
生活の質、効率が悪い。
アパートだと、光熱費だけでいい車が買えるかの様な料金だ。 どこで建てようと間取りなんか知られるだろうし
建てたハウスメーカーで30年一貫したメンテ頼むなんて割高になるし少数派だぞ
夫婦お互いが意見擦り合わせるでもなく100パー自分の希望で建てたい同士なら
やっぱり「建てない」ってのもアリでしょ
駅近マンションでも築浅中古住宅でもなんでもあるよ
離婚を賭けてもいいがそれを言うと本当に離婚されかねないから気が滅入るって支離滅裂というか
そりゃつまり相手も住宅の希望と離婚と天秤に掛けられるような事って事だろ
どっちかの我を通して建てた後にその遺恨が原因で離婚ってなった方が悲惨じゃないの >>184
論点がずれてるで
>>168はハウスメーカーで立てたいってよりかは義父に立てさせたくないんや 親離れしてない嫁をまず、親離れさせながら
嫁親父に家を建ててもらわない
嫁親父に家を建ててもらうと、
設計の段階で間取り含め、収入、ローン、生活背景など全部知られるんだよ
プライベート筒抜けだって話を何度もしてるんだがわからないか?
だから、必要な時だけしか来ない、頼む
工務店orハウスメーカーに建ててもらう。
中古はダメ。
中古ダメだと嫁も賛同 >>185
ありがとう。完結にしてくれて。
明日、マイホームの参考書を買って1人で黙々と勉強するわ
なんか、嫁とマイホームの話を出したくないわ。
いつも言い争いになるわ
ちょっと、嫁は放置しつつ、勉強。 俺もハウスメーカー云々を言いたいわけじゃなくて、いっそ建てない方がいいんじゃないのって言いたいのよ
夫婦互いの根本的な希望が正反対でそこは歩み寄れる部分じゃないんでしょ?
そこで例え自分の思い通りの家建てても妻や義理家族との関係悪くなるだけだろ
家が最優先ならそれこそ離婚でしょ >>188
家族持ったことない?
擦り合わせて及第点見つけるのが家族やで >>188
ちょっとさっきからおかしいな
家は建てなきゃならんのよ
アパートの気密性、騒音問題とかあるんだって
中古はムリ
マンソンも通勤の関係でムリ
嫁をギャフンと言わせる程
マイホーム購入までの知識を持って洗脳しなきゃならんねん
明日の朝、親離れしろと
夫婦生活を賭けた大げんかが始まるわ
なんかスレ違いな勢いだな
スマヌ うちの嫁はいい嫁なんだな、、、二人の意見を取り入れながら楽しく家づくり進んでるわ。
我が家庭を見習いたまえ! だから擦り合わせて及第点ってのができないんでしょ?
ギャフンと言わせて洗脳するしかないんでしょ?
なら辞めろよって事を言ってるんだよ
中古は無理、マンションは無理、賃貸も無理、嫁の希望も無理、俺の希望は絶対
嫁はバカで俺は正しい
っておかしいとは思わないの?
うちは普通にお互い歩み寄りながら決めたよ >>184,188,192
この一連の流れで>>188で突然“俺”と名乗りだすあたり
まんの者が騙っている可能性が高いな
文体、思想の端々からまんの者を感じる まんの者の特徴としては、自分の意見に同意が得られなければ延々とレスを続けるところにある
ただロジカルに物事を考えることはできないので
一連のレスを見直すと何が言いたいのか全く分からない
唯一分かるのは「あたしの意見が正しいわよね!?」という承認欲求のみ その後のレスが付かないが>>190はどうなったかなー
互いの価値観の違いを理解して交渉するんじゃ無くて一方女房をギャフンと言わせるとか言ってるからかなりの可能性で離婚かねw
奥さんの親に家を建てて貰いたいって言う要求は生きてきた上の色んな考えの積み重ねで出てきてるんだから
それをひとつひとつ分解してダメなものと通せるものとで切り分けなきゃならんのにそれを丸ごと否定するってバカだわー
しかもマイホームの教科書今買って勉強するレベルの知識と感覚で奥さん洗脳とか無理無理
まぁメーカーで建てるならいっそ一条工務店決めうちにしちまえよ
一条は営業の大工の在来否定して工業製品に持ち込む洗脳力がトップで強いから一条工務店展示場に連れ込んだ方が早そう まーんは黙ってろ
ちまちま勉強中
営業マンに、ホイホイ話を勧められるのも嫌だからな
いざ、建築ってなった時とかに
ある程度、知識ないと
お互いに、言った言わないとか、イメージが違う
ってなるからな
嫁のためにも、俺のためにも、営業マン、現場のためにも勉強中やねん
ゆーっくり気長に勉強中
まだ先の話だから
先の話だからって何もしないわけにはないだろ?
だから勉強中さ
一条さんね
頭の片隅にでも入れとくよ つうか子供が小学校に上がるまでは家は建てるべきでは無いと思うがね
あと共稼ぎでローン支払い考えてるならとかならハウスメーカーには手を出すな
どんな状況になってもとっさに現金3000万がすぐに捻出できるくらいの環境になってから家は考えろ 現金一括で買ったから特に問題ない
HMでは頼まなかったけど すごいこのスレ臭ってきたな
臭い
だれか片付けてくれないか まんの者は他人の相談にのることより自分の考え押し付けることのほうに重きを置いてしまうからすぐ匂う おまえらは、参考書とかで勉強してる?
勉強したんだが、ハウスメーカーがいいってより
営業マンと信頼関係を築けるか、30年以上付き合って行けるか
間取りなどの、ワガママを言えるかなど
吟味した方がいいかもね
ハウスメーカーのいいとこは、同じ設計図を保管し、情報共有し、修繕など対応しやすい。
地元で、
基礎、デザイン、左官など分けたら設計図など契約料など一括管理しないから保管、情報など
自分が詳しく管理、覚えておくなど
自分の負担が大きくなる。
俺は、プロじゃないし情報を細かいとこまでの管理なんて出来ない。
だからプロに任せたいから、俺はハウスメーカーがいいな
今、噛り付き程度で勉強したが、嫁に伝わるかなーwwww >>207
俺の場合は設計図はほぼほぼ自分で書くつもりだからその勉強はしてる ハウスメーカーの営業なんてすぐ辞めるし契約終わったらバイバイする会社も多いから営業との相性とかはどうでもいいだろ
普通に税金とローン対策でゼッチとか長期優良住宅にしたいって奥さんに言えば?
大工や小さい工務店だと確認申請や税金とかローンとかの申告書関係とか性能表示証明とか全部自力でやるから
それを全部奥さんがやってくれるなら大工でも良いって言えばいいじゃん 今時は工務店も自社設計士抱えてるんじゃね?
うちは建築士を別で雇って打ち合わせしまくってから
腕の良い大工抱えてる工務店にお願いした ハウスメーカー:チェーンのレストラン
ブレは少ないが基本的に安い素材で見た目優先、セットメニューを選べばコスパは悪くない
ワガママは効かないしどこにでもあって個性はない
設計事務所:客の注文でメニューを決めるオーナーシェフやるレストラン
個性は強いが当たれば儲けもの、オーナーの人間性や経歴に左右される
工務店:昔からある町の食堂
外れるとマズイ汚いすぐ潰れる当たればうまい丁寧ワガママも効く
1人大工:流れの板前、当たれば最高、ただし自分で食べる場所も食材も全部手配する必要あり、当然給仕サービスなど一切無し >>211
的確だ
わかりやすい
>> 209
営業マンは大事だと思う
橋渡し役だし、長い付き合いなると思うから尚更。 >>212
サラリーマンやってれば分かるかと思うが大手ハウスメーカーの営業マンは所詮ただのサラリーマンだぞ
すぐに転勤も退職もするし大事にするのは自分の営業成績と会社の売上目標、あとはどうクレームを出さないかだけだ
携帯電話を買う時に営業でキャリア決めるか?
最終的な決定と設定は自分でやるんだから営業なんてどうでも良いんだよ
それより本体の機能と料金で選ぶだろが
つうか大体営業と長い付き合いになるかね?
家が完成した後はアフターサービスセンターが24時間受付ですよって投げておしまいじゃん >>213
サラリーマンやってれば分かるが営業マンの人となりなんて人それぞれ
どこにでもてきとーなやつもいればしっかりしてるやつもいる 評判悪い話しか聞かないけどね
契約した途端に(ry 三井ホームや住友林業の坪単価110万オーバー商品選べば営業も洗練されたのがつくし長いお付き合いになるだろうけどな
80万行くか行かないかの企画商品客じゃ入社2、3年の自分の家も建てた事も無い若いやつが展示場でそのまま営業担当になるパターン
そんなのただ設計担当と現場監督との間で伝言ゲームするだけだから信頼関係とかクソどうでもいいと思う まぁ>>207みたいなタイプは住宅メーカーで建てた方がいいだろ
バカでも金だけ払って適当にセットの中から選んでれば適当に家っぽいのが建つからな
設計事務所や大工は自分がしっかりある人間じゃ無きゃ途中で力尽きるわ >>219
たまたまだろうか
うちの社長が億単位の住宅をお願いし建築完了
後日談が悲惨だったからそこでお願いするのは諦めたよ
契約した途端連絡しても返信ない事が度々
一年以内の設備故障なら無料と言う契約にも関わらずエアコンが全く効かなくなり
確認修理を依頼したくても返信すらないままかなり放置&先延ばしされた挙げ句
明らかな初期不良で修理代請求された
高齢で独り身の社長だから良い金蔓にされたと社員の間では
そこのHMが敬遠されてる
結局寒すぎる自宅に住まない社長を見て
見えない部分の断熱とかまで手抜きされたのかなと戦慄 スミリンかな?w
ハウスメーカーにもよるが大手5社の標準断熱性能は省エネ基準ギリギリだからな
見栄え優先で掃き出し窓増やしたり吹き抜けにしたりリビング階段にしたり風呂を造作風呂にしたりしたら寒くなって当然
元がマンション住まいだったら尚更寒いだろ
設計士がちゃんと同席してプラン作ってれば寒いから別の形にしましょうとかアドバイスもあるだろうが そもそもエアコンが効かないって億の家がエアコンなの?嘘くせえw普通そのクラスの金出したら全館空調入れてるんじゃね
つうか億の家建てるハウスメーカーって三井か大和か住友林業かヘーベルかパナか積水のどれかだろ?
あの辺はコールセンターあるしメーカーが取り付けたものなら放置はまずしないと思うんだが
施主が自分で付けたエアコンかなんかじゃないの? >>225
ネットじゃ証明出来ないので自由にご判断を
自分は社長から聞いた話をしただけ
全てお金で解決する社長がエアコンだけ自分で別発注してメーカー無視とか
寧ろ有り得ない選択だと思います >>225
全館空調がエアーコンダクターなのでは? 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
M3JNZ ハウスメーカー 訴訟 でググるとどのメーカーも嫌になるwww ハウスメーカーは施工件数が多いから苦情も多い
下請け業者は自分だけでは仕事出来ない下手くそ工務店が多いし材料は流通品の安物
まぁ金出して最上位商品選べば悪くは無いだろうけどね
とりあえずコスパや商品としての質はさておきほぼ工業化されてて施工のブレが少ないセキスイハイムは少なくとも施工ミスみたいなトラブルは少なさそう
ただあんな四角い箱型プレハブ小屋に坪80万以上かけるのもなー 坪単価100万以上出せるなら住友林業三井ホームと積水ハウスの上位だろ
デザインとか気にしないダサい家でも良いなら断熱と気密トップの一条工務店
施工ミスや工期遅れが嫌ならセキスイハイム
災害に強い家がいいならヘーベルハウス
パナソニックのファンならパナホーム
とりあえずどこも坪80万以上がスタート 坪80って付帯工事別だもんね
外構予算含めたらどこの大手は100だよね まぁ現状は現場で建てる業者職人が叩かれ工期急かされ薄利多売状態で
他と現場掛け持ちしながら回してる訳で
丸投げのメーカー様1人勝ち
職人は足元見られた金額で重労働から手抜きに繋がってる
腕利きの職人を複数抱えているチルチンビト関連の工務店は
非常に勉強に成ったよ ア◯ダの下請けしてる水道業者がど下手くそ過ぎていきなり水漏れしたの思い出すわー
そこの社長の言い訳がまた糞
メーカーの支払いが悪いから人が増やせなくて社員の労働時間が伸びてまともな社員がみんな辞めちゃって慌てて雇ったバイトにちょっと教えて施工させてるからミスが出てさらにメーカーの下請け仕事しか無くなるとかなんとか
家自体は工務店で作ってア◯ダじゃ無いんだが設備屋で外れ引いて台無しだった うちも設備屋がクソっぽかったけど(施主に挨拶無視とかのバイト)
工務店の社長が付きっ切りで監視してたわww
社長元大工だから色々切れてた まぁ工務店も大抵は下請け大工使うけどハウスメーカーより末端まで目が行き届いてる可能性は高いかな
個人的には支払い条件が引き渡し時50%以上で完成保証が加入出来て社員30人以上抱えてて建設部あって直接施工の工務店だと信頼度高めだと思う 自社で手刻みの木材使って自社で全て建ててくれる工務店 地元の工務店の方が安いと言われるけど決してそんなことはないぞ。
俺は自分の土地に地元の工務店で40坪の2階建を建てたが総額3800万だったわ。
しかも外構のフェンスとかはかなりケチってユメッシュにしてるしな。
家自体は気に入ってるがハウスメーカーの方が安かったかもとちょっと後悔。 >>243
安いと言うかピンキリってだけ
平均したらハウスメーカより安いってだけ 42坪、フェンスはマイリッシュなのに総額3200万の俺は勝ち組っぽいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています