住友不動産　新築そっくりさんはおかしいだろ

**123** · 2014/10/02(木) 01:16:01.52

違法建築でも、そのままの間取りを確保って
コンプライアンス違反だろ。
こんな商品ゆるしていいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/02(木) 05:23:47.14

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/02(木) 19:47:31.36

いかんのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/10(金) 20:12:02.34

そうしなきゃなんもできんだろ。
昔からどこでもやっとるさけ。ただパッケージした商品は恐いな。
普通は追加料金は必ず出るからな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/18(土) 17:35:54.80

心配しなくてもどんどんSE辞めてるし、そっくりさん事業自体継続できなくなるでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/20(月) 20:19:52.15

新築ソックリさんの坪単価が高すぎ
他の工務店で新築建てるより高いわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/25(土) 16:41:17.10

そっくりさんは、コックリさんで、コックリさんは、しゃっくりさんです

ﾋｯｸ　ﾋｯｸ　ﾋｯｸ　ﾋｯｸ　ﾋｯｸｩ～～～～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/28(火) 22:15:18.39

名前がおかしい
「家の一部分が新築そっくりさん」
にするべき

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/01(土) 00:24:46.12

この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/02(日) 20:01:55.99

だって、新築ガッカリさんだもの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/17(月) 22:57:03.69

ローコスト住宅はローコスト住宅。うちは積水とか大和とか一条とかの新築との勝負なんや。
金があって敷地も広くて建物に思い入れもなく全部が最新のほうが良いならば迷わず新築でええでしょう。
それでいいんです。新築事業は必ず発展するべきで市場もずっとでかい。わしらはニッチ産業や。
そのかわり一流プロとして全てにおいて最高のものを提供したい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/20(木) 04:34:11.96

世間知らずの小金持ち達は、財閥系の企業なら安心と考えるからなあ
三井とか住友とか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/22(土) 01:47:37.95

新築そっくりさんにもいろんなケースがあるからね。減築増築、間取りの
変更とかなんでもアリだよ。うちも古民家のリフォームを見積もってもらった。
坪数でいうとローコストの大手メーカーの新築と変わらない位の金額だった。
知り合いの工務店主に聞いたら、その半額でも一応出来るとは言われたが、強度管理、
耐震設計、断熱防音、基礎の変更、水平垂直の確保とかではかなわないと言われた。
結論から言うと、安くあげたいという人よりも、古い家に愛着があり、雰囲気を残したい、
そのためには多少の出費はかまわない、という人に向いていると思った。
リフォームの感覚からすると高めだけど、それなりに良いものができるみたい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/22(土) 11:56:18.64

どこもおかしくない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/22(土) 12:48:32.04

前面道路が狭い所でそっくりさん。そのせいで道路が広がらない。消防車入らない。

**：（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/22(土) 14:38:59.48

横山英隆、松葉和也、鈴木麻衣子
住友林業を狂わせた時間を返せ　二度と俺たちの前にでるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／!／{　／　ヾ--ｒ
　　＿　 /　　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　＿＜_
　＞　　　ｒ‐'"￣￣ノ￣￣｀ヽ、―ニ二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　ヽ/l／|｀ー------r‐'"　　￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

住友林業を良くする為のサイトです。どの様な事でも結構です、ご自由にお書き下さい。
なお、書き込まれ情報は住友林業の発展のために利用させて頂きます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/25(火) 00:19:15.69

>>15
わるいが、興味あるので詳しく説明してくれないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/25(火) 07:57:07.32

>>17
新築なら道路から離して作る
改築ならそのままでOK
素人なので詳しくは知らん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/25(火) 23:10:03.50

地場の工務店で増改築を繰り返して、最後に新築そっくりさんで内外装工事すれば
境界ギリギリに建つ、建蔽も容積も超えた違法建築物を公然と入手する事が出来る。
最後に大手のお墨付きを受け取って建物は既存不適合として建築基準法で守られる。
新築建替で道路後退や隣地境界でセットバックするのは自分の土地の無駄使いです。
リフォームで済ませる家がある限り隣がセットバックして前面道路を開けても無駄。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/01(月) 01:29:52.89

日曜日に完成見学会行ってきたよ。けっこう良かった。けれど、金額は聞いていない。
窓のサッシは一部そのままとか、屋根は塗装で済ますとか、手抜きというか金を
惜しんだところもあったけど、まあ納得できる範囲かな。
我が家は古いからもっと大変だろうな……

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/01(月) 02:20:30.98

>>19
ふーん　レアケースを強調してどうしたいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/03(水) 04:50:08.56

新築そっくりさんは、仕上げに関しては納得できる良い仕事をするよ。
でも、同じレベルを地元の工務店に頼んだら、７割の価格でできるかな。
難しいのは、耐震補強とかの正確な計算（補助金が出る）。あと、床下湿度とかの測定。
それらも、ちょっと腕の良い工務店なら出来るんだが、昔ながらの
大工しか抱えてない業者にはハードルが高いかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/08(月) 00:09:56.69

先日リフォーム事例を見せてもらったよ。
在来工法にしてもそれいぜんの和小屋にしても、一つ言えるのは、
「天井や鴨居の高い物件はリフォームしても良いものが作りやすい」
ということだな。いくら元の物件に金をかけていても、天井と
鴨居が低いのはかなり苦労する、というか、金ばかりかかる割りに
良いものが出来ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/08(月) 08:29:53.87

見栄えがするってこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/08(月) 10:51:21.05

>>21 会社の人間ですか？レアケース？全体からみれば、少ないかもしれないが、数自体は少なくないはず。再建不可のところ、セットバックしないところ。法の抜け穴をつくような法令遵守、天下の住友不動産が･･･

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/08(月) 15:38:52.44

住友不動産の中にもランクがあって、内密だがＡ～Ｋまである。
そっくりはIなもんで社員のレベルもそんなもんやね。
しかしリフォームは大変だわ。そのわりに儲からないしな。関わりたくない業界だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/11(木) 16:11:09.11

めっちゃ高いわ！

ブランド好きで
なんとなく安心感が欲しい方で
営業と、棟梁と、検査官と、お客様と、業者らの、泥沼の醜く熱く汚い戦いがたくさん見たい方

そんなかたはどうぞ！以上！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/12(金) 02:23:27.56

>>27
けっこう同意。けど、センスと仕上げと計算(耐震補強とか)まで
含めると、地元工務店ではかなりハードルが高いと思うんだが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/12(金) 18:59:22.74

>>28
なになに？　
じゃ、ここで耐震補強すれば、倒壊した場合は保証してくれんの？

そこまで言うからには、当然だよね？　金額も金額だし

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 13:31:17.30

まあたいしたことはしてないがね。
財閥系だからお客さんが勝手に一流だと思ってやりにくるだけ。
現実は食えなくなった歳老いた大工に棟梁やらせ工事やらせて高いピンはねしてるつー感じだしな。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 20:03:15.21

>>30
スミともは新築でもそんな感じだしな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 22:16:07.84

ピンハネレベルじゃないけどな

実際にかかった、職人の手間代と材料費の２倍～３倍とらないと、リフォーム会社は成り立たないんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/15(月) 21:48:00.41

大成有楽土地の小澤は変態！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/20(土) 06:24:09.16

リフォームの仕事は難しいし大変だから素人さんはこないほうが良いかもしれない。
建築業界５年以上、建築士＋資格２つ以上、設計施工経験者、これらは必須ではないかな。
現状は素人みたいな人がやってる会社が多すぎるね。大手でも同じだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/20(土) 13:54:50.89

営業みたいな人６０人にひとりくらいかなあ。
リフォームできそうなひと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/21(日) 05:31:34.33

リフォームの営業なんて、建築のド素人ばかりだよ

興味もなく、覚える気もなく、
ただ単に売上げを伸ばす事しか考えていない
口だけは上手いから、そんな素振りは客には見せないけどね

まあ、そもそも何の業界でも、
営業マンってのはそういうのが普通なんだろう

営業マンが現場監督まで兼任してるリフォーム業界の体質に問題があるんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/21(日) 06:03:08.17

ほんまやねえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/24(水) 02:19:44.85

別に住友を擁護するつもりはないが、営業マンの中で、現場のことを
よく知っているのは数％もいないのでは？　先日うちに来た営業マンに
「この屋根瓦の見積、５３ａでの価格ですか？」と聞いたら、キョトンと
していた。営業マンなんてその程度だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/24(水) 19:01:29.86

俺もそんな表現知らない。
職人レベルの内輪の言葉出して知らないのかって言うの恥ずかしいよね。
私はばかですって自己紹介してるみたいで。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/26(金) 03:39:50.33

どの世界でもいえるけど、そういうのがスラスラ出てくる営業って　　　
ほんまにやなやつが多いんだけど。。。。ただそういうので信用する素人が多いんだと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/27(土) 05:04:52.21

営業やってる奴って、ホント、人格者っていないよな。
老若男女問わず、みんな図々しいだけの性格でいい加減な奴ばかり。

まあ、真面目で几帳面な性格の人間では続かないんだろうけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/27(土) 06:54:48.78

いえる・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/27(土) 06:55:31.28

屋根瓦のこと53aとか言っちゃう奴よりマシだけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/27(土) 20:01:48.17

それは、瓦の「規格」の事だ　

ド素人どもめw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 14:15:56.28

屋根の専門用語知ってても意味ねーし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 18:34:30.24

専門用語じゃなくて「規格」だ
「A４とか用紙の大きさ知っても意味ねーし」ってか？

そんなんだから、お前ら営業は詐欺師って言われんだよ　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 19:20:04.96

マジでそう思ってるなら恥ずかしいな。
知ってて損は無い程度のことじゃん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 19:26:25.55

自分の無知を棚にあげて、開き直って客に逆切れするところなんか、ナかヤマの営業と同じレベルだね。

スミトモの看板しょって仕事してても、この程度の奴等が現場を仕切ってるのかー。
そんな会社に頼む客側もバカって事でOK？。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 21:36:10.16

あららららww
悔しいのうw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/12/31(水) 22:23:10.00

顔真っ赤にしてどうしたの？　使えない営業さん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/01(木) 02:27:28.54

知りもしないもの売ろうとしてんだからたち悪いよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/01(木) 09:22:36.01

あんまりよろしくない。リフォーム自体がダメかもね。
人に頼んではダメ。間違いない。高すぎ。どう考えても新しいの買うべきだわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/01(木) 12:18:02.89

ここで頼むお客は、他の会社より高い金出してるんだから、
気になった箇所は遠慮せずにどんどんクレーム入れた方がいいよ。

おとなしく黙ってちゃ、上でレスしてたアホ営業に、いいように金をむしり取られるだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/02(金) 04:21:52.84

>>43
無知暴露乙！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/02(金) 04:44:08.30

39もね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/02(金) 04:56:03.48

45,47,49も

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/02(金) 07:46:27.93

ここは転職者の墓場。他社や前社で学んだり集めたスキルや人脈を、うちで活かしてくださいよお。
あとは上司にいかに気に入られるかどうかだけ。いくら頑張ろうとも気に入られなければ終わりだ。
だからおべっかやゴマすりは必須。まあ俺はやってないから出世はしないな。カードもいらないし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/05(月) 04:29:21.13

生き残るには社内営業が大事。強きものに迅速につけ。足を引っ張るものを徹底的に叩き落せ。
先輩後輩上司の話を聞くな。自分だけを信じろ。棟梁は老人をいたわるように。業者には優しい上司のように。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/05(月) 21:45:35.27

母が築22年の家を新築そっくりさんでリフォームしようとしてます！
大手ハウスメーカーだから安心らしいです。
自分は若干心配してるのですが
施工前や施工中など、何に気をつけたらいいですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/07(水) 23:39:52.39

>>59
他の会社より高い金出してるんだから、
気になった箇所は遠慮せずにどんどんクレーム入れた方がいいよ。

おとなしく黙ってちゃ、上でレスしてたアホ営業に、いいように金をむしり取られるだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/10(土) 10:24:54.13

ゴキブリ入り焼きそば　　抜け歯入りポテト　ガラス入りハンバーガー　　ビニール入りナゲット

コオロギ入り弁当　　プラスチック入りアイス　ハエ入りのおかゆ

大手企業による労働力者の使い捨て戦略のツケは、結局は品質の低下として消費者に回ってくるよね

はたして、建築業界は大丈夫なのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/15(日) 05:28:37.84

しかしあんた、、ボロボロの車と作業着を着ている工務店のオヤジに頼めるかい？
どっちかというと、高級車乗り回していい服を来たアクセサリーにも金をかけていて
小奇麗で押しの強いイカツイ棟梁のが仕事はあるとか腕はあるってことだ。わかるよな？

まあ、ただの半ヤクザや半ぐれの何するかわからない工務店かもしれないけどねｗ
とにかく！安さに釣られて頼んだらえらい事になるのがリフォームだわ。これは断言する。

安いものは絶対に安いものなりにしかならないのが建築でありリフォームだ。
もちろん高けりゃいいってもんでないけどなｗ　高くても売れているところなら
それは間違いないんだろうけどな。お客は正直だよ。ほんまに。

安さに釣られて銭失う。まあ全国どこのどの商品にでもあることだけんどなｗ　高い買い物の時には間違うなよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/18(水) 19:42:21.86

>>62
ほんこれw

100円寿司は所詮100円の味
食べ放題の焼肉は、それなりの味

良いものが欲しかったら、それなりの対価が必要ってことだなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/21(土) 20:36:26.03

古民家リフォームはともかく、築30年以上の建売レベルの家を
リフォームするのはやめておいたほうがいい。
以前そっくりさん手がけた時に、基礎に鉄筋が入っていないとか、
基礎が地盤沈下で沈んでいるのに専門業者頼まないで
大工に投げてきて、土台ジャッキで上げて木のパッキンで
調整させられた時には泣きそうになったｗ
良心の呵責に耐え切れず工務店辞めたけど、
でもこんなこと施主さんには絶対言えない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/04(水) 22:25:33.87

とても良い会社です。
能力無くてもゴマスリ親衛隊に入ることが出来れば
ＰＭ～事業所長と出世できますよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/08(日) 14:29:08.02

>>64
調整するだけまだましな気がしてきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/14(土) 06:38:37.01

築25年2階建木造の我が家に新築そっくりさんの施工を受けて、そろそろ8年経つけど、施工段階からミスだらけで、あの時別の工務店に頼めば良かったと後悔しか無いかな
・廊下が部屋とのバリアフリーに成って居なくて、廊下の板はかさ上げの為に2重
・壁紙が雑で隙間や歪み、凹凸が有ったからやり直しさせた
・キッチンが契約の対面式と違い壁側タイプのコンロ台？含むシンク？を設置された
（営業の嘘説明で広さが確保出来る等母親が承諾した等問題ないと言われ、妥協する、ガス会社や消防からすれば火災の危険性が有る構造）
屋根の瓦は洗ったそうがだ、中土は変えていないから劣化しか残らない、瓦がズレ易く成った
サービスで張り替えられた網戸は翌年の強風で網が外れる
玄関の外壁から土間に水が染み入り
付近の木は黒く腐食
壁にヒビやらまだまだいっぱい有るが疲れた
施工後の問題を伝えると有償になる見たいだし、またやるか聞かれたら二度と頼まないかなw
友達にも進めたくないし、正直恨みすらする商品だと思う
最近ＣＭしてるが新築なんて嘘だよw
耐震云々もやったがやった結果、壁にヒビ割れとか笑えないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/14(土) 09:38:08.54

それは単に安くやらせたからじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/15(日) 08:52:19.60

一番最悪なカモは、リフォーム会社に大金支払った挙句に粗悪工事をされる事

払った金額の半分以下しか、実際の工事費(材料費＋職人工賃)はかかってないよ

残り半分の内１～２割がド素人営業の取り分、残りは会社のボロ儲け

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/18(水) 10:00:06.95

アフターと耐震とセンスの信頼性と実績は素晴らしいものがあります。

**？？？** · 2015/03/21(土) 13:15:55.95

とても良い会社です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/21(土) 13:16:35.82

素晴らしい会社です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/21(土) 13:18:27.31

信じられない会社です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/21(土) 13:19:18.59

恐ろし会社です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/21(土) 16:47:00.74

地獄を見ます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/21(土) 17:06:56.49

地獄どころか奈落の底に落ちました…
やるんじゃなかった棟梁なんて…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/22(日) 00:50:40.66

偽物

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/22(日) 06:14:17.84

騙しと手抜きと暴利
リフォーム業界の三位一体

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/22(日) 09:06:30.23

>>76
普通の日当ぐらいにはなるん？
工期が短いとか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/23(月) 13:50:13.15

>>1乙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/23(月) 13:51:31.15

信用出来る会社です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/25(水) 08:13:19.58

紹介でなりたっているような会社なので変な事はまずしない。
というか想像以上に営業と棟梁は大変。アホみたいに検査と規格があって
やりづらいというか、、もちろん手抜きも出来ない。やり直し連続

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/25(水) 09:14:18.25

https://store.line.me/stickershop/product/1037172/ja

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/25(水) 14:30:06.90

そっくりは良い営業と棟梁ならほんとに良いな。
リフォーム失敗したくない人、地震に強い家が良い人、間取りを変えたい人、には良いのではないか。
ただ担当の営業と棟梁が良いのが条件ではある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/26(木) 20:24:32.86

日当になんかなる訳ないよ
100万単位で持ち出しの現場があるからその穴埋めに次の仕事を受けて半金貰って前の現場の支払いに突っ込む自転車操業
ほとんどがこのパターンでやめるにやめれない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/28(土) 07:47:54.07

でも良い棟梁いるよ。実力がある棟梁だけが良い仕事に回され数も多くなり
そうでない棟梁は・・・・・残念だけど・・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/28(土) 20:41:35.67

良い棟梁で良い仕事回してもらっても持ち出しはあるよ
必要経費出ない
棟梁の日当から消耗品やら固定の経費を引いたら手取りはフリーター以下やな
金融機関からの借入してしがみついてる棟梁結構居るよ
最後は借金まみれで火だるまや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/29(日) 18:54:54.65

腕の良い棟梁は常に探しております。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/29(日) 23:24:08.11

腕のいい棟梁がHMの仕事なんかやるわけねーじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/30(月) 08:09:26.51

あんた頭おかしいんじゃない？
腕の良い棟梁は弟子もたくさんいる。
全員しっかり食わせていくには色んな下請やるに決まってるだろ（笑）

住友でやっていけない怒られてばかりの棟梁は辞めていく。
でも棟梁なんてみんな自分では地域No.1とか思ってるんだよな。
その鼻を住友でバッキバキにへし折られる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/01(水) 16:57:58.72

ツーバイ棟梁www

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/01(水) 20:23:51.05

HMでいい棟梁w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/02(木) 22:50:08.33

じゃあどこの誰が良い棟梁や工務店か言ってみろよｗ　出来れば地域一番の工務店とか棟梁をな。

まあ笑えるような名前が出てくるんだろうけどｗ　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/03(金) 23:56:25.16

子供の喧嘩だな
腕の良い地元の工務店は大手さんには分かるまい
細々やってんだから相手しなきゃ良いのにw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/04(土) 06:07:56.61

まあわかんないよな。そもそも良い棟梁とか工務店って今は少ないもん。
悲しいが絶滅しそうになってる。大手のブランドと営業と広告をうまく利用して生き残るしかない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/04(土) 09:07:42.47

宣伝もしてないのに忙しい工務店は大工の腕が確かに良かった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/07(火) 01:41:06.05

増改築の大工なら、墨付け刻み出来る大工じゃなきゃダメだろ

リフォーム会社系は、木端抱き合わせてビスで留め付けてるような大工ばかり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/07(火) 06:26:15.18

まれにかわったお客さんだと、我々社員が施工するのだと思ってる方がいるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/07(火) 08:04:53.52

警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当訳わからん組織

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/07(火) 20:01:01.30

>>95
絶滅しそうでもしないんだよな　これが。
飲食業でもそうだけど、大手チェーンの独占状態にはならない。

努力しだいで、個人店でも繁盛できるんだよ。
そして、そういう個人店の方が利益率が高い。

大手チェーンは、トップだけが儲かるが、その他の社員やバイトは奴隷状態。

心まで負け犬に成り下がって、大手社長のバター犬になるか、
飢えと隣り合わせでも、獲物を捕った時にはたらふく食える野良犬でいるか。

選ぶのは本人の自由。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/07(火) 20:34:10.76

まあそれはあるよな。住友ブランドと組織がなくても食っていけるようにならなければならん。
それまで勉強をさせていただく場所という事か。まあ俺にはとってもありがたいよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/08(水) 17:41:29.31

勉強なんかになるわけないだろｗ

回転寿司で何年修行しても、銀座の寿司屋の板前になれるかっつーのｗｗｗ

人に飼われた狼は、牙を抜かれ犬ッコロに成り下がるだけ

覚える事は、「お手」と「待て」と「ちんちん」だけだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/08(水) 17:57:15.29

>>102
まんまんは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/08(水) 21:37:28.42

あんたはどうか知らないけど俺はあらゆる意味で勉強になったね。
まあ俺は元々何からでも学べるからね。そういう素直さと目と耳をもっているから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/08(水) 23:36:28.85

いやぁ～　洗脳ってホント　いいもんですよねぇ～！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/09(木) 00:36:05.47

いやぁ～染脳ってホントいいもんですよねぇ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/09(木) 12:26:43.77

脚立に乗ってるのにノーヘルバカ大工発見

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/29(水) 18:16:08.40

棟梁　埼玉　大宮
平○　という営業、気を付けましょう
悪い噂は聞いていましたが、本当でした
私は、１００万円近く騙されました
　　　詐欺師です！！！
普段は人のよさそうに装っていますが
あれは違います・
世を忍ぶ仮の姿です
労働基準監督署に訴えます
皆様も被害にあわないように
注意してください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 15:20:28.43

大阪の営業所もヤバいです。
言い訳ばかりで、アフターフォローしません。
変な仕上がりのまま放置されてます。
みなさまも注意してください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 17:30:48.75

新築そっくりは見積書と違う施工する大手企業て凄いね、リアルココだけは誰にも勧めない、いや、止めてあげないと罪悪感湧いてくる
庭やら門扉やらは他所の個人建築さんに頼んだが対応全然良いし問題起きないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 20:11:11.29

うちは、
新築そっくりさん、ではなくて、
継ぎ接ぎボロボロさん
やった。
もう何度も連絡しとるんだが、
連絡取れず。
連休だからか？
もう、どうしたらいいのかわからん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 22:14:29.18

>>111
新築そっくりさんに頼んでそうなったとか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 23:11:31.62

>112さん
111です。
そうでつ。
新築そっくりに頼んで、ボロボロ中｡･ﾟ(´□｀)ﾟ･｡
誰か助けてくれろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 23:21:52.76

壁紙がちゃんとくっついてない箇所があって、壁からペラペラしとる
場所がわかるように今割り箸突っ込んでってるとこ

エアコンの後ろとかの壁紙はきっと貼ってないと思われ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/03(日) 23:51:14.42

>>113
マジか？w

コッチ町のリフォーム屋やけど、あんな所ってめちゃめちゃキッチリしてると思ってた

手直し行こうかー w
大阪やけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/04(月) 07:11:31.55

まあ10万棟も施工してるといろいろあるわな。
この会社は棟梁と営業次第だから、良～く選んで頼んでやるべきだね。
基本的にはアフター含めてしっかりしてます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/04(月) 10:45:15.35

>>115
手直しきてきて～
もう手直し４回目
一ヶ所直したら、他の箇所がおかしくなるという悪循環。
疲れたわ

ええなあ、きっちりやってくれてるところに当たった人は…棟梁って選べるんだったのかぁ…
うちは全然選ばれへんかった
ほんま営業担当と工務店次第やね
これからの人気をつけてくれろ

さて、どうしたもか
とりあえず、営業に連絡つかんから、本社に電話してみるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/04(月) 10:47:33.82

↑一部訂正
これからの人、気をつけてくれろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/07(木) 00:53:56.87

コッチもあかんわ
アフター悪し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/07(木) 11:32:48.78

新築そっくりさんの仕事って
専属業者に投げてるから安心なんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/08(金) 02:26:47.78

新築そっくりさんでリフォームしたものです。
後からいろいろな問題が出て来てます。
こらからリフォームを考えている人はおすすめしません。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/08(金) 06:46:35.04

どんな会社に頼んでもリフォームも新築も問題出るよ。特に営業と建築がダメな場合は多くなる。
ほんで、どんんな会社にも工務店にもそういうダメな奴がいるもんだ。でもでかい会社ほどフォローやアフターは
しっかりやってくれるし責任も取ってくれる。会社イメージがあるからな。ひとつふたつ赤字でも問題ない。
だからみんな結局大手でやるんだろな。いくら俺のところでやってたらいいのにと思っても信用や実績がない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/10(日) 01:37:58.91

問題、手抜きと騒いでいる人もいるみたいだけど、その個所を営業と話し合って解決する方向に工事を進められるのは営業と客がちゃんと話し出来てるかで変わってくるんじゃないかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/11(月) 20:14:40.84

ボリ過ぎグズ椙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/11(月) 22:59:06.14

新築そっくりさんでリフォームしたけど結構良かったぞ。
ここで文句言ってるアホは、仕事切られた無能野郎だろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/11(月) 23:39:38.97

家って流行り廃れがあるでしょ
今の流行って安っぽい
リフォーム例みると、今の流行に法ってリフォームされてるから、
そこが嫌だなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/13(水) 06:36:29.31

金をかけた古民家リフォームとかを見ると猛烈に羨ましくなるし欲しくなるぜ。
まあ大概は３０００～５０００万円はかかってるがなｗ
積水とか住林とか輸入住宅とか一条とか高級注文住宅でそこそこの良いのを建てたら
５０００万円やら６０００万円は普通だし、古民家リフォームに金をかけるのもありだよなあー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/16(土) 20:11:58.05

良い棟梁って良い給料出せる人だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/20(水) 22:39:02.76

この会社はひどい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/21(木) 12:20:30.23

自己中な棟梁擬き

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/22(金) 16:42:54.02

丸ごとﾘﾌｫｰﾑの仕事人、棟梁の条件
第一に腕が立つこと・・・新築と違い築3～40年の家は歪みとの戦いだ
周りに気遣いが出来る・・。施主をはじめ営業各職ﾒｰｶｰとのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ重要
現場がきれい・・・養生から始まり毎日仕事終わりにはバシッと現場は整理整頓
段取り、スケジュール管理ができる・・・全体の目配せと各工程の作業手配
裏表がない・・・一生懸命さが伝わる
各職の仕事にも目を見張れる・・・全体を自分の仕事として見れる

こんな棟梁は営業全員から尊敬されてるよ
ﾘﾌｫｰﾑに特化した工事ﾏﾆｭｱﾙ皆頭に入ってるし
そっくりさんの棟梁は当たり外れが少ないぞ

アフターも充実365日24時間体制で対応してるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/22(金) 23:59:17.22

住友不動産の新築そっくりさんで
みんな満足！幸せです！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/23(土) 00:34:20.95

うちの地域は結構そっくりさんリフォームしてるところが多いみたい。
結構な率で週末に完成見学会のチラシが入ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/23(土) 20:39:47.62

新築そっくりさんの工事を行ってる職人です。マジに見た目だけで検査検査って細かく言いながら蓋をしてバッチリなんて。
業者にはめちゃ安い請負みたいです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/23(土) 22:15:30.55

そらそうだろ
やつらに専門的な知識を持っているやつは皆無なんだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/24(日) 14:54:37.41

そっくりさんのリフォームは満足度高いよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/25(月) 12:57:38.74

名前がふざけてるしセンスないけど、インパクトあるからいいのかなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/25(月) 22:01:46.56

バカな客が多いからな
ブランド名だけで満足できるんだろ

素人業者使ってると、結構デタラメな工事してる箇所もあるから、
専門知識ある客は、その辺クレームで突っ込んで負けさせるのも一つの手だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/26(火) 00:16:56.84

そっくりさんクビになった無能作業員さん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/26(火) 22:11:48.01

なるほど
職人は居ずに、作業員しかいない会社なわけですね？　どうりで出来が悪い・・・w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/26(火) 22:22:10.57

無能作業員が釣れたw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/27(水) 03:25:42.58

近所の赤い屋根に棲んでる糞家族が施工したんだが
施工後の数日後、背広来た小太り担当者が菓子折りもって謝罪に来てたんだが
何かやらかすの？ココって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/27(水) 03:28:35.53

やたらと若い大工が目立つような気がする
大学生みたいな小僧っ子大工じゃ後々、不具合が出る罠

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/28(木) 01:24:40.31

近所の家が施工したんだが
予算が足りないという理由から屋根は施工してないらしい
変化もなくかえって変になった近所の家を毎日眺めてると何だか虚しくなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/28(木) 02:16:06.74

30坪くらいの小さめの2階建て住宅だと
カラーベストに葺き替えで300万円+既存撤去100万円
平板陶器瓦に葺き替えで600万円+既存撤去100万円

そっくりさん側としては屋根瓦を触ると2つのデメリット
1.
建築基準法上は過半の模様替えに該当し確認申請が必要になる
カーポートやテラスを始めとして既存不適合の是正が絶対条件
しかも役所申請で契約を1日も早く取りたいから工事除外する
支店に建築士が1名で営業所には0名だから役所の検査等が手間
2.
住宅の屋根工事を行うと薄いの侵入を防止する瑕疵責任が必要
リフォームの場合は外壁をめくり板金を差し替えたり大掛かり
万全のつもりでも屋根に打ち込む釘1本でも雨漏れは発生する
入れ替わりの激しい担当営業が辞めてからは会社が客の苦情を
対応しなければならないので不具合は出来る限り残したくない

新築そっくりさんの工事で最近になって話題になっているのは
リフォームで言われるまま壁や天井に石膏ボードを貼り付けし
既存屋根の上から太陽光発電パネルを設置したり住宅の重さが
リフォーム前の地盤では支えきれずに住宅が傾く場合がある事

なお、傾いた家は地震に対して強度が非常に弱いので心配です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/02(火) 22:41:14.05

全部下請けだろww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/03(水) 19:39:40.72

そっくりばかにしてんのか（笑）全然事実と違うデマ言ってるやつ。
訴えることできるからな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/04(木) 02:14:10.52

何がそっくりなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/08(月) 00:31:30.49

> アフターも充実365日24時間体制で対応してるよ

ほう

その充実した番号はどこだ
どこへ電話しらいいか教えてくれ
０１２０－０９３－１５５
は、担当者にお伝えしときますだけだったけど？
で結局いつもの頼りない担当者が連絡受けて、
数日後にメールしてきただけだったけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/08(月) 04:43:35.18

そんなのはクレームがんがん入れてください。
大多数のまじめに誠実にがんばってる技術者やカスタマーが迷惑です
どこの地区かわかりませんが改善するためよろしく願います

**アポロイースト** · 2015/06/08(月) 22:43:54.50

町田大蔵にあったブローカーアポロイースト三澤
坪井建設とグルになって多数の業者に
工事代金未払いで逃げ回ってる工事もずさんで手抜き工事がすごい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/12(金) 13:02:56.67

元大工で白髪を茶髪にして威勢のいい東京のデブ監督のMM。お元気ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/23(火) 07:16:02.58

住友不動産新築の住宅展示場にそっくりさんの看板も建ってるんですけど同じ部署なのですか？営業さんとかも新築もそっくさんもどちらも担当してるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/23(火) 18:03:49.10

>>153
新築そっくりさんは住友不動産の本社直属の部署です。住宅再生事業部と言います。
一方の住友不動産の新築戸建て住宅は住友不動産販売という住友不動産の分社です。

展示場には３種類の営業が居る。新築戸建て住宅の営業。300万円～500万円以下の
小規模リフォームの営業。500万円以上の、新築そっくりさんのリフォーム営業。

住宅展示場では、戸建て住宅の受付が、話を聞いて、内容に応じた営業が出てくる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/23(火) 22:45:15.12

その「受付」の給料分も、客の予算から食いつぶしてるんだもんな　そりゃ高くなるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/24(水) 01:34:38.43

新築工事の粗利益は20%～35%まで
そっくりの粗利益は45%～70%まで

45%を守れないと営業の歩合が吹っ飛ぶ
見積もり落ちは大変な事になる

新築工事は契約金額が高いのですが
2800万円の工事が2100万円で可能
利益は700万円

リフォームは契約金額が安いのですが
1000万円の工事が300万円で可能
利益は700万円
これを知ると少し考えものですよね

リフォームは設備変更だけだから
粗利が大きく出来る

例えばパナのキッチンは販売35万円
卸売は13万円

例えばリクシルのユニットバスは販売60万円
卸売は28万円

新築工事は基礎工事と躯体工事が儲からん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/24(水) 04:27:45.07

おいおい、そんなでたらめを書いて大丈夫かよ？
開示請求きて訴えられたらあんた確実に負けるぞ？
風説の流布という意味でも賠償請求できる。書いてる数字が嘘だから余計にマズイな。

まあ運営に通報はしとくから気長にまっておいてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/24(水) 04:57:15.14

>>156
ずいぶん詳しいね
内部の人かな？

社員らしき>>157が必死な所を見ると本当なのか？？？

どこのリフォーム会社も水廻りの仕事を獲りたがるけど、材料だけでもそれだけ儲かるのか
トイレとかはどうなんだ？
トイレ交換だと、価格競争が激しいから
工事代金的には金額相場が大体決まってるだろ？

住友に限らず、トイレ交換だけだと、１件につきどのくらい利益があるものなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/24(水) 06:52:20.54

>>154
わかりやすい回答ありがとうございました

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/24(水) 21:35:45.98

>>154
その「受付」の給料分も、客の予算から食いつぶしてるんだもんな　そりゃ高くなるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/25(木) 16:24:02.49

そりゃ受付もいないような一人親方じゃ、信用もされないわなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/25(木) 21:08:51.38

信用は、仕事取れない営業が２ちゃんやってる会社より、個人大工の方があるな

金持ちも、ここに頼むくらいならセキスイで頼むだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/25(木) 21:44:50.74

住友に受付がいようがいまいが結局施工するのは受付もいない下請け親方だぜ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/26(金) 15:41:17.56

無駄な予算＝受付

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/26(金) 20:06:39.83

これからの時代は、店舗受付や営業マンこそ
ソフトバンクのペッパーみたいなAI搭載人型ロボットでいいだろ

客との打ち合わせで仕様の勘違いとかも無くなるし、さぼりとかも無い

今はまだ人型ロボットも高いけど、普及し始めれば値段も下がるだろうし、
起用会社とロボット開発会社でコラボすれば、一層、その会社の即戦力となるロボットに仕上がるだろう

トヨタとかが開発してる自動運転などと組み合わせれば、外回りもロボット営業マンで対応が可能になる

仕事さぼって２ちゃんばかりしてる、使えない営業マンの人件費よりコストダウンできるんじゃないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 13:19:01.29

ほんとに会社がでかくなるほど辞めた人間が文句や恨みや不平不満を書くよな。
キヤノンもシャープも東芝もトヨタも積水もタマホームもホンダも悪口ばっかりだ。
小さい会社は悪評を書く場所さえないからな～。まあ辞めた人の気持ちはわかるが嘘はまずいぞ。次の人生はがんばりたまえ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 13:22:05.04

156はさすがにないわｗ
この具体的な嘘は、辞めた人間なのは間違いないからすぐに見つかるだろう。
震えてまて。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 14:52:43.00

>>165は将来なりそう

AIなら基本給も歩合給も欲しがらないからね
経営陣にとっては夢の労働力だろう

AIとか自動運転車とか今はおもちゃレベルだけど、その内に急速に進歩して爆発的に普及しそうだ
スマホやカーナビも出始めの頃は使い物にならないほど精度が悪くて、こんなに普及する時代になるとは思わなかったもんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 19:47:57.21

結局同じだよ。社内営業、法人営業、投資先営業、顧客営業、女への営業
売るってのは商品じゃねえんだよ。自分の名前とかスキルとか信用とか楽しいとか好きという部分
永遠に営業＝広告＝マーケティングはなくならない。人間が生まれて資産や金を持ち出してからずっと必要とされてきた部分だから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 21:06:58.14

まずね、売るという行為にちょっとでも罪悪感を感じているうちは
経済も人間も分かっていないというこったな。一番理解されていない部分だろう。
いい物を作れば売れる？いつかは分かってくれる？そんな時代はとうの昔に終っている。
良いものは当たり前。信頼は当たり前。

人間は買うことにすごい喜びや快楽を感じるのだ。それは誰もが持つ欲求だ。ショッピングは娯楽の部分あるよな？
アマゾンや楽天でポチポチとたくさん買い物しちゃうときあるよな？高い安いは関係ないの。誰からどんな恩恵や感情を買うか。
それだけなんだ。それがわからないやつは生涯年間億以上という利益をえることはできん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 22:38:07.51

へぇー

>>170は、憶の金を手にしたんだぁ～ww

そ・りゃ・す・げ・え・わ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/27(土) 22:39:29.17

所詮、どっかの自己啓発本の受け売りなんだよなぁ

儲けてるのは、その本売った奴だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/29(月) 00:18:20.39

>>170
アマゾンで買い物するのと、いい物を作れば売れるって考えが古いってのは別の話だろ
いくらアマゾンでも、ダメな品物はやっぱり売れない。

アマゾンが成功したのは、単に消費者の利便性の問題。
売り手側の売り方の問題であって、罪悪感もクソも無い。ぼったくってるワケでもなんでもないのだから。

こいつの言ってる事って、偉そうに言ってるだけで大した事言ってないよ。

「＞良いものは当たり前。信頼は当たり前。」って・・・w
それが無いから、マックも失墜したんだろうが。

消費者の立場に立った企業信念の無い会社は、一時の繁栄を得たとしても長くは続かず衰退するよ
まあ、ざっと荒稼ぎしたら会社潰して、次の会社を起こそうって人はそれでいいんだろうけどね。

結局アマゾンにしても、消費者の立場に立った物の考え方をしたからこその成功だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/29(月) 07:21:52.21

馬鹿ほど話が長い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/29(月) 18:48:18.41

悔しかったらさっさと仕事取って来い　本当に使えねー奴だなお前は

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/30(火) 17:51:54.91

そっくりさんで工事してる大工さんの下請けです。
もう何年もやってますが、儲かったことは一度もありません。
左官とか内装とかの職人は入れ代わりが激しくて行く度に変わってるって感じ。
去年からまた支店長が代わって、追加とか一切認めてくれなくなったと大工さんが泣いてました。
社員も間に入って大変みたいですが、突然切れて怒鳴ったりするらしくて、キチガイＴと呼ばれてるらしい。
怒り始めると止まらないみたいで、延々と攻められてストレスでうつ病になる社員が多くてこの前も誰かやめたらしい。
社員が仕事中に怪我しても労災にしてくれなくて自腹で病院通ってて、恐ろしい会社だと大工さんが言ってた。
本当はもうやめたいんだけど、大工さんに泣きつかれて仕方なしにやってます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/30(火) 18:50:17.91

新築そっくりさんのＳＥです。
最近はお客様への提案時に現調報告やらプレゼンやら仕事量が格段に多くなり、
お客様がそこまで望んでないんじゃないかというところまでやらされます。
おかげでなかなか前に進めず、こわくて現調することにとても慎重になてしまいました。
契約取れなければ責め続けられるし、本当はこんなことで時間を無駄に使いたくないのですが、
事務所にいたらずっとびくびくしてなきゃいけないので、、、
もう駄目かも・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/30(火) 19:14:00.96

おいおい。マックは始めから一番うまいハンバーガーなど一度も作った事ないし、
一番うまいという宣伝もしていないし、そんなもん目指してもいない。わかるか？
一度もやったことねえんだ。目指したことすらない。ところがそれが世界一のハンバーガーチェーンになったんだ。

お前らは馬鹿だから、安くていいもの、安くてうまいものを作ればたくさん儲かると思っている。
安くてうまいもの？それっておかしいよな？矛盾してると思わないか？早い簡単の裏には何がある？
安くてうまいものを提供したけども利益が全然でなくて黒字で倒産しました。そんな話は腐るほどあるんだよ。

アマゾンにも楽天にも、もちろん裏がある。一番安い商品を売るのではない。一番利益が取れる商品を売る。
紐付けして無駄な買い物をさせる。でもそれでいいの。そんなのを非難していたらあんた一生金がないサラリーマンだよ。
消費は喜びである。買い物は必ずする。お前らがぼったくりとか言っている世界の一流メーカーのもの全て。それには理由があるし
それなりの正しさがある。

だっていくら安くて良いものとかうまい早い安いもの提供してても儲からなかったら
それはもう誰もやらないからお前の代でその事業は終るんだよｗ　というかお前自体が生きていけないから辞めるよねｗ
そしてお客が知らなかったら買いにも来ないし、長くまたされたら他に行くんだよ。途中とかアフター受けたくても潰れて
会社がなくなったら困るのはお客だったりするんだよ。

だからお前らが言うぼったくりさん？　高くて売れない？それはもう全く的外れなんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/30(火) 19:33:21.21

世の中には腰ぎんちゃくというもんがございます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/30(火) 21:13:35.60

どの業界もそうだが、捕まらない程度に鬼畜と外道を極めると金は稼げる。ただ住友は鬼畜と外道が多く、そして育ちやすいだけ。お人好しは食べられるだけ。
しかし金に終着して心はそれでいいのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/01(水) 19:29:53.80

まあそうだよなあ・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/01(水) 22:15:08.08

>>178
なんで消費者がマック育てなきゃいけないんだよ
こっちとしてはマックがつぶれても安くてそこそこ食える商品提供してくれりゃいいだけで
もうからなくてつぶれようがしったこっちゃねーんだよ

ぼったくりさんだってそうさ
こっちはそこそこ安くそこそこちゃんとキレイに直してくれればいいわけ
それでぼったくりさんがもうけようともうけまいがしったこっちゃない
消費の喜びは提供側の事情を忖度する必要なんてねーんだよ
ぼったくりさんを肥えさせるためにリフォームするんじゃない
目的が違いすぎるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/01(水) 23:05:12.48

>>182
君の目の付け所が違いすぎるw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/01(水) 23:22:45.44

住友存続に目をつけなきゃいけないのはそっくりさん社員だけだろ
こっちにまで企業存続努力させろとかただの怠慢の責任転嫁

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/02(木) 18:32:44.97

住友はこれからも存続するし高くても売っていくのだろう。
そこへ中小下請けがお仕事くださいともらいにお願いにくるんだろう。
しかし中小下請けが１０年後になくなってたりする可能性はある、よなー､､､

一本で生きていけない下請けさんのためにもがんばらなあかんのや。教育もしながらな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/02(木) 19:32:21.51

住友が中小下請け大工の仕事横取りして中小大工こき使って中抜きして利益あげてるだけやん
こんな会社つぶれればいいのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/03(金) 16:53:39.73

>>185
仕事を下さいと来る業者の為にも教育していいもの作って皆でシアワセな図式。ホントに業者の事思うならあなたが偉くなって変えなきゃ。内部が酷いのわかってるでしょ？

現場がコゲついたらペナルティとか言って非の所在そっちのけで平気で単価数万円で働く職人に数十万、数百万カツアゲするよね。怖くて寄り付けないw
新たな業者に一から教育してヒヤヒヤしながら管理して、居着かず逃げられを繰り返してる現場サイドの不遇な一部の人間には同情する。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/04(土) 07:10:31.15

それは、、、すごくわかる。コずるい人間や、溺れた弱い人間を平気で何度も叩ける人間でないと
この世界で生き残るのは厳しいと思う。いや、、この業界か・・・。お客を騙してはいなくても、
下請けや同僚や後輩や上司を騙したり裏切ったりはしているよね。とにかく責任転嫁はほんまにすごい。

まともで誠実な人間だったらすぐにいなくなるだろう。わいが自分の現場から少しでも変えたいけれど
自分で事業をした方がずっと早そうだな。みんな、下請けさん、すごく同情はするよ。気持ちは分かるんでね。
とにかくあらゆる意味で、、、、、恐ろしい会社だから。正直成績を上げている人ほど誰も信用してないだろう・・・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/04(土) 08:04:08.32

そんなことない、いい人もいっぱいいるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/04(土) 13:16:35.89

いいひとが、住不で、しかもそっくりで長く生き残れるかね。
そっくり年収全国ＴＯＰ３くらいに難しいかもしれんよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/04(土) 15:07:07.88

人が増えると、案件カードが減る。
案件カードが減ると、契約が減る。
契約が減ると、年収が減る。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 07:40:59.85

なるほど、新人をドンドン辞めさせる風潮はこういう考えもあるンやな。
まずちゃんとした組織じゃない。育てる意識も皆無だな。誰に責任をおっかぶせるか、
問題は日々、様々な現場で起こるけど、もう弱いものをいじめるだけ。そればっかりやね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 18:38:43.54

そっくりさん、反響厳しいのかね？
この前、ヤフーで広告打ち始めてたの見たな

ヤフーの広告って、詐欺っぽい会社ばかりだから逆に信用無くしそう・・・w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 19:42:37.77

大手プレハブ2社とネット大手Amazonのコンボが参入してから絶望的な状態です。

追加工事が無い最大のメリットを丸パクリされたし大手ハウスメーカーの信用が強い。
これまでは大手ハウスメーカーは自社のオーナーにしかリフォームを売らなかったわけ。
今は、次々と競合にかかる状態で、価格勝負に持って行くと地場に勝てない、当て馬。
高級路線に持っていくと、林業やパナの自由度に負ける。使用出来る設備は限られていて
クロス仕上げで納めるように、パッケージされているから意匠的な自由度を提案時から
見込んでプレゼン出来ないばかりか、クソCGのマイホームデザイナーで大敗する結果。

耐震補強で売ろうと思っても頭のいい客は、補強より新築の方が有利と知っている。
いよいよリフォーム業界で一人負けの構図が出来上がって来たので、社内の競争は激化。
最終的に、利益は現状維持で案件カードは増えても少数気鋭で戦うことになりそうです。

客から信用を取るために一級建築士である事をアピールしないと売れない状態ですわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 21:09:19.35

一級持っててリフォーム営業？
悲しい人生だな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/05(日) 23:40:38.29

もともと「リフォーム営業」って、チンピラが始めた商売だからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/06(月) 12:51:17.52

まあリフォームは難しいし儲からないからなあ
本来は一級建築士とか管理技師くらいは当たり前だよなあー
最低限、二級と建築関連５年以上は必須だわ。
あと業界未経験ならば４０歳以下でないと能力的について行きにくいだろうな。
営業能力が低い人もかなり難しいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/06(月) 19:44:14.68

兆ブラックと聞いた事はある。
知り合いの建築士らは入るやつがアホといってた。
多分そんなこたーないよな。どうせ９時５時週休二日のくせに厳しいゆうてるんやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/07(火) 10:00:03.00

自宅のPCから書き込んでも自宅のPCからしか見れないんですが、やり方が悪いのでしょうか？
それともなんか規制されているのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/07/08(水) 13:39:02.49

完成見学会に行ってきたよ。
たしかに見た目はきれいだけど……。
施主に直接価格を聞いてみた。
そんだけ出すなら絶対新築が良いと思った。