馬鹿の一つ覚え【職人】 所詮土工にかなわない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
貧乏が培う高度な技能・・・・・
寂しいななんか・・・ ミミッチイすきやな
ところでスレ主は?主は土工の器用さを訴えてたから
貧乏くさい建築にも入っていそうだけど。 それでも土工の単価は大工の倍だからな、土工の倍が公務員だな 戸建の現場じゃ土工なんて居なくなってるけどな
基礎の重機から大工がやってる
型枠、鉄筋、打設、建込み、内外装
一通り出来るようになってる そういうのを総評して建築土工(役所的)と言うそうですよ。
役所的には職人ではなく全員が「作業員」だそうですよ。 泥棒は自分は賢いと自慢する
乞食は自分は正直者だと自慢する
チンピラは自分の存在自体を自慢する 土工・・・・・・・・・ 土木技能工
雑工・・・・・・・・・ ザッコウ
一緒に考えている人大杉 他職を馬鹿にする奴が底辺なんだよ
土木・建築ってのは、ひとりじゃ造り上げられないもの
他職の力があって、初めて完成させられるもの
それが分からない奴には、土木・建築を語る資格はない
そう思わないか? どれも世間一般から見れば単なる土方の汚い人間だよ。 君の金玉も
汚いな
あっはははははははははははは
wwwwwwwwwwwwwwww
ワロスww >>51
その職業に就く人がいないと
世の中が成り立たないのであれば
職業に貴賤はないんだよ坊や
お前はまず、働くということから、始めろ
親の金でネットに接続してることを恥だと思えよ 坊や・・・
はぁはぁはぁはぁはぁ・・・・・
ここはピンク板ですか・・・・
はぁはぁはぁはぁはぁ・・・・ 知らない人はみんな
ただの作業員にしか見えないよ
てか
七分とか履いてる人を一般社会では嫌悪するよ
荒くれ者の代名詞の服装
土工さんと職員だけ平ズボン sognoへようこそ
誰でも愚痴はあるもの
ここで溜めていた愚痴を言っちゃいましょう
それだけもストレス解消になります
またあのことやあの人の噂も。あくまで噂です(^ ^)
http://sogno.mobi/index.html 1番大卒が多いのは雑工
人生半ばで壊れちゃった人間は
職人にすらなれない >>704
明日は新宿。明後日は川崎。明明後日は渋谷。充実している。 大卒は数年後チャッカリ職人会社の元請で職員やってるよwww
アゴで職人フン使ってるよwww 職人は自分ちのことも全体的には何は出来んが土工なら
浅いが幅広く何でも出来る
子供達に格好いいとこ見せる場が幅広く用意されているが
職人は決まったことしか出来ないから殆ど格好いいとこ見せられないよ
理想は職人上がりの土工だな そういう事なら今時のリフォーム屋には敵わんのじゃないか? リフォーム屋とは名ばかり
結局は土工だなww
営繕と昔は言ってたな〜
懐かしい・・・・・ sognoへようこそ
誰でも愚痴はあるもの
ここで溜めていた愚痴を言っちゃいましょう
それだけもストレス解消になります
またあのことやあの人の噂も。あくまで噂です(^ ^)
http://sogno.mobi/index.html >>4
ようわスペシャリストではない
て話だよね?
10種目競技の選手みたいなもんか? 腕の立つ土工さんは、本当にすごいと思いますよ
でもね
腕の立つ土工さんは、自分をすごいとは言わない…ですよね?
腕に自信のある人ほど、それを語らないもんですよ
そうは思いませんか?
※「土工さん」を「職人さん」と読み替えても、大丈夫です 一流の職人は土工のやる事は全部やれる
でもわざわざやる奴は居ない
つまり、そういうことだ >>76
土工をやっていた人の、極めて一部の人が
ゼネコンの社長になった、ということなら、Yes
本当に土工が素晴らしいなら
ゼネコンの社長なんかにならずに
一生土工を貫いていたんじゃないかなあ…
君はどう思う? 土工さんが全て素晴らしい、という>>1さんの意見は
ちょっと違うと思うんですよね
そりゃあ、すごい人もいますよ
でも、そうじゃない人も、たくさん、たくさん、いる
すごくたくさん、いる
土工さんが全て素晴らしい、という>>1さんの意見は
ちょっとどころか、正直頭おかしいんじゃないの、と思うんですよね
そういう意味じゃないですか?>>1
どうなんだよ?はっきり言ってみせろよクソスレ主 1から読んで見たけど
底辺議論だな
また規制されるから今の内にカキコしときな
>>78
君だろここのスレ主さん(自演乙w) 人が続かないんだろう ロクに休憩時間も無い水分補給は基本だろう 昔一級管理技士(建設省)がなかった頃、上級職長(全国土木連行会)だけだったんだよな
建築には職長制度(現行の管理技士)はなかった時代
建築で使ってる技能資格だの教育だの国家資格だのは殆どが土木からの流れ
建築で言う鳶鍛冶なんてのも元々はダムなんかの土工の職種でさ
土工てのは本来は職種じゃなくて大まかな作業工程の範囲
型枠大工ってのも昔は作工っていって土工の中の一つの工程
鉄筋や溶接も鍛冶と同じで土工の中の一つの作業工程
昔は建築ったら木造しかなかったからね実際に
今の建築って言ってる作業工程は100%が国主体の公共工事に参加した土木屋の
土工の中の一つ一つの作業工程でしかなかった
足場なんてのは鳶とか言ってるけど実際には土工の中の一つの工程
だから建築なんて言ってるが実際には許可は【鳶・土工】になってる
建築は結局は土木の中の一つの工程でしかないようだね
まあ、強いて建築と呼べるのは木造大工くらいんな〜
伝統と法律と道義の三つを考慮しても建築ったら木造や宮大工だけだろうな〜
国土交通省へいくと江戸時代から現代まで作業工程が記載されたパネルがあるから行ってみたほうがいい。 昔は、な。
あんまり、起源の主張を強調してると
どっかの国の人と思われるぞ。 土工さんには難しい仕事はさせられないけどな
何かの撤去とか掃除とかたまに玉掛けさせるけど 地下躯体工事 コンクリート打設 休憩無し 何であんな安い日当?まるで奴隷 土工さんと雑工(雑夫)と同じにしてしまっている風潮だな
職人と見習いは違うが土工と雑工は同じと思ってしまう人たち
ゼネコンの一次下請けの土工さんは殆どが2級管理技士若しくは一級管理技士の保持者
まあ二次や三次となれば別としても
一般の建築屋さんが付き合えるレベルったら精々が二次の幹部クラスだろうな
結局、呼称の使い方で付き合う相手先のレベル
すなわち呼称する側のレベルが知れちまうってことだな 結局
土工さんが仕事が出来ないんじゃなくて
仕事の出来ない人を土工さんと呼称してしまうってことだな 土工さんを、いたずらに持ち上げるのも、貶めるのも
どっちもイクナイと思うんですよ
土工さんがいないと、完成できない仕事ってのは、あるんで
でね
>>1さんは、そのへんをどう思ってるのか、教えてほしいです
私は18で学校を出てから、色んな現場仕事をさせていただいて
今はネクタイ締めてるんですが
土工さんがいないと完成できない仕事ってのを、知ってます
土工さんなしでも、完成できる仕事ってのも、知ってます
これは、土木建築業界に限らない話で
虫歯を治すのにクルマ屋さんがいないと駄目、ってわけではないのと同じで
無意味に持ち上げるのも貶めるのも、無しの方向で
お願いしたいなあと、この業界約30年の私は思うわけですが
その辺、異論があれば、ぜひお願いしたいですよ
どうですか? >>93
長い。
土工より職人より、お前みたいな女の腐ったような粘着質の糞リーマンが一番嫌い。 嫌いって言えば(感情を出せば)終わると思ってんの?
お前こそ、女の腐ったような男だな
お前が本当に男なら
一行で答えてみせろよ 土工である前に、人間だもんな。
「女が嫌で土工になった」というのなら、
人間として問題ありすぎだよw
だから、女がどうの、という以前に、
人間として>>93に答えるべきだろ、男なら。 >>94がホモをこじらせて土工になったと聞いて飛んできますたw リーマンを馬鹿にする奴は
土工も馬鹿にするんじゃね? 嫌いというか興味ない。
他人の職業の上面しか見ないで、自分にも出来ると勘違いしているのは痛い。
チリひとつ付くのも嫌がる無菌無臭の異星人に、何を説いても通じないだろ。 土工と雑工を同一に呼称するレベルってことだな
大手ゼネコンでも職員達はみな自分達は土工と認識しているし
そう教育されているところも多い
もし何も出来ない香具師が土工なら大手ゼネコンの土木職員は
全員何も出来ない土工ってことになる。
確かに建築では職員たちは自分達を技術屋と称する者は多いが
何故か土木は三次下請けから現場所長まで含めて土工と名乗る人は多い
まあ技術屋って呼称は会社で教育したモノじゃないけど
雲の上のランクでは自分達を土工と称して心を一つにする風潮あるものの
建築では何も出来ない香具師を土工と称して下げ荒んでいるな〜
気位ってか底辺の面白い現象なんかな〜
てか、そもそも建築ってのは土木からの枝分かれだと知らない人が大杉
自分達の先祖を馬鹿にするってことは天にツバ吐くのと一緒だと気付かないんだな〜
(空にツバ吐いたら自分にかかるの意味)
まあ三次・4次下請けくらいしか付き合いがないっさてことだろうな建築って
大抵建築ったら家業みたいなとこ多いし企業って感じじゃあないもんな >>101
>>1さんですか?
私は、土工さんも素晴らしい、立派な職業だと思っていますよ
同時に、建築が土木に劣る仕事だとは、思ってませんよ
優劣を付けるのは、自分より劣る人がいると考えることで
自分が優位に立てると思う、恥ずかしい考え方じゃないですか?
職業に貴賤は無いですよ
違いますか? いや、自演じゃないんだがw
仮に、自演だとして
書かれたことに目を背けるために自演だと主張したなら
それは…書いた本人にとって、恥ずかしいことだとは
思わないかい?
土木屋さんも、建築屋さんも
自分の仕事が、何年も何十年も、場合によっては何百年も
残るわけだが
そんな仕事を本当にしている人達は
「土木が上、建築は下」とか
考えると思うかい? 土木、建築ってのは
原則、現場での単品生産が基本だ
(一部の工業化住宅等は除く)
ということは、現場で汗を流して働いてくれる人が必要なわけだ
その人は「人夫」と呼ばれることもある
人夫さんがいないと、土木、建築は完成しないわけだが
>>110
おまいは、そういう作業を担ってくれている人たちの存在を
否定するのか?
だったら、おまいは
土木、建築を否定していることになるんだよ
分からないか? 俺は所謂「図面屋」だ
俺が描いた図面を、形にしてくれる人がいないと
俺の描いた図面はただの紙切れで、俺の給料は出ないわけだ
土木も建築も
設計する奴と、施工する奴と、監理する奴が
いないと成立しないわけなんだが、そんなことも知らないのか?
知っているのか?知らないのか?答えてみろ で、君は
能書きじゃない何かで、自分を表現してくれるんだよな?
それが出来ない奴に限って
能書きとか言うけど
能書きも垂れられない奴が
何かを作れるのか?
ああ、こういうことか
「俺は能書きじゃなくて、実際に作ったもので、語るんだ」
と言いたいんだよな
だったら、ここに書き込んだ時点で、間違ってると思うよ あの〜建築とか土木って言うけど法的には職人もみんな単純労働者なんだよ 自演ってことにすれば気が済むのか
恥ずかしくないのか
自分にだ
この仕事をしているかぎり、自分に嘘を付いたら
それが一生残る、そういう仕事を俺達はしている
一度嘘をついたら、一生、嘘つきだ
恥ずかしくないのか
自分に、だよ 建築は同じ現場に数日単位だもんな
土木なら民間は別にして一ヶ月とか半年
どっちがサラリーマンに近いって言えば土木だろうな
下手すりゃ土木なら地下鉄や地下街で数年間同じ現場だし
土木がいいな なんか、やたら登録先から電話かかってくる
今忙しいんかい? バカの一つ覚えもできないやつらがこんなスレでなにしてんだ、早く仕事探せ 職人ブームは
消費増税までだな。
その次は土工ブームだ。 住宅建築の職種で
土木工事にも需要が
ある職種はありますか? 的を射ている
自称『職人』を何人も見てきた(中卒に多かった)
ボード屋、軽天屋、ペンキ屋…
どれも決められた作業をこなすだけ
その人にしか出来ない特殊なモノでもない
要領さえ得れば誰でも出来る(どこが職人なの?)
そう考えると、マルチな土工は尊敬に値するぜ 塗装屋でも高速道路の下、誰も見やしない場所なのに作業服は洗濯しても落ちないシミだらけ、作業員は変な奴しかいなかった 渥美の求人募集見ればレベルが分かる 一番安いのはコン打ち土工、次に解体、鳶、型枠工 土工の奴って無駄にプライド高いな 泥袋って何だか… 職人は上を見ると果てしないが、
下を見るとこんなもんか、と思えてしまうのもあるからなぁ。
なんつか、ウデと知識に対する相対的な評価基準が無いんよね。 とりあえず、汚い作業着でファミレスとか入ってくるなよ
しかも、日曜とか祝日のディナータイムに。 泥塗れに成る仕事 生コンとピット清掃 随分偉そうだけどキツい割に安い日当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています