安全書類

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/15(日) 12:34:07.75

>>773
これだと、グリーンサイトの意味がなくなるよね。
本末転倒。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/20(金) 15:10:39.68

挙句打ち出してPDF化してアップロードしろとか無駄だよね
再下請負通知書みたいにサイトに記載して確定でいいじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/24(火) 18:48:36.35

現時点でキャリアアップシステムのカードを既に持っている会社ってどれだけあるんだろう？
とても10月から運用開始できるとは思えないんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/26(木) 02:00:54.99

日本滅びそうだな、そのうち

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/26(木) 12:38:41.97

難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシートやカビの泥家で生活できますか？

阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の建設屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですよ

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**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/26(木) 17:30:59.81

建築がグリーンサイトのアンケート1枚で良くて何で設備が紙一式で何もかも必要なんだよ
再下請負や名簿もグリーンサイト打ち出しじゃ受け取り拒否っていい加減にしろバカサゴ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/27(金) 22:43:55.64

安藤間、安全書類が面倒だったり
下請け業者社長との面談を求められたり・・・。

ほんと、今回の事故は
起こるべくして起こったんだな、と・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/28(土) 17:26:31.73

めんどくさい安全書類１式＜＜＜現場監督が朝昼晩巡回よ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 13:17:44.21

国交省からも関連する個人情報の厳重な取扱いについて通告が出てるのにもかかわらず
スゼネの安全書類やらされてる現場事務員の女なんて馬鹿だから何にも考えてないよ
自分が知り得た社員の個人情報まで私的流用のために平然と勝手に持ち出して自宅に持ち帰りしても当たり前で悪びれる事もない
個人情報何それ？レベルでいながらドヤ顔して仕事できるベテラン社員面
コンプライアンス研修しても理解できないんだろ
土田舎底辺高校卒業で現場事務所でたまたま採用ごときが時流に乗れて女アゲアゲされてスゼネ正社員になれて大喜びだからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 17:44:08.42

長文うざいなこいつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/29(日) 22:57:51.39

自惚れ馬鹿女乙でーす！()

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/30(月) 10:11:35.57

>>784
頭悪そう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/30(月) 12:25:21.94

アホ高校卒土人BBAが土田舎山奥事務所になんか必要もない資格取るのにわざわざ勉強してるとか超ウケル～w
まずは一般常識から身につけろってw
安全書類やらせてもらえて仕事できるOLにでもなったつもりの天狗様w

最低でも個人情報保護法位は頭に叩きこんどけ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/30(月) 20:55:32.08

>>786
ネットでしかでかいこと言えない奴って惨めだね…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/30(月) 23:50:32.36

しかし匿名だからこそわかることもあるだろ。
スレを最初から読んだら
めんどくさい会社の情報が入ってくるし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/07/31(火) 17:13:28.33

ちょっと否定されればすぐ大袈裟に騒ぎたてて同情集めに走る癖に、
女ひとりだからの甘えで常におだてられてないと気が済まないで、アラフォーBBAがいつまでも自分の扱ってる仕事に無責任で若い子ぶりっ子とかキモ杉

ユルユルの自意識しかなくて個人情報ダダ漏れにして誰が会社としての責任かぶるんだよ

バカが馬鹿たる所以の発想発言しかできない頭だわな

他社じゃ新人女子でもできら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 00:21:36.71

また来たこのネットでしか思ったことも言えないチンカス野郎ww
現実ではこの女から使えねー奴って思われてんだろなww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 12:56:41.46

親父仕様の売れ残り不細工婆が悔しくてこのスレに粘着しがみついてるみたいだなwww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 19:37:46.29

主要なゼネコンは紙よりキャリアアップシステム使う流れになるのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/01(水) 21:29:02.62

女にしか文句言えないチンカス野郎まだー？？ww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 01:36:23.18

日本は遅れてるから2030年になっても紙が主流でしょうね

戸田奈津子が言ってたよ
戦後から日本の教育は英語、英語って言い出したのに、いまだに話せる人がほとんどいないってｗ

数百年単位で見ないとこの国は変われない
安全書類の世界もあと100年はかかるだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/02(木) 06:10:49.31

イヤなことばっかり！！

by makigawa

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 17:19:15.82

社会保険は本来加入して当たり前の話だから入っていなかった会社への排除は理解できるけど
キャリアアップシステムは全くメリットが無いのがな
ベテランや資格持ちが多けりゃ他社より金額高くても受注出来るかとなったらあり得ないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/05(日) 22:41:13.02

でもこのシステムを主流にしようって事なんでしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 14:46:24.69

ゼネコンじゃないけど全国区で商売しているような会社の安全担当に聞いたら
「今更会社や写真を誰かに評価されなくても仕事は十二分あるし
現場に入る可能性のある社員分作ったら金も手間もかかりすぎるので当分スルーになった」と言われた
お題目は立派かもしれないけどあまりに手間隙金かかりすぎるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/06(月) 23:14:20.25

>>798

その話がホントなら、当面スルーで問題なさそうだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 00:05:46.79

https://www.decn.co.jp/?p=101460
>>カードが付与される技能者について国土交通省と振興基金は、
運用開始から１年で１００万人、５年後に３００万人超のすべての登録を済ませたいとする。

建設業は他業種に比べて加入率は低かったとは言え
一定数の企業が普通に加入していた社会保険でさえ厳格化まで数年の猶予はあったのに
０から立ち上げたこのシステムが全作業員に浸透するまで5年で済むとはとても思えない
強制になったらなったで対応するしかないけど当面は様子見な会社が多いんじゃない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/07(火) 22:01:59.84

まあ元請けゼネコンがどうするかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 17:05:24.14

国が主導だから、全加入は結構早いと思う
ただ一人親方を登録する際、納税証明書等を提出しないといけないから、面倒なことになるだろうな

結構いそうだし、納税してない人が

そうなると、日給で仕事与えてる会社が責任持って社員にするっていうケースも出てきそうだけど、どうなるかな

一人親方乱立は社会保険未加入取り締まりでも、たいして効果ない感じだし、キャリアアップシステム導入でも、影響ないかな

個人的には一人親方は全員、社員になって欲しいけどね、書類作るの面倒だし、アホみたいにツリー状に一人親方がぶら下がってるのはどう見てもあり得ないしさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 19:38:22.78

ホント一人親方の書類作りがめんどすぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/08(水) 21:47:09.37

社会保険はどの業種でも共通だから負担もわかるけど
建設業で仕事したければキャリアアップシステムに入れというのは
NHK並みの押し売り感を感じてしまう
>>802
私の周りだと社会保険の費用を払えないので社員の一部を一人親方化したり
会社自体畳んで個人事業主になったり全員一人親方化した例が割とあったので
今更一人親方を社員化する事はそうそう無いと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/09(木) 08:06:14.32

>>804
そういうのもあるだろうけど、ウチの周りでは社員になった人、まあまあいるよ
そうしないと仕事なくなるからとか言って社員にさせたんだけどねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 17:31:07.46

>>805　のいうとおり、社員になる人はたしかに増えたと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/12(日) 17:56:53.01

派遣の社員wプッ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/21(火) 19:56:08.46

キャリアアップシステム延期だって？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/23(木) 13:46:14.65

半年程度伸びたみたいだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/23(木) 22:24:14.79

人が集まらないのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/24(金) 00:25:18.94

一人親方を厳しく審査して、社員化しないとキャリアアップシステム導入は難しいんじゃないかなぁ。

一人親方なんか、本来はゼネコンが取ってくるような仕事を請け負えるわけないんだよね。

一人で何ができるんだよって話でさ。

見積書、注文書・請書だのって、書類交わせる一人親方なんか皆無でしょ。

形式だけの法律を厳格に執行することから始めないと
制度だけ作っても現実に導入させることは無理でしょう。

障害者雇用の水増し問題なんか見ててもわかるように
日本の行政執行力は魂がない形だけのものばっかです。

どうなるか見ものですね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/24(金) 17:23:42.98

定期的に仕事があるなら一人親方も社員化に同意するかもしれないけど
需要の波が激しい建設業で調整弁の役割もある一人親方が無くなる事なんて現実的に無理でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/25(土) 13:34:00.19

戸田の横浜だったかな
一人親方も社会保険厚生年金入ってないと入場認めない言ってたな
一時良かったけど改悪した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/25(土) 21:38:04.50

そりゃワガママな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/26(日) 00:22:35.31

グリーンサイトがどんどんめんどくさくなっていくな。
各社が独自に勝手な書式を追加していく・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/26(日) 16:43:19.87

個人事業主の一人親方にどうやって厚生年金に入れっていうんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/26(日) 19:35:14.14

一人親方化を促進してしまうような社会の仕組みを根本から直さないと、どんどん法律と現実とのギャップが開いていって、苦しくなるな
過労死も増えていくだろうし
労働者は減るわで暗い未来しか想像できない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/26(日) 20:43:07.54

うん、一人親方はイラネ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/26(日) 23:04:17.06

>>816
まあ１人株式会社の社長になるか、１人親方を集めて共同組合でも作って社保加入するかしかないね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/27(月) 12:40:27.51

事故が起きないと意味のない書類作成は仕事効率化の時代に逆行している

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 14:27:06.73

この程度のことすら改革して効率化できない日本て終わってるよな
国際的にますますランク下がるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 16:47:42.36

注文書、請書に法定福利費を手書きで記入した上で
グリーンサイトにアップロードしろって指示が来たけど何の意味があるんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 21:35:40.47

今日の17時半にいきなり明日提出期限の安全書類作成依頼とかあほかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 21:56:01.12

やってやると当たり前になっちゃうよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/29(水) 23:58:04.58

紙ベースの提出からグリーンサイトに変更中のサブコンがさ
独自書式でのアップロード求めるも、サイト上の書式が古く別紙で再提出とか
安全担当のスキル不足なのか人手不足なのか酷い状況…

数年前から運用してる別元請は最低限の運用で楽なんだけどなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/31(金) 17:02:25.86

キャリアアップシステムのお問い合わせセンターに
「加入しない場合会社や作業員は排除されるのか？されるというなら法的根拠は何かあるのか」
と聞いてみたら「非加入だからという事で排除する事は無い」と言われたけど現実どうなるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/08/31(金) 21:36:01.64

国が発展して、システムに支配されてる不幸な人間
昔、こういう話を何かで読んだけど、そのとおりになってきてるな
最後は滅びて終わるんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/02(日) 04:20:43.96

>>826
現実いずれ入れと一次会社に圧力掛ける
それでも入らなきゃめんどくさいから仕事干す、つまり排除
本当に仕事出来てまともな人なら加入断らないだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/07(金) 00:12:07.66

>独自書式でのアップロード求めるも、サイト上の書式が古く別紙で再提出とか

その独自書式も、現場名すら書いていないケースがある。

あのなあ、現場名や所長名ぐらい
書いたものをUPしとけよ・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/07(金) 16:37:33.74

キャリアアップシステムの運用スケジュール見直しのお知らせとお詫びみたいな文面が
運営から届いたけど無駄に金かかるし中止にしたらいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/07(金) 19:12:21.17

ゼネ何社かキャリアアップシステムの講習会出たけど
ゼネも国交省の指示で仕方なくやっているって感じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/08(土) 01:21:54.19

ほんとこの国は現場の声を聞かないな
現場の要望に応える形で進めないと労働者は疲弊する一方なんだよ
もうガダガタで何やってもうまくいかないだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 22:49:17.49

働き方改革は書類の簡素化からだろ。
今は電気のコンセントの形が何種類もあるような状態。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/11(火) 23:29:50.41

一応昔から全建同一書式ってあったんだけどね。
グリーンサイトも国交省主導でやっていれば
改造連携だけでキャリアアップシステムなんぞやらなかったかも知れん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 14:36:41.40

キャリアアップシステムに登録していないから入場拒否なんて
公共工事でも出来る訳無いと思うけどね
正当な理由何も無いでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 16:45:46.86

グリーンサイトも始まる前はそんな感じだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/13(木) 20:22:37.54

まあ、土建屋は親方(国)に逆らうと必然的に排除されるの目に見えてるから
なんだかんだで結構な割合で加入するだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/14(金) 20:29:28.04

建設サイトのグリーンファイルって全業者作成済みで丸になってるのに全作成済みの二重丸にならない理由って何が考えられる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/14(金) 20:55:35.50

しらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/16(日) 17:29:45.67

>>838　注文書や注文請書、基本契約書をＵＰしてないとか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/16(日) 18:07:09.96

グリーンサイトも2次下請けまでならやってくれるけどそれ以下特に人親方はやってない所が多い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/16(日) 18:54:43.48

>>838
期限切れ項目が途中できた場合や2次以下の場合
一次が元請けに送信掛けてない場合〇なるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/22(土) 19:20:13.59

鹿島はグリーンサイトだけじゃなく
紙でも出せといってきやがった・・・。
なんのためのグリーンサイトだよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 07:54:58.22

>>843
どんどん難しい、手間がかかる方向に行くな
作る方も面倒くせぇけど処理するゼネコンの人間もたまったもんじゃないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 18:28:04.45

鹿島て両方出せって何処の支店？
東京、関東は100％グリーンサイト
横浜、東北、関西、中部もほぼグリーンサイト
鹿島言うか所長がローカルなんじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 22:51:48.34

>>845

東京。
ちなみに「グリーンサイト+紙」って言われたの、２回目なんだが・・・。
これじゃグリーンサイトの意味、ねーだろ。

鹿島の中の人、見てたらお願いだから改善してください。
これならまだ紙だけの方がマシ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/24(月) 22:55:16.98

>>844
＞ゼネコンの人間もたまったもんじゃないだろ

だよねえ。
そりゃ、残業も減らないし、過労死も出るわ・・・。
簡素化できるところは簡素化した方が、業界全体のためだろうに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 09:54:13.47

簡単な納品だけなのになんで一々名簿作って提出なんだよ…
別に車検証の写しと免許のコピーありゃ足りるだろ糞が

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/27(木) 10:47:13.70

運搬の会社も安全書類に載せろとか言い始めた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 15:12:57.49

建設業の未来が暗くなったら日本も暗くなっちゃうのにな
自分の首を自分で締める国に明るい未来はなさそうだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 22:19:45.19

施工計画書や要領書に運送会社は乗せるが安全書類はありえないでしょ
ユニック使った荷下ろしあるならわからんでもないが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/28(金) 22:21:28.41

そもそも運送屋は建設業法の枠外なんで乗せても安衛法に基づく名簿くらい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/29(土) 22:02:31.85

>簡単な納品だけなのになんで一々名簿作って提出なんだよ…

実際半日程度の納品や組み立て作業で
安全書類一式（作業手順書）を求められるのはヒドイ。

現場に常駐してる業者と同じ負担させるなよ・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/09/29(土) 22:07:27.74

１日だろうが作るのはどこも同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/02(火) 07:28:56.68

事故が起きたときのアリバイ作りだからなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 02:58:57.77

10年後も紙なんだろうなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/04(木) 09:52:22.47

キャリアアップシステムの説明を聞いたけど
顔写真ありで現住所が確認可能な本人確認書類
①免許証、②マイナンバーカード、③パスポート+住民票
写真と住所が記載されている本人確認の書類が無い人は
ネットはおろか郵送での申請も出来ずに会社の人間と一緒に
直接窓口まで行って申請するしかないんだって
ちなみに窓口一覧がこれ
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/ccus/images/list/list.pdf
ここまで糞面倒臭いシステム考案してよく5年で全員登録を目指そうとしているなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/06(土) 17:35:22.50

>>856

紙だけでいいから
再下請負通知書と作業員名簿だけにしてくれ。
もちろん全建書式に準拠で。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/06(土) 19:28:57.10

来年からグリーンサイトの画面が大幅に変わるの、もう見てる方いますか？
お試し画面、てとこでチラチラ仕事の合間に見てますが、今までと変わり過ぎて覚えるまでが超大変そう。。。
現場や下請けさんからも、操作についていっぱい問い合わせの電話ありそうで気が重い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/06(土) 19:39:20.44

操作したけど慣れれば大丈夫そうだよ
それよりキャリアアップシステムがくそめんどうくさそう
代行管理してるけど投げ出したい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/07(日) 01:31:36.42

グリーンサイトの管理も現場担当者がやるのはおかしい。職人が自分でやれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/07(日) 17:35:52.90

キャリアアップシステム
郵送や窓口だと10枚以上手書きで色々書かないといけないぽいけど
このスレに来ている様な書類作成の知識がある人が自分の分を作成するだけでも
記入や資料の作成に相当手間がかかると思う
グリーンサイト感覚で他の社員や会社の登録や代行を求められても無理

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/10(水) 00:48:56.60

グリーンサイト、なんで変える必要があるかな・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/12(金) 10:52:18.45

>>857
免許がないならマイナンバーカード作っておけって思う
顔つきの身分証がないのはいろんな所で不便だと思うが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/13(土) 10:58:05.40

とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

XNV

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/14(日) 17:11:54.16

>>862 これは・・・。二度手間でしかない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 10:49:57.55

安全書類って、下請けさんの分ってどうしてる？
下請けさんの分は下請けさんで作ってもらう？
それとも自分とこで全部作る？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 20:57:15.91

>>867
安全書類が作れる事務員が居てまともな会社なら作って貰う
社長自ら現場出てて決まった事務員居ない会社、建設業許可ない
会社、個人はこっちで作って社印貰うため郵送またはメールする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/17(水) 21:37:36.56

安全書類作成はAIに奪われない仕事だから安心したまえ、諸君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/19(金) 16:19:57.32

安全書類作ったら、「二次協力業者」が「2次協力業者」になってるから直せとか言われてｸﾜｧｧｧｧ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/20(土) 20:42:48.76

>>867

こっちで作ってる。
てかグリーンサイトの代行してる会社は
結局こちらで作らざるを得ない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/24(水) 18:02:02.95

うちの会社は一括有期の労災に入ってるんだけど
その労災の補償内容を示せと言われて訳解らなくなっている…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/29(月) 19:40:05.54

普通健康診断書って提出するもの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/29(月) 21:47:14.05

大分減ったけどインチキしていない証拠で出せって会社はあるね
適当な数字を書く会社や個人は今でもいるみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/30(火) 16:38:13.93

>>594
名簿の更新が面倒で日付だけ手打ちで修正してる会社がかなりあるからね。

それに検診自体やってない人も結構いるしw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/10/30(火) 17:12:51.42

いくら人手不足でも健康診断受けないようなところは使わない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/17(土) 19:53:37.75

三次以下は受けない所けっこう居るよ
さすがに一次二次は受けてるようだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/22(木) 20:28:00.78

そう言えば昨日うちの現場のアホ監理に下請けの業者の専任技術者教えろ言われたけど
主任技術者でも専門技術者でもなく営業所の専任技術者知りたいらしい。しかも下請けの
そんなの知ってどうするつもりだろ監理のジジイは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/23(金) 12:54:16.40

>>878

疑われてるんだろ。
やましいところがなければ普通に即答できるはず。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/23(金) 13:41:30.87

自分の支店や営業所の専任技術者はまだしも
下請の専任技術者即答出来る奴なんか居るかよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/24(土) 17:54:39.70

>>880

普通に下請さんに聞けばいいだけでは？
たしかに通常聞かれることはないけどさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/24(土) 20:27:35.74

普通に下請けさんに聞いたら番頭クラスだと「知りません、社長かなぁ？」で実際調べて貰ったら
そこの専務だったりとか聞いたら行政書士に丸投げしてて一部しか知らないみたいよ
通常下請けの専任技術者なんて特定もってれば別だけどお飾りだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/24(土) 21:23:35.08

たまに変な監理者あたるとそれ知ってどうする？みたいな自己満質問
してくるやつも居る
お前は労働基準監督官か！って奴も居た

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/29(木) 07:23:03.24

現実問題下請けの安全書類って上の業者
がつくってるところって多いと思うが違う？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/29(木) 13:19:49.45

うち作ってるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/29(木) 17:28:38.64

紙なら一次が作るだろ
ハンコはＰＤＦ送って送り返してもらうか郵送で
でも2次3次でも事務員居るちゃんとした会社なら頼めば
作ってくれる。社長や親方自ら現場出てる会社は無理だから
グリーンサイトも代行

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/11/29(木) 18:50:02.47

>>885
>>886
そっかー。どこも一緒なんだね。
ある意味少しホッとしたよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/01(土) 21:52:27.62

てか、きちんと書類作れる会社が大半なら
グリーンサイトの代行登録なんて必要ないもんな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/01(土) 23:43:22.23

正社員で会社は協会けんぽなのに社員は土建国保加入って有り得るのか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/01(土) 23:57:54.92

>>889
結構多いよそのパターン
昔土建国保は自己負担でお得だったからね
それと一回出ると入れないとかあったからその名残でずっと入ってる会社多い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/06(木) 16:49:39.73

北海道で中国人が集団で不法就労していたニュースがあったけど
在留カード偽装って下請負業者やばすぎるでしょ
偽装じゃないか確認しろって現場もあるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/08(土) 20:00:38.55

グリーンサイトの入力は所属会社ができないのは建設業法違反なんだよなぁ
一人親方で忙しいのも理由にならんし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/09(日) 14:04:26.46

まぁ実際無理だから黙認だろうね
一人親方だとパソコンもスマホも使えんのいっぱい居るし

それよか最近苦労してるのは外国人就労者の申請許可
色んなゼネコンうちはやるから対応に苦慮してる
同じゼネでも支店で違うところもあるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/10(月) 15:22:53.27

そうだよね、せめて同じ会社なら同じルールにして欲しい
～支店ルールとか止めてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/10(月) 20:22:22.77

名簿出せって言うからグリーンサイトに登録してると言ったら私見れないんで…だって。やり方覚えろや。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/15(土) 23:26:55.63

>>894

支店どころか、現場によって違う会社もあるんだがｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/17(月) 17:53:23.32

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000009-asahi-soci
キャリアアップシステム、外国人から義務化と来たか
私の周りの会社だとどこも「現状何の必要性も無いでしょ」と作っていないけど
皆さんの所はカード作っています？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/19(水) 00:37:06.78

うちは全く

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/19(水) 10:10:54.54

今まで一定金額以下の工事は基本契約書で全てやってきた会社が
急に全部の工事に注文書、請書を送るシステムになって凄く面倒臭い
改修工事じゃ一つのビルだけでも毎月何枚も送られてきて印紙代200円でも馬鹿にならない額になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/22(土) 16:29:15.46

まぁ本来当たり前のことでそれしないと業法違反だけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/23(日) 22:49:58.87

営繕工事は書類も「2018年度工事」みたいに一年分纏めてだったりするから面倒な気持ちはわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/27(木) 22:23:59.36

二次・三次会社に安全書類作成依頼しても全然作ってくれなかった。結局自分が情報聞いて捺印だけしてもうらことに。かかった期間2カ月。元請けが催促しないのもあったけど下請けさんの作成するのは今後甘えられても困ると思って判断つきかねた。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/29(土) 13:23:35.00

902結局一次受けが作ってるんだよな
安全書類書く為に色々聞いたら凄く嫌そうな態度とるし‥

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/12/31(月) 19:26:55.98

現場入れよ言えばオケ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/07(月) 10:41:25.04

グリーンサイト繋がらねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/07(月) 18:30:46.57

業務に支障をきたすくらい糞重いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/07(月) 23:49:23.13

グリーンサイト変わりすぎてわけわからんわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/08(火) 09:03:39.03

グリーンサイト改悪すぎる。
支店で管理していたのが一括表示になったから追い切れない。
一覧表示の際にこっちの支店別でフィルタをかける機能もないし。
あと今気づいたけど、グリーンファイルのファイルDLがすぐできなくなってる…。
なに夜間処理って？しかもメール送信…
ゼネによってはグリーンサイト＋紙面出力提出しなきゃいけないから
すぐにDLできないの凄くj困るんだけど。
MCデータプラスはバカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/08(火) 21:01:03.82

バカです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/09(水) 00:10:09.00

グリーンサイトは前の方が良かったな
安全衛生推進者とか雇用管理者は一人親方には不要なのに必須項目になってたり、代行企業管理から、代行企業申請できなかったり、直感的に使いづらくなった

グリーンファイルの提出もできたりできなかったりわけわかんね

これ作ってる人たち、頭大丈夫なの？
ちゃんと作る前に専門家の意見聞いて、議論重ねてないでしょ、これ

キャリアアップシステムに飲まれて消えてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/09(水) 17:48:43.60

キャリアアップシステムこそいらないでしょ
あんなものあった所で何の役にも立たない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/11(金) 16:01:32.16

グリーンサイト従業員登録変更の時
メールアドレスが必須になってる
全員のアドレスなんか知らんし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/11(金) 19:53:36.74

クソ仕様だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/11(金) 23:21:58.72

グリーンサイト、今回の改悪で
エクセルで作業員名簿が出力できなくなったな・・・

オマケにとっくに終わってる現場でも
データの移管が上手くいかかったせいか
「職種欄を再度入力しなおしてくれ」って依頼が２件あった・・・。
元請担当者「朝から全業者さんに再入力をお願いしてるんです・・・」（疲れた声）

いくらなんでもひどすぎだろ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/12(土) 00:40:00.85

代行企業の全員のメールアドレス入れないと登録できないとか何でもありだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/12(土) 15:59:45.68

確かに改悪だがおまえらが臨機応変に出来ないのはわかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 18:32:31.63

とりあえず修正必要な人に対しては全部会社の同じアドレスぶち込んで対応したけど何の意味があるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 21:26:23.94

末端作業員のアドレスなんか適当にぶち込めばおｋ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/15(火) 21:55:30.87

キャリアアップシステム訂正の度に偉い待たされるから
一向に進まない
まず4月は無理だろ。どうでも良くなってきたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/17(木) 15:49:23.85

住所が市区町村、丁目、建物と分かれる様になったけど
今まで登録している人の表記が殆ど間違った区切り方なんですが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/18(金) 14:36:30.40

工期が延長になったからと工期が伸びただけの注文書が再発行され
それにも200円の印紙貼ってくれと言われたけどなんか釈然としない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/20(日) 23:04:44.66

>>921

工期延長の承諾書だけでいいのでは？
印紙まで貼ったことないな。
てか、何もしない会社が大半。
（まあ、こちらの方が違法なんだろうが。）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/20(日) 23:06:21.39

グリーンサイト、とっくに終わった現場ですら
「再提出待ち」みたいな表記に変わってたり・・・。

なんなの、これ・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/20(日) 23:20:43.31

>>921
200円くらいでグダグダ言うなら切手でも貼っとけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/21(月) 22:44:23.47

グリーンサイトの現場で、ちゃんと個別に登録してるのに一人親方特別労災加入証送ってってなんなの？
けっきょくPDFで送れとかグリーンサイトの意味ねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/23(水) 10:08:20.91

安全書類送ってからだいぶ時間たってるけどまだか？って送られてきてねーよ馬鹿

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/24(木) 16:41:09.31

パトロール用紙をその会社のエクセルで作成したフォーマット上で作成して印刷、押印してPDFで送ったら
「フォーマットを印刷して手書きで記入し、PDFは不可で原本のみ有効」で再提出しろって言われた
その会社の他の現場では一度も文句言われた事無いのに無駄な所長ルールの強要は止めてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/24(木) 23:50:32.49

>けっきょくPDFで送れとかグリーンサイトの意味ねーよ

だよね～。
正気の沙汰とは思えん。

作業員名簿に健康診断の結果を記載しているのに
別紙で健康診断の結果を書かせたり・・・・
お前のことだよ、大成建設！
他にやるべきことがねーのかよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/25(金) 12:48:32.03

日本のITってこの程度なんだなってわかるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/27(日) 14:49:39.54

ICカードにも同じ事言えるけど、どの企業も自社商品をスタンダードにしたいから似たようなサービスばっかり増えるんだよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/30(水) 11:22:49.36

作業所の就労者名簿から従業員情報が編集できない。

登録していた作業所から「戻る」をクリックするといちいちトップに戻るので
再度検索し直して該当作業所にたどり着く・・・

代行企業管理から代行申請が出来ない。

代行企業検索時に代表者の氏名が見れない。

従業員登録で本人確認OKになっても
ほとんどの情報を入力しなければならない。
（今までは確認取れたらデータがそのまま移行してくれていた）

職種増えすぎ見づらい・・・

名簿や再下請負通知書がエクセルで出せない。
汎用性ないな・・・

ざっと思い返してもこんだけやりづらくなった点がある。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/30(水) 11:26:06.12

あと、郵便番号とメールアドレス必須。
はぁ？？？ってなった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/30(水) 12:50:37.17

リニューアルしてから毎日疲れる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/30(水) 22:24:06.51

従業員の現場所属履歴も泣く泣く

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/30(水) 22:24:28.83

無くなった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/03(日) 13:54:09.32

作ってる人たちが優秀じゃないんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/07(木) 07:35:41.31

安全書類を揃えるのに非協力的な業者っていったいなんなの？馬鹿なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/07(木) 17:55:07.17

注文書や請書を貼らない文句はなかなか出さない会社に言ってくれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/09(土) 06:58:35.69

各社同じ工期なのに、工期をいちいち設定するのとか面倒
一気にcsvから読み込む機能とかつけてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/09(土) 08:29:50.64

グリーンサイトはタブレット操作を意識してんだろうけどpcだと表示が見にくくてしゃあない

**sage** · 2019/02/11(月) 22:47:04.34

派遣社員なのにグリーンサイトの使い方の引継受けることになりそうなんだけど習う前に辞めていいかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/12(火) 22:35:01.42

キャリアアップシステムのネット申請は修正の度に何週間も待たせるんだね
しかも電話してきてその場で一字直せばすぐ終わるようなこともね
もうすでに破たんしてるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/13(水) 01:51:59.92

>>941
この先、建設業に派遣でも正社員でも勤めることあったら
覚えといて損はないよ、難しいもんでもないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/13(水) 23:59:00.04

>>941
責任のないのんきな派遣ごときにやらせるなんてねーw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/14(木) 09:25:36.86

今からでも遅くないからキャリアアップシステムはやりたい奴だけにしろ
こんなシステムで待遇が変わる訳も無いし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/14(木) 10:02:13.61

>>944
またニートか
印刷するだけなのになんの責任があるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/14(木) 21:48:50.52

>>946
印刷するだけならガタガタぬかしてないでやれよ能なし派遣さんよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/16(土) 00:14:43.86

キャリアアップ胡散臭くて金払ってまで登録したくないのが本音

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/21(木) 16:36:15.33

　
【企業】レオパレス２１、調査した物件の約８０％が違法建築だったと発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550729973/

【事を荒立てるな】くら寿司にセブン、バイトテロ「見せしめの法的措置」はむしろ逆効果…賠償請求は現場を委縮させる ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550659737/

【経済】東芝メモリに最大3000億円出資を検討　政投銀
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1550720246/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/22(金) 20:53:50.16

>日本のITってこの程度なんだなってわかるよね

むしろ改悪だらけ・・・。
退化してる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/22(金) 23:16:22.49

キャリアアップシステムの入力項目多すぎて萎える

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:34:42.70

キャリアアップシステムって作業員が自分で登録するのか？
この量を？パソコンまともに使えない人たちが？
PDF、JPGの意味もわかってないのに？どうやって？？？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:31:27.09

キャリアアップシステムの強要なんてできるのかね？
費用も手間もかかりすぎるでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/26(火) 21:51:55.05

キャリアアップ4月は無理だよ。まず復興基金の対応遅いし
まともに登録出来るのは一次ないし2次までじゃね？
社長自ら現場出てる2、3次以降なんてノートPC持って現場出向いて書類コピー集めたり代行依頼取ったりと
どうにもならんと思うわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/27(水) 18:57:16.27

キャリアアップ？
社長が理解してくれないから登録してないわ。
4月運用はモデル現場だけだっけ？？

そんなもんより、元請けとか建築の偉い人とかは、技能実習生の入場書類の枚数が減るようにしてほしいわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/28(木) 13:06:07.58

キャリアアップは技能講習とかいちいち入れるのくそめんどくさい
しかもコード表のpdfファイル文字検索出来ないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/02(土) 14:20:53.45

グリーサイトのキャリアアップ支援システム使おうと思ったが
作業員携帯各自にアプリ入れて同意取らんといけないとか
どんだけアホかよと思う
あんな中途半端な支援に金払えん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/03(日) 00:27:29.96

キャリアアップ、ウワサ通りクソすぎるな。
一体だれのための制度なんだよ・・・。

これ、しばらく様子見でいいのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/03(日) 00:34:58.95

キャリアアップはちょっと現場の実情を分かってないよなぁ
安全書類をまとめてるのは人員に余裕のある一次下請けくらいや
いくら義務付けても職人達は今まで要らなかったからいくら言われても忙しいからやらんっていう態度は変えてくれないし困るのは一次受けだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/03(日) 00:35:22.42

まだ現場レベルだとなんも言われないから平気
ただゼネコンの支店、業界団体行くと必ず話題に出るし
最近は進捗に関するアンケートも多い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/03(日) 11:56:58.94

添付画像はjpgだけで資格証なんかちょっと不鮮明なだけで差し戻しだぞ
しかもレスポンス悪いから一向に先に進まない
何百人作業員抱えてたら専属事務員雇わんと無理

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/04(月) 20:26:30.02

マジか
下請の分の資格証集めるだけでも一苦労だな
偽造資格証とかもありそうだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/04(月) 22:38:02.62

エクセルのシート使って一気に作業員打ち込みたいけど使い方わからん(´・ω・`)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/05(火) 20:36:59.68

エクセルの使い方がわからないって事？
今時そんな奴いるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/05(火) 23:50:07.49

バカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/06(水) 00:34:29.46

>>964
エクセルは使えるけど意味がわからんってこと
バカなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/09(土) 00:33:38.86

大成建設さん、なんで現場毎に
独自書式や独自ルールがあるんですか？

書類ばっかり増やしても事故は減りませんよ！
もっと大事なことが他にあるんじゃないんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/09(土) 02:30:35.25

まあ事故を起こすから増えるんだけど
事故を起こした下請け恨め

2019/03/10(日) 12:50:18.96

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/21(木) 14:46:14.53

40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですｗ
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラｗしてます。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 01:56:08.89

書類増やして死人を増やすｗ

問題の本質を直視しないから、死人が減らないんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:03:51.23

在職証明書じゃなくて健康保険証の写し寄越せとか言われたんだけど
そんな事ってあるの？

ってスレ検索したら結構あるのね・・・どんな業界だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:36:47.67

>>972
あるよ
在籍証明は偽造できるからね