安全書類

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/15(火) 20:32:28.07

わずらわしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/16(水) 16:15:17.28

たしかに！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/17(木) 18:58:10.11

１から１０まで全て形式的なもので、全て１人で作ってるんだから現場作業に必要ねーだろ
何のために判子いっぱい押すんだよ
書式も各社でわざわざ別にするんじゃねーよ
ただの紙で事故が減るわけねーだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/19(土) 09:13:32.06

業界内で書類の使い回しができるように、書式を統一してほしい。
なんで会社ごとに微妙に書式が違うんだ。
特に、独自書式はやめてくれ。手間が掛かるし、入力しづらいんだよ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/19(土) 13:13:51.25

社会保険加入状況の項目が増えたせいで、作業員名簿の作成が面倒になった。
下請け零細企業をいじめるのはやめてくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/19(土) 17:19:25.65

せっかく統一様式完璧に作成して遅滞なく提出しても
一次より立派な部分は間引かれ打ち直される。
あーくだらん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/21(月) 19:19:58.88

車両届け。
任意保険証添付はまあ我慢しよう…。
読み違い思い込みで自賠責コピーまで提出させる馬鹿元請。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/22(火) 09:24:08.88

元請がエクセルで作った安全書類について。

一見するとキレイに作っているけど、一つのセルに

「会社名　　　　　　印」とか、「平成　　年　　月　　日」と

レイアウトしているので、データの入力がしづらい。

こんな時こそエクセル方眼紙＋セルの結合を活用して、個別のセルに

「会社名」「　　　」「印」とか、「平成」「　　」「年」「　　」「月」「　」「日」

という様に作ってほしい。お願いします。

8 · 2013/01/22(火) 14:46:51.43

訂正。

日付は一つのセルにして、書式設定で和暦になるようにしてほしい。

エクセル方眼紙は悪者みたいに言われてるけど、穴埋め文章には

有効だと思います。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/23(水) 09:00:19.95

全建統一様式って何のためにあるの？
何で独自の書式作ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/23(水) 14:09:39.78

え、普通は車両届って自賠責コピーいらないの？車検＋自賠責＋任意で提出してたけど

期限切れのを

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/24(木) 08:30:42.86

昔からずっと思ってた事
このＩＴ化の時代、安全書類の内容ぐらい1枚のカードに全て入るだろー

誰か頭いい人考えて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/24(木) 09:05:49.24

グリーンサイトは楽でいい。
建設業界は、これ一本に統一してくれ！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/01/25(金) 19:27:30.70

年度ごとに、書式を変更するなよ・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/28(木) 13:57:49.94

書いてくれって送られたデータで
提供された情報が各ページ違うとすごく困るんだが
あいまいな部分で、こっちで考えて設定しなきゃいけない日付とかは
書いてある数字のどれを基準にしていいのかわからないからすごい困る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/02/28(木) 14:13:13.15

家の事ですruki0831さん
家の事です

引っ越して、３ケ月ほど経ちましたユニットバスですが壁の色がはがれています。？？？髪を染めたか聞かれました。
もちろんまだ染めていません、いずれは家で染めるつもりでいましたが、そんなに簡単に色落ちするものですか？
また部屋のドアの枠がカパッとはずれましたそれは今日です風呂は２週間ほど前です。
引っ越してきて、玄関のタッチキーがひとつ動かなくもなりました。これは2～3日前です。もちろん電池ではト思いと、確かめてみましたか゜、電池切れではありませんでした。そんなに簡単に壊れるものですか？普通に大人の私が使っています。全てLI●ILです。
今まで住んでたアパートでも髪は普通に染めていましたが壁がはがれたこともありません。
どうしたらいいのかわからなくなりました。だれか御存じの方に教えてもらえればと思い質問させていただきました。

カーポートの屋根が強風で飛んでしまった！zukyubanさん
カーポートの屋根が強風で飛んでしまった！
TOEXのメジャーポートII R ワイドのなのですが、
http://toex.lixil.co.jp/lineup/carport/02.htm

この前の強風でポリカーボネードの板が一枚外れて飛んでしまいました。
まだ施工して１年半ほどですが初めてのことです。
ハウスメーカーに報告したところ、
外構の施工業者が飛ばないように
ビス止めするとのことでした。
だったら最初からとめとけばいいのにと思い
ネットで調べたところ、
カーポート全体が風に持ってかれないように
ある程度の強風で板が外れるような設計になってるとのことです。
早々あるようなことではないのでしょうが、それでもあれだけの広い面積を台風にあおられたら
カーポートへのダメージも相当なんだろうなと思いますが。
だとして、
ビスなんかで安易に固定してしまって大丈夫なんでしょうか？
また外れて人にぶつかるのも困るので、何らかの対策をしたいのですが、なにかあるのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/05/06(月) 02:04:56.21

得点表示がバグるまで稼ぐ人はすごい！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/06(木) 21:25:24.28

作業員名簿はよだせや下請けども

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/15(土) 14:22:59.68

エクセルきちんと習ってないので適当にやってるんですが、やっぱりワードのように簡単にはいきませんね。

ちゃんと習いにいかないとダメかなぁ。

職人さん達はどうやって習得したんだろう？独学？
それともＰＣスキルある人に外注？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/06/29(土) 15:12:06.04

紙で出させて元請が入力してんだよ（怒）
どうしても判子必要な所だけ、書類送りつけたりしてる。
こっちで全部入力した後にな。

ちゃんとした工事会社ならまともなの作ってくるけどさ。
外注工事屋でもこういう普段、安全書類作らないような、
客や業界を相手にしてるところはある。

そんな会社に何度も何度もやり直ししたり細かく指示するのに
使う労力ハンパないから、そういう所はこっちでやった方が早い。
見極めが大事なんだけど。

そんな程度に外注使ってたら請負金額即飛ぶわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

>>19
これは楽と思った元請のセル割りをブックごとコピーして自分のものにする。
更に他所の良いとこは全部取り入れて色々改良して、
今じゃ名簿の年齢とか経験年数も自動的に変わるよ。

へたくそな上位会社のに打ち込み直させられるのが一番腹が立つ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

とある会社の適正配置の書類が一々職人のサインが必要で面倒臭い。
昔は血圧だけが基準な感じだったけど今は要再検でもいるとかだもんな。
年取れば大体の人間はどこかしらガタがくるって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

安全書類地獄

安全書類作成みたいな無価値な仕事やってると、たまに虚無感におそわれるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

書類上の安全対策で終わると思うなよ　抜き打ちに現場調査するから封筒用意して待ってろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

熱中症のおかげで安全書類の出番がくるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

熱中症対策で毎日アンケート取っているけど紙の無駄でしかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

アンケートとってもなるやつはなるからな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

安全書類はじめて作るんだがなにをどう作っていいのかまったくわからん
困った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

周りに今まで作った人がいないのだったら
上位会社の担当者やそこの安全課に
「何書けばいいかわからないからお手本無いですか？」と素直に相談するのが結局早いよ。
適当に作って何度も修正するハメになるのも面倒だしさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

たのむから、独自書式ヤメロ！
全建統一様式を使えや！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

今年から統一にした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

どっちも独自書式持ってるんだけど
間違えて○○建設に◇◇工の書式で持って行って何も言われなくてﾜﾛﾀ
その間違いに気がついてやばいと思ったので
別の物件では右上に書いてある◇◇工書式の文字だけ消して出したけど
やはり何も言われなくてﾜﾛﾀ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

書類厨ウザイ。
たった一日のスポット業者にはるか前に終わった工事分を提出させろとか融通の利かんアホばっか。
何事もなかったんだし、俺なら新規の紙破って終りだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

日通、書類リサイクルボックスで無料キャンペーン(Logistics Today)
http://www.scworld.biz/logi-today/?p=72939
日本通運は9月1日から11月30日まで、顧客がシュレッダーの代わりにオフィスに
鍵付き回収ボックスを設置し、個人情報や機密書類を投函する「ペーパーリサイクルボックス」（PRB）
の1か月無料キャンペーンを実施する。
このサービスは、同社が定期的に回収し、契約している処理工場で抹消処理を行うもので、
利用しやすさやセキュリティの高さがセールスポイント。
鍵つき2重構造のボックスを採用し、回収後も施錠された状態で処理工場まで持ち込むため、
中の書類が人の目につかない仕様となっており、書類についたクリップの取り外しも不要。
シュレッダー屑は焼却処理するのが一般的だが、日通のサービスでは段ボールやトイレットペーパー
として再資源化し、クリップなどもリサイクルする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>34

致命的欠点

間違えて入れた場合取り出せない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

事故が起きそうな工事はやらない方が良いわ
熱中症の事故報告と書類だけで１ヶ月も人手とられたら合いません　以上です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

異常ですに訂正な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/09/01(日) 10:41:13.80

事故の後処理は大変だよね。
元請けの保険じゃなくて自社の労災使わせてくれれば
この手の報告書減りそうなんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/10/09(水) 09:26:02.52

現場に安全書類担当がいないらしくて、とりあえず受け付けてる感じのねーちゃんが
安全書類を形式だけのものとわかってないのか
１日で終わるスポット業者に完璧な書類出させようとしててウザいわ
なんでああいう人が発生するんだろ
二次の人が現場現場で動き続けてるから書類の話なんて全然してくれないし
元請けが指摘するたびに他の業務が滞るんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/10/09(水) 11:09:06.56

好きで指摘してるわけじゃない
施主が出せって言うから…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/22(金) 12:40:07.00

安全書類って直接出すのが礼儀なのかと思ってたけど郵送でいいもんなの？
直接出せって言われてたからそうしてたのに今じゃサボってるように解釈されてるんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/23(土) 18:04:44.11

郵送でいいよ
迅速にだしてさえくれれば

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/25(月) 18:00:35.38

工期未定で契約書も無いけどいい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/11/25(月) 18:19:45.86

いいよ
決まったら出しなおしてよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2013/12/16(月) 15:55:52.18

これ郵送するのにいちいち確認の電話とかしたら迷惑なのかな
するのが失礼なのかしないのが失礼なのかわからん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/03/14(金) 10:55:53.84

建設サイトなのに紙も印刷しろだの印を押せだの意味ないじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/08/31(日) 20:34:47.65

>業界内で書類の使い回しができるように、書式を統一してほしい。

これこそ、国が規制して
統一してやってほしい。

三菱商事の建設サイトみたいなのは
本来、国がやるべきだと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/13(土) 11:46:38.03

>１日で終わるスポット業者に完璧な書類出させようとしててウザいわ

本当にそうだわｗ
作業の人工だけでなく
書類作成費ももらわないと
割に合わない。

既出だけど書式を国で統一しろよ。
どこの会社もバカみたいに
自社独自のフォーマットにこだわりやがって。

くだらない事務仕事を増やさないでくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/25(木) 20:27:12.18

毎日のように２０人分くらいの入力紙おり印鑑おし繰り返し・・
数件立て込んでくるとてんぱってミス連発で怒られる・・つらい・・
安全書類辛くてしにたい
現場入ったことないから見よう見まねで作り続けてるんだが、
みんな間違えなく作れてんの？
もしかしてみんなはちゃんと勉強してんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/25(木) 21:58:36.05

>>49

間違える、というか一発で建築のオッケーなんてなかなか出ない。

ゼネコン毎に細かい書式や独自ルールがあるし
酷い場合は同じゼネコンでも
現場によっては書式や記載方法が異なることもｗ

数か所程度修正点を指摘されて
再提出するのが通常だよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/26(金) 12:50:44.20

よかった自分だけじゃなくて
ほんと書式統一されたらどんなにらくか、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/27(土) 15:10:40.12

オレがたくさんいる。
みんな苦労してるんだな・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/28(日) 19:36:55.93

三菱商事の建設サイトだけなら楽なのに・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/29(月) 22:01:51.38

建設サイトに健康診断添付出来る様にして欲しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/09/30(火) 08:46:31.05

建設サイトは自社のみだけだったら楽だけど、下請の零細・一人親方が面倒。
他社から転職してきた作業員の所属証明もしつこい。
T工務店のWはわりと好き。
ただしこれ以上ゼネコン独自のシステムは増えないで欲しい。これは紙でも同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/01(水) 01:31:35.56

書式だけ国が統一してくれたら
あとは紙だろうがネットだろうが
かなり楽になるんだけどな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/01(水) 20:03:14.26

安全書類も面倒だけど、公共事業労務費調査がサイコーにウザい
100km離れた現場に外注が3人工(労務のみ)行っただけの現場が引っかかったけど
まともに対応すると原価割れ起こすから勘弁してくれと逃げた。
今度は150km離れたパーキングエリア改修が引っかかりやがった。
説明会＆調査の足代出してほしい。

それなりの工事量ならきっちり対応するけどな。持込帳簿の重さセメント1袋分あるぞー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/05(日) 19:00:00.02

だいたい、安全書類って
個人情報なんて全く考慮されてないよな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/10/09(木) 18:12:40.45

横浜のKは面倒臭い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/07(金) 21:48:43.38

>>57
うちは毎年労務費かかってるから説明会なんかすっぽかすよ
でも200km離れた現場の労務費掛からなくて良かったw

元請側が労務費調査やった事ある人ならいいけど、
分からないのに煩い元請が一番面倒なんだよ
「うるせー余計な事言わなきゃ行かずに済むんだよ！」
と怒鳴りたいのをぐっと我慢する

**：（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/07(金) 23:23:38.54

>>60
初めての労務費調査が、隣県だったよ・・
説明会だからって高速飛ばして
役所の担当者の都合で、40分待たされたて。
結果ヒアリング5分で終了。ｗ
ムカついたｗ

スポット業者とかは、対象月、現場入場無しでいいのにね
融通の効かない元請けさんは、もっとムカつくｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 00:15:26.03

>>58
本当は大問題。
大概、関係なくやってるけどな。

まあ、でも、健康診断書を提出しなくなったのは進歩かな。
労基署がバカみたく、くだらねえ事を指摘するから
国交省や地方自治体の監督連中がビビって、元請に指示してくるんだ。

やってることはバカばかり。もっと簡素化できるんじゃね？と思ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 00:22:56.83

最近役所も元請も言われた通りの事しか出来ない人増えたね
なんで必要なのかを考えずに、言われた通りに一字一句違わず揃える事しか注文しない
そんな事してるから一向に環境改善されないんだと思うんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 17:55:17.59

新規用紙の内容なんて嘘ばっかりだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 22:06:29.02

今日、10月の労務費調査受けてきたぜい
7月にあった労務費調査もやってるから帳簿資料を3カ月分足すだけですんだｗ

調査票上の弊社は、完全週休2日制の超絶ホワイト企業
現場常駐の職種じゃないから出勤簿も作業日報も偽造しまくりで
調査官から書類完璧ですねってイヤミ言われてしまったｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 22:39:43.17

うちも書類上はホワイトだな
毎年何もかもA4に印刷してA4シート一個で労務調査行って
会話5分で終わらせる
紙袋大量に持ち込む人はいったい何そんなに持ち歩いてるのか気になる

**：（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/11(火) 23:12:51.83

>>65
>>66
むしろあの調査はホワイトで納めるべき？
ホントのデータ打ち込むべき？
明日の調査を控えて迷ってるｗ
今日の明日だから、書類関係書類は揃ってんだけど
当該の工事は、無茶苦茶工程の改修工事だから調査員に現状を
訴えたい気持ちもある
どんなもんだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/12(水) 07:41:42.12

>>67
土曜祝日も含めた実際の就労日数や労働時間を書いたら違法ブラック企業な数字になっちゃって
その企業からのデータが丸ごと棄却されちゃう
だから支給金額は弄らずにホワイトな労働時間まで減らして
単価を高くしちゃったほうが少しでも労務単価の平均値が高くなる

と思って毎回書類上はホワイト企業にしてるよ
まあ色々な書類を偽造するしかないけど、本物の出勤簿とかブラックすぎて見せられないｗ

それと調査員はあくまでも外注の調査会社で、職種・就労日数・賃金以外の情報は一切興味ないから現状を訴えても無駄だべ
調査員は建設業の実態なんて全然わからんし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/12(水) 10:53:21.79

あの労務調査は「平均的な労働者の平均的な労務費」を調べる為にある
労基でなければ役所でもない、単なる調査員

**：（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/12(水) 21:28:46.48

>>68
ありがとう

結局自分はホワイトな方提出したけど
バカ正直に出した人いて隣の席で軽く揉めてたｗ
結局なんのための調査だか分からないまま終了ｗ
>>65と同じこと言われて瞬間ウケタｗ

引っかかったからしょうがないけど
一体どんな調査なんだｗｗ

書類作成にかかった俺の労務費計上したいｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2014/11/30(日) 11:45:45.87

労務費調査の他に間接費諸経費の調査までだしてくれってよ

こっちの実行予算バレバレじゃん
法定福利費も現場の就労日数で案分しろって物凄い手間だわ

調査書類作成費で金欲しいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/14(水) 23:13:07.83

>調査書類作成費で金欲しいよ

別項目にこっそり混ぜておかないとかなわん。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/18(日) 12:43:32.30

>まあ、でも、健康診断書を提出しなくなったのは進歩かな。

まだこれを要求してくるとこ、あるぞ。
個人情報保護とか。なにそれおいしいのｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/19(月) 09:21:32.67

健診結果ってのは個人情報の中でも機微情報といわれて取り扱い要注意で
プライバシー関連業務で触れたり漏らしたりしたらウンコ級

「安全はすべてに優先する」
って機微情報の安全もよろしくってことで。＞K島ほか要健診情報のゼネコン

健診情報が不要なゼネコンでもここ1,2年安衛協での災害事例で私傷病の事例が
多く掲載されてて、いろいろ考えるところはあるのかもしれないけど。
去年くらいから熱中症が私傷病扱いになったのも大きいかも。
※※労基署により判断が異なります※※

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/24(土) 15:10:33.37

>ただしこれ以上ゼネコン独自のシステムは増えないで欲しい。
>これは紙でも同じ

ホント、全建の書式でいいじゃんと思う。
各社がオリジナルのフォーマットにこだわるのは
いい加減やめろよ。

国で書式を統一してほしいもんだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/25(日) 01:33:22.85

独自フォーマットというより、
「セルに文字を打ち込んでみよう(初級編)」レベルで作成した全建もどき。
2行セルの中に図形線で3行っぽくとか馬鹿丸出し…。
ワードで作るアホもさっさと引退しろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/27(火) 13:57:53.70

健康診断普通に出させた挙句、要再検査や要精密検査だ書いてあると
作業に問題無いと医者の一筆が書いてある診断書添えろなんて会社があって近くの医者に相談したら
「何かあった時医者が責任取れる訳じゃ無いしそんな一筆まで要求する方がおかしい」と予想通り一蹴されたよｗ
その通りそのまま所長に伝えたら諦めてくれたけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/27(火) 14:08:09.64

健康診断が来てからそんな時間経っていなかったので
数値はそう変わりませんでしたけど再検査は受けたって事です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/27(火) 16:59:44.53

安全書類だの施工計画書だの無くなっちまえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/27(火) 17:45:31.01

書式は元請指定形式の項目が全建の書式で満たせれば全建の書式で
出してみて反応を見るのも有り。地場のゼネコンならわりと文句言わない。
特に名簿は文句言われる可能性がかなり低い。割と大手でも
気を利かせるなら右端(入場記録)だけ元請に準拠するのが良い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/28(水) 14:18:03.56

独自書式面倒臭い、誰が入るかなんか絞れる訳も無く
40人弱の名簿作るだけでも相当時間食う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/28(水) 23:44:22.95

>>80
そういう融通が利くとこばかりではないからねえ・・・。

**作業員** · 2015/01/29(木) 13:30:03.65

作業員の書いている新規用紙は嘘でたらめだらかね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/29(木) 23:16:42.23

一人親方の場合、書類が増えるんだが・・・。
なんとかならんかね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/30(金) 12:23:48.01

なんで代行してやるんだよ。
自分で書類作成出来ないような一人親方は使わなければ良いだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/30(金) 13:41:47.81

例の社会保険関係で職人抱えきれず社員から
一人親方にさせまくった会社の人も
一々書類揃えなきゃいけないとぼやいていたよ
一人親方に限らず会社でも世代的にパソコン殆ど出来ない社員しかいない会社もまだ多くて
そんな会社にグリーンサイト自社で入ってくれと言っても無理だよなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/30(金) 22:09:13.04

>>85
>>86氏の言うとおりなんだよな。
年配の職人はパソコン使えないことが多い。
そもそもこの業界の職人さんは
書類作成そのものが苦手な人が多いしｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/01/30(金) 23:42:43.74

無理にパソコンとは言わない。たった一人ぶんでしょ？手書きでも書けるしコンビニコピーも出来るじゃん。
職人ぶってるけどこういうのちゃんと覚える気が無い時点で脛かじりニートと何も変わらない。
業務単価払う価値ないでしょ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/01(日) 21:44:15.45

>>88

でもまあ、大事なのは職人の腕なんで。

**仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/08(日) 03:12:26.59

>>89
職人としての腕は大事。それは同意。
しかし今の時代プラスαが必要なんだ。
最低限のスキルが>>88が言ってることだと思う。

後ね、
もしも>>89が一人親方側だったらだけど。
税務署に気おつけときーや

元請けからの芋づる。

同業からのチクリ。

近所からの妬みのチクリあるぞｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/12(木) 16:53:48.23

>>90

一人親方側でなく、仕事を依頼する方です。
まあたしかに職人で腕のいい人は儲けてるから
税金対策大変そうだ。

安全書類もそうだけど
事務とか税金関連が面倒で
独立してない人もいるみたいだし。

**仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/14(土) 00:56:07.90

>>91
失礼致しました＾＾自分も同じ立場です。

だけれども、腕っこきの職方ほど申告とか納税放置民じゃないです？

その人達を現行の現場にお願いしようとしたら

書類(てか納税位しろよ！な気持ちだけど)で弾かれませんか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/14(土) 22:19:30.21

>>92

当社がお付き合いしてもらっているとこは
どこも税理士に丸投げしてますな。
ただ、その打ち合わせには
どんなに忙しくても必ず時間を割いている模様。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/02/15(日) 09:42:33.92

ふーん。自称職人特有のしてやってる感が臭うぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/06(金) 23:23:57.82

健康保険証のコピーとか
健康診断書の提出を求めるとか・・・。

この業界に個人情報保護なんてない！

**仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/07(土) 23:07:38.00

>>95
そもそも新規入場用紙なんて朝一記入して2～3日休憩所に放置なんて
当たり前だしな・・作業員の一服のネタなってる時あるし・・ｗ
そんで、当作業所は安全書類については厳格に管理致しますので、
適正かつ証明書類の提出お願い致します。だもんｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/19(木) 09:41:04.84

事故って事実を調べようとしたら
安全書類がインチキで書類上の会社に雇われていなくて
実は他の会社に属していたとか一人親方（無論特別加入無し）
血圧や年齢の数字ごまかしていた事例がとか今でもあるから
コピー出させられるのもしょうがないと諦めている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/20(金) 21:45:40.31

血圧150以上で帰さすとか
ただのバカ野郎としか思えなんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/28(土) 09:47:35.33

>>98

血圧が正常な人に
２回データ取らせておけばよかったのにｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/03/29(日) 14:03:09.08

最近65歳以上は現場入れません言わないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/01(水) 23:22:16.41

>>100

高齢化だからな。
この業界は３０台～４０代の比率が低い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/10(金) 16:58:58.99

どれだけ厳しく管理出来るかを競うのが今のゼネコン。
うちは何処よりもうるさいと言われてニンマリしてる現場所長を見てると吐き気がする。
書類に目を通すのも良いがお前の現場で必死になって汗を流す職人にジュースの一本でも買ってやれよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/11(土) 00:32:54.52

>うちは何処よりもうるさいと言われて
>ニンマリしてる現場所長を見てると吐き気がする。

同じ会社によっても
所長さんによって、すげー差があるよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/11(土) 07:04:35.63

オウムの手口

古川昌義は人殺し
パワハラで殺してます
そして告発潰し犯罪者
古川昌義は人殺し

もうみんな知ってる？結構企業じゃ話題！！！！

■４０万円以上騙し天引き窃盗団アウトソーシング■

朝から変態行為炸裂社畜
めっちゃキモい

パワハラ撲滅運動！パワハラは人殺しだ！

近隣住民の不安続く！ゴミアウトソーシングのクライアントにも広がりを見せる！

泥棒社畜がうろついてるぞ！気をつけろ！
【コジキ松山孝則とゴミ障害者古川昌義】

窃盗団アウトソーシングの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である

２０１４年８月２８日午後７時３０分頃において
【コジキ松山孝則とゴミ古川昌義】の二名が派遣労働者に対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/04/29(水) 12:36:09.31

この書類のために、また残業だよ・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/01(金) 17:26:05.64

また書式変更してきやがった
外国人就労者に関する記入欄が追加された

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/02(土) 01:25:23.33

グリーンサイトや全建統一書式なら良い
独自の書式のゼネは立ち悪い
しかもそう言うくされゼネに限ってここ最近は頻繁に書式変更しやがる
例をあげると藤田とか親会社がグリーンサイトなのになにやってんだか
子会社が・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/06(水) 09:51:42.10

>親会社がグリーンサイト

親はグリーンサイトだけでなく
紙ファイルでも従来通りの安全書類一式を提出させるんだがｗ

これじゃ二度手間だわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/07(木) 08:54:01.01

鹿島のとある現場で新規アンケートダウンロードしたら
A3で出るのにわざわざご丁寧にA3の右側に
「必ず裏面に送り出し教育・新規入場時教育実施報告書を貼りつけて提出する事」だの
「書式は以下のグリーンサイトの書類作成画面よりダウンロードして」だのなんて書いてあったけど
そこまでかたくなに紙ベースと同様なA4両面に拘る意味が分からないｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/05/27(水) 09:31:30.29

健康診断出せだの所見がどうとかの書類なんて個人情報無視じゃないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/06/02(火) 09:20:39.99

健康診断で所見ある奴は高所禁止だ単独禁止だ
とにかく適正配置しろなんて書類あるけど
元請のお前らだってどうみても不健康だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/20(木) 00:38:15.28

たとえば、コンセントの形が各社違っていたら
めんどくさいだろ。

頼むから、書式統一してくれよ。
めんどくせーんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/20(木) 23:59:38.89

>>112
全建統一様式で問題無いだろ。
最低限必要な事項は済むと思うんだけどね。

何だったら、一度労基署で確認してもらいなよ。
『全建統一様式で特に問題ありませんよね？』って。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/21(金) 11:17:30.07

書類からグリーンサイトへ移行するよ。
一見楽なように感じるけどすげ～めんどくさい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/21(金) 21:44:42.78

送りだしや新規入場は紙ベースで自筆サインという時点で大した意味無いんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/23(日) 02:39:15.58

数年ぶりに下請け仕事を担当することになって気づいた。
くそ面倒くさいな、安全書類。
あのアホ元請け、ウザいデータ渡しやがって。
現場名や代理人名、会社名、代表者名何回入力させんだよ。
始めに入力ページ作って各書類にリンクさせとけよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/23(日) 20:17:03.43

分離発注ならともかく統括がゼネコンでグリーンサイトなのに
サブコン独自書式提出強要は止めてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/08/25(火) 14:28:35.92

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/09/04(金) 00:31:31.82

電子化なんて言いながらも結局社印だの自筆サインだの面倒臭い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/03(土) 23:47:14.22

>何だったら、一度労基署で確認してもらいなよ。
>『全建統一様式で特に問題ありませんよね？』って

法的にはなーんにも問題よね。
ただ、アホなゼネコンやサブコンの本社の事務屋さんが
「自社のオリジナルフォーマット」にこだわるから
余計な文章が山のように増えていく！！！

電気のコンセントが各社ばらばらだったら
使いにくいだろ？
だから規格を統一したんだろ？
これと同じことが
安全書類の書式でなぜできないのか？？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/24(土) 19:13:33.95

スーパーゼネコンが自社書式は分かるよ。
彼らはスーパーだから。
ウチなんて30人位しかいないショボい会社なのに自社オリジナルだー社内標準だーでクソみたいな書類だらけ、協力業者が完全に引いてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/25(日) 12:30:11.39

>>121

頼むから、全建に統一してくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/25(日) 18:51:31.46

全建よりグリーンサイトの方が良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/25(日) 21:42:56.07

年金番号まで書かせるなよ
馬鹿じゃねーの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/25(日) 23:17:10.36

>>124

しかも、その番号の区切り方まで
ケチつけるとこもあるぞｗ

ダメな例　１２３４５６７８９
　↓
正解　１２－３４５６－７８９

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/27(火) 13:42:18.42

年金番号は空欄で提出したら現場から電話かかってきたことあるな
突っぱねたけどｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/29(木) 22:11:13.54

会社のはまだしも個人の年金番号まで書かせるなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/29(木) 23:35:48.26

適当な番号書けばいーよ。
書いてありゃ文句言われないから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/30(金) 01:34:16.61

俺も適当な番号書いて提出してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/30(金) 15:11:02.89

年金事業と関係ない事で年金番号を記入させるのは違法なのにな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/10/31(土) 23:00:32.59

>この書類のために、また残業だよ・・・

ほんこれｗ

全建だけとか、グリーンサイトだけなら
協力業者を含めても１５分程度で終わるのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/13(金) 23:29:37.32

すっげー重たいエクセル書式を送りつけてくるなよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/15(日) 09:41:15.71

書類はとにかく放置プレー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/15(日) 14:13:23.37

何週間も前に出せって言って来る馬鹿
まだ決まってねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/17(火) 10:38:30.54

社会保険や雇用保険の個人の番号は下4桁が普通じゃないですか？
http://www.mlit.go.jp/common/000216921.pdf 根拠はこれの11p
何も知らずにマイナンバー書かせられて手が後ろに回るかも。(目的外使用による漏洩)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/17(火) 23:44:15.75

>何週間も前に出せって言って来る馬鹿

注文書どころか
まだ値決めもしてないのに
「安全書類出してくれ」とか言ってくるヤツ、なんなの？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/28(土) 17:40:34.85

ふっ・・・注文書どころか値決めもしてないのに
安全書類に契約日が記入されてないって怒鳴ってきた
バカ安全担当が居たよ。清水だけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/30(月) 10:44:26.40

>>137
もちろん、ガッチリ言って聞かせたんだろ？
俺ならそうするぞ。
元請様は神様です。みたいな世の中は終わったよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/11/30(月) 22:13:28.14

年金番号書かされて何にされてるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/01(火) 22:46:43.15

>>138
工事長（所長）に聞けと言っといた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/02(水) 18:55:28.05

何で名簿に個人の年金番号書かないとなのか
この制度作った奴が年金は番号書かないと発信して欲しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/02(水) 19:16:16.80

ムカついたから国土交通省にクレームメールした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/02(水) 19:50:52.88

>>141
全での番号記載する必要ないよ。
下4桁程度でOK

番号フル記入は個人情報保護法の観点から逆にヤバそうだ。
てめえ、きっちり管理できるのか？って話になる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/02(水) 20:36:01.52

番号なんて適当に書いとけよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/03(木) 22:29:25.06

まさしく、入ってない奴ばっかで加入指導中書くのもめんどくさいから
適当に番号書いてる。社保入れるのに拒否する奴ばっかだしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/05(土) 00:34:22.31

それも通用しなくなって来るけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/05(土) 18:29:59.83

>元請様は神様です。みたいな世の中は終わったよ。

正直、これだけ個人情報を書かせるのはおかしい。
ましてや健康診断書の提出とか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/05(土) 19:24:20.67

http://tokuda-koumuten.jp/index.html 徳田工務店地熱詐欺木材にカビ　ぼったくり被害者の会手抜き工事　倒産
徳田佳三詐欺　クズイジメキチガイ頭がおかしい犯罪者知的障害者

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/05(土) 21:13:28.29

日付なんか鉛筆で、適当に書いとけようるせーな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/06(日) 15:32:07.11

>日付なんか鉛筆で、適当に書いとけようるせーな

空白や鉛筆、消えるボールペンで書いたものだけでなく
当日手書きで日付を追記したものに対しても
ケチつける現場もたまーにあるんだぜｗ

「別にＰＣで全文作成しなければならない」
「手書きで追記・修正してはならない」なんて
法律も行政指導もないのになｗ

ごく一部のキチガイが
余計な仕事を増やしてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/06(日) 17:41:49.71

PDFを印刷したもの不可って言うわけのわからん奴も居た

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/07(月) 13:05:56.38

こういうアホな書類の不備をつついて
自分の存在価値を少しでも高めたがる落ちこぼれがどこにも多く居るという事かなｗ
建設業界の現状を真剣に考えてみれば
現状のアホさ加減は池沼でもない限りわかってるだろ
いずれ立ち行かなくなる業界だよ、もっと真剣にそちらの対策をしろと言いたいわ

役所の思い通り、理想通りにしたいなら、ゼネコンが労働者総抱えでやれって話
それならどんな理不尽も通せると思うぞ？ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/08(火) 20:35:24.41

>>150
いるねー気違い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/14(月) 21:48:53.26

私病で倒れた奴が書いた新規の書類が既往症や医師の所見無しと書いてあったから
全作業員チェックするから入った職人の健康診断書出せと言い出した現場があるけど
まじめに既往症だの所見だのきちんと書いている奴いるのか？
50％以上は有所見者な時代なのにｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/15(火) 09:22:10.08

職人は完璧な健康体を維持しろって事だろ
低所得者は健康に気を使わないって
厚生労働省の調査結果があるのに
無茶苦茶だよ
健康維持費も工事代金に入れてくれよ
ただでさえ有害物質が多い工事現場の作業なんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/16(水) 15:28:14.94

ゼネコンの立場になると管理のために安全書類も必要ってのは分かるけど、ボールペンだめとかPDFの印刷だめとか原紙で提出が絶対とか下らねーんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/17(木) 14:19:06.15

「PDFでメールしてきたのを印刷した書類」だろ？
要するに押印した紙じゃないと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/17(木) 15:42:27.51

原本は後程言っても聞き入れないバカが多い
そんな突発でハンコ集めまくるほど時間ないんで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/17(木) 23:45:49.42

ホント、よけいな仕事を増やすヤツいるよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/18(金) 09:48:20.23

>>159

所詮この業界は役所の慰みもんだからなｗ
安全書類に限らず、役所に言われるがままにあーでもないこーでもないと
アホなことやってると気付いちゃいても
悲しいかな自己保身のためには阿呆にならなきゃ仕方ないｗ
悪いのは全て御上と言う事、この国の泣き所だわな
ま、大規模な破壊でも起こって根底からひっくり返らんと治る事はないなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/18(金) 19:23:25.78

建築は入る人数も職種も次数も多いから完璧は無理だよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/22(火) 01:04:32.14

工程が崩壊した上に工期は伸ばせない近隣協定で深夜や休日も作業できないからと
どの業者にも増員しろ増員しろと馬鹿所長が怒鳴る現場の癖に
応援の新規業者に対しても無駄に細かい独自書式を一式揃え最低5日前に提出とか頭おかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/26(土) 22:50:52.54

ところで、社会保険の問題はどーすりゃいいんだろ。

この業界、一人親方だらけなんだが・・・。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/28(月) 14:02:05.91

>>163
んなもん、下請けが一人親方を全部社員にしろ！
それで済む話だ！（と、大手ゼネコンの安全担当が言ってます）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2015/12/28(月) 18:12:09.55

一人親方って本当に親方？労働者性があると結構厳しくなるかもね
http://www.mlit.go.jp/common/001002164.pdf
社会保険加入義務化も一人親方減らしの一環だけど、次は正面突いてくるかもね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/10(日) 15:46:28.28

安全書類を綴じるファイルが有料なんて会社があって驚いた
けち過ぎる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/17(日) 12:29:36.87

>>166

ファイルだけでなく、書類もｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/18(月) 12:47:34.71

いつも思うんだけど、みんなスマホ持っててさなんで紙ベースの安全書類なんだ
個人情報をマイナンバーで統一して現場では読み取り機で新規の時に読み込んで
って言うふうにできないんだろうか、２次下請けくらいまでは割とちゃんとしてる
だろうけどその下は応援応援の集まりで所詮ウソばっかり書いてる書類なんだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/18(月) 22:50:42.06

>>168
日本人はアナログ好きなんだよ。
書類というアナログ使って人件費を増やし無駄な仕事をして給料をもらう。
役所だって未だにアナログでしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/20(水) 23:27:18.48

>>169

無駄だろｗ
こんなんやってるから
国全体の労働生産性が低くなるんだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/28(木) 20:42:10.61

未だに手書きの依頼して来る奴もいる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/28(木) 23:14:26.16

両親は既に亡くなっていて兄弟も親族もいないから
緊急連絡先を会社にしている作業員がいるけど
それはおかしいと文句言われても困る
健康診断出させたり個人情報に対するこの業界の常識はおかしすぎるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/30(土) 00:56:21.06

個人的には健康保険証の提出も嫌だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/30(土) 11:30:01.19

保険証一部墨塗りで出したら馬鹿な安全担当の検査でそのままの出せと言われた事ある
現場所長でも信じられないのに本社の安全担当がそのレベルじゃなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/31(日) 11:51:53.38

>安全書類を綴じるファイルが有料なんて会社があって驚いた
>けち過ぎる

竹中？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/31(日) 12:23:25.39

禁煙記録の書類も追加！！のこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/01/31(日) 12:27:33.28

※タバコを吸おうと、他を吸おうと、非喫煙者は何でも無関係に、【吸いたくない】【吸わされたくない】

※合法のタバコ、違法の物、合法・違法は関係なく、【吸いたくない】【吸わされたくない】
非喫煙者には、合法・違法は無関係！

※【合法】を盾に、周囲に甚大な迷惑をかけるな！！

【合法】を盾に処構わず喫煙し、周囲に甚大な迷惑をかけるな！！【現場事務所室内は、全て何処も完全禁煙のこと！】

【喫煙は完全屋外】
【喫煙は、喫煙者の全責任で後始末】
【喫煙は、業務時間外に職場関連の環境意外】
【就業中、全面禁煙！】

※タバコを吸おうと、他を吸おうと、非喫煙者は何でも無関係に、【吸いたくない】【吸わされたくない】

※合法のタバコ、違法の物、合法・違法は関係なく、【吸いたくない】【吸わされたくない】
非喫煙者には、合法・違法は無関係！

※【合法】を盾に、周囲に甚大な迷惑をかけるな！！

【現場事務所室内は、全て何処も完全禁煙のこと！】

４流会社！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/01(月) 15:40:17.62

>>175
竹中は独自のウィズダムとかいうやつでしょ？
あれはあれで面倒くさい…作業員登録にcsvファイル登録させられるんだけど…

グリーンサイトのＴ社とかふざけてんのか…
「他の模範となれるような提出をお願いしますよ～」って言ったかと思えば、
是正箇所があったら「君たちは何をしてるんだ！やる気が見られません！」ってコメントが帰ってきたり。
仮にも大手企業の安全室担当か？何年社会人やってんだよ。

他にもする作業はいくらでもあるんだっての。
勝手にモデル扱いすんなしｗｗｗって思ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/01(月) 22:12:33.61

>>178

Ｓ水とＴ成は建設サイトの中でも
独自書式持ってるよな。
なんであそこまで自社仕様にこだわるのか
理解できんわｗ

もうね、「安全書類」の本来の目的を忘れているとしかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/02(火) 11:32:00.89

>>179
実はグリーンサイトに登録している会社はほとんどが独自書式。
現場によっては、グリーンサイトにアップしたのに更に書類を現場へ持って来いというのが現状。

管理目的がブレブレwwwコスト削減どこいったwww

書類増やしてバカッターの退治だとか、おじいちゃんの頓珍漢工事がなくなるなら今まで苦労してない。
むしろ、環境破壊促進してる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/03(水) 09:18:21.60

グリーンサイトは清水だけ入り口から別なのは何か意味があるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/04(木) 14:41:48.52

>>180
通常版は大成が頭だからじゃないのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/05(金) 15:45:31.69

tknkは改修工事(FM)は未だに紙の場合があるけど、基本はWizdom
紙でも書式はWizdomからダウンロードできるから自作OK。
以前から同じコクヨのファスナーとPPC用紙KB-C139NG(グリーン64g/㎡)で偽造してたけどね。

Wizdomは1次向けシステムなので下請けが多いと担当者大変！
あと、さっさとWindows10に対応してくれ、アップグレードできないじゃないか！
建設サイトは先月やっと対応したね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/05(金) 22:19:07.41

>>182
本来ならどこかで統一書式になるんだろうと思ったら年々書類は増えていく…
グリーンサイトの専属作る余裕なんてないんだけど…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/05(金) 23:49:36.47

>>183
csvで出したいのに紙で出させる奴が少々うざい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/06(土) 18:55:59.18

どこの会社にでもいると思うけど
ゼネコン本社の事務方が官僚みたいになって
本来なら必要のないよけいな書類を
どんどん増やしていってしまうという図式。

法的根拠がない提出書類をこれ以上増やすのは
さすがにおかしいだろ。

ましてや健康診断書とか健康保険証の提示ってどうよ？
「個人情報保護」はどうなってんだよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/06(土) 19:04:25.28

三菱地所丸紅住宅サ－ビス（株）の善管注意義務違反及び適正化法違反の実態についての苦情と抗議です。

「三菱地所丸紅住宅サ－ビス（株）」は「稲毛ファミ－ルハイツ団地」管理受託会社として全国的に事業展開している。
その現場（支店、営業所、管理者）の実態は驚くほどひどいものです。住民の質問、指摘事項、苦情に対して殆ど回答、改善をしない。
会社、組織ぐるみの不作為行為、無責任体制での事業展開を平然と現場で実施している。自己本位、企業論理のみの最悪な会社である。
この会社は「経営理念、経営方針」に掲げている内容と現場の事業運営実態はあきれるほどの全くの真逆です。「顧客満足（ＣＳ）経営」と
真逆の会社である。こんな会社は社会的存在意義が全くない。存在自体が社会悪である。年間￥6500万の管理費を払う資格が全くない。
「別の品質の高い管理会社」で建物の老朽化、少子高齢化に適応できる会社に早急に切り替えるべきだ。
この会社の悪質さは会社全体の体質なのか？現場のみなのか？検証しなければならない。現場の悪さ加減の実態が本社管理者に認識されていない。　　
具体的事例は下記の通りです。
（1）2015年2月、「北海道で13マンション管理組合資金」から15年間にわたって「￥1,8億円」の社員による横領事件が発覚した。
（2）2015年4月、「愛知県で12マンション管理組合資金」から「￥8400万円」の社員による横領事件が発覚した。
（3）マンション団地管理受託会社を生業として事業展開していながら、素人集団である管理組合法人、理事会、自治会運営を
補佐する立場にありながら又、計画企画立案をして法的助言を公正、中立、公平、適正に補佐実施する立場、義務、使命が全く
なく、すべての不都合事案対して不作為、無責任で、管理組合、理事会、自治会、専門部会等の責任に転嫁して管理委託契約の
善管義務違反の組織運営企業です。全国の関係者、マンション、団地の区分所有者の方々、このマンション団地管理受託会社
「三菱地所丸紅住宅サ－ビス（株）」についての情報とご意見を是非とも至急、お知らせください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/08(月) 11:10:37.11

>>187
スレチ乙。
情報・通報スレへどうぞ～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/08(月) 11:19:38.25

>>186
ホント、それです！
実際には安全書類は事務員が作成してるし、自筆のところだけが担当者が記入してる状態が多いのにそれで安全作業ができるかって話ですよ。

一部の協力下請会社からは「個人情報だから出したくない」なんて言われて「じゃあ、現場入場はできませんね」って伝えたらキレられるし、「個人情報なのに」って上位にいったら「おかねはやらん」なんて脅し？されるし…
もうヤダ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/19(金) 18:06:34.69

新規の書類で所属会社のならわわかるけど
次数毎の社印、担当者印のハンコつけろってアホかよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/20(土) 15:12:02.17

○和ハ○スってどうなってんだ？
現場によって旧式の紙だったり
建設サイトだけだったり・・・。

全社で統一しろよｗ

ホントにここは規模ばかりでかいが
会社としてのレベルはホントに低い。

**age** · 2016/02/21(日) 14:17:46.84

年月日

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/26(金) 17:51:32.55

ほぼ安全書類メインで仕事してる人って居る？事務員で。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/27(土) 11:52:45.89

>>193
工事の知識は0で現場作業には行かないし営業や経理と兼務でもなくほぼ書類専任だよ
社長や番頭さんは現場飛び回ってとても書類に時間割いていられないし
職人さんは早朝から夜遅くまで現場出ている上にそもそもPC出来ない人多いしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/27(土) 16:19:58.28

>>193

小さい会社だと、奥さんが事務員やってたりするけど
安全書類専任って人は
少ないんじゃなかろうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/27(土) 19:45:42.75

>>193
はーい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/29(月) 12:46:52.31

割と居るみたいですね。私は安全書類作りと庶務全般だけど、ほとんど毎日安全書類ばっかりやってる。上がるスキルが書類作りしかないんだけどｗこれって転職に役立つかなぁ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/02/29(月) 20:32:35.87

Excelならシート間の反映は勿論、関数使って生年月日入れたら年齢も経験年数も自動更新とか
数値だけで"歳"とか和暦表示させるとか、下請けの俺がそこまでやってるのに
元請けと来たらスペース多用の下手糞なアナログ的書式送って来て打ち直せだって。
馬鹿の壁としか言い様がない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/03/01(火) 01:28:33.24

>>191
それはそこの監督の力量。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2016/03/01(火) 18:59:23.08

小さな会社で自分も奥さんもパソコン弄れないからって
何で全部こっちが作るのが当たり前な態度取れるんだか
そういう会社に限って「いつから入れるんだ」とやたら言ってくるし
メールが出来ないからとFAXで色々送ってきた資料は
写真も文字も数字も潰れがひどく資格証の向きすらバラバラ
これじゃ使えないから綺麗なコピー郵送してくれと言ったらまたキレられて最悪だ