リフォームはどこでやればいい?

12012/12/31(月) 14:36:42.46ID:8clfLHnI
マンションのリフォームやりたいんだけど、
お勧めとかある?

651入江朋生 我孫子つくし野会 ロリ底辺2017/07/08(土) 14:41:09.98ID:???
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです

652(仮称)名無し邸新築工事2017/07/22(土) 16:04:50.98ID:???
>>648

キッチンや風呂を替えたいけど知ってる工務店がいないなら、

キッチンや風呂のメーカーのショールームで「工務店を紹介して下さい」と言えば紹介システムがあるよ。

653(仮称)名無し邸新築工事2017/07/25(火) 22:36:34.04ID:???
テレビや雑誌でもよく取り上げられる都内のリノベ業者○堂

人気があるのは結構だけど、一般の依頼人には上から目線で小馬鹿にした態度なのは
どうなのか…物件の立地を鼻で笑ったり、社長も社員も終始タメ口なのもキツい。

飲み屋の常連みたいなノリが合わないと仕事も微妙な手抜きがあって、
それには本気で失望するし、あちらのミスも何だかんだ理由をつけて責任取らずに
出費は施主持ち。こういう派手な業者は信者以外には向かないもんなんだなー

654(仮称)名無し邸新築工事2017/08/19(土) 06:23:37.74ID:dnk1Ubsp
大手だろうが中小だろうがハウスメーカーは辞めておくべき。
どっちにしても下請けや孫請けに仕事丸投げだからね。しかもマニュアル通りにやらないとやり直しだから
現場のアイデアとか、サービスとか、この家なら今ならこっちのが絶対に良いぞ!?みたいな仕事もできない。

つまり良いものは100%できない。普通や平均点〜良くないものが出来上がる。100%の確率で平均点以下だ。
ハウスメーカーに頼む意味ってなんですか?漠然とした安心感?最悪はないだろうという妄想?逆ですよ。考えられない悪いことするのはいつも大手やハウスメーカー(の社員)です。

655(仮称)名無し邸新築工事2017/08/19(土) 07:43:51.02ID:39ZGhQEG
関係法令と知恵のない大六作ではやり直しも仕方ありません。

作業員の思い付きと検討され作られたマニュアル、どちらがベターか
考えるまでありますか?
大事なのは設計・施工監理です。会社の大小はあまり関係ありません。

656(仮称)名無し邸新築工事2017/08/27(日) 15:35:30.59ID:beSViQM6
          ____                            ____
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     |      (__人__)     |                  |〔  ̄ ̄ 〈__人__〉 ̄ ̄ 〕|
     \     ` ⌒´     /                \ヽ    ` ⌒´   //
     /              \                 / ヽゝ二ニニニ二ノノ \
    (  ヽ γ⌒)      \  \                〔  ヽ γ⌒)=== //`
    \__/                            \__/ [][]≒≒〈〈\
宇宙刑事ギャバンがコンバットスーツを蒸着するタイムはわずか0.05秒に過ぎない
では、蒸着のプロセスをもう一度見てみよう

657(仮称)名無し邸新築工事2017/08/31(木) 12:25:32.65ID:???
中古住宅買った不動産屋にリフォーム屋紹介して貰って融資分のみ工事して貰うのは決まったんだけどここ見てたら残りは自分でやるのが1番な気がしてきた。カネも潤沢に出せないなら所詮業者も他人事だもんな。

658(仮称)名無し邸新築工事2017/09/01(金) 21:33:49.09ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した!とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。

659(仮称)名無し邸新築工事2017/09/04(月) 04:20:30.41ID:DMrYH4hx
玄関にデカい下駄箱が、床と壁に接着されてあり、邪魔なので処分したいんだけど、なんて種の業者に頼めばいいの?

660(仮称)名無し邸新築工事2017/09/04(月) 04:33:57.21ID:???
ご近所の工務店かリフォーム屋へ。
本当に接着なの?

661(仮称)名無し邸新築工事2017/09/04(月) 06:11:22.80ID:aD2YcNce
うちも下駄箱が壁や床に接着されてるように見えるけど珍しいの?
クロスが下駄箱の裏には貼られてないのかも。
下駄箱処分して綺麗にするとどれくらい費用かかるんだろか?

662(仮称)名無し邸新築工事2017/09/04(月) 19:47:04.77ID:???
>>659
接着はないわ たぶんビスで止まってる

663(仮称)名無し邸新築工事2017/09/05(火) 19:40:38.80ID:???
8畳間を畳からフローリング張りにするリフォームって30万〜40万くらいでできる?

664(仮称)名無し邸新築工事2017/09/05(火) 22:07:32.12ID:???
>>663
かなり余裕。

665(仮称)名無し邸新築工事2017/09/05(火) 23:38:59.86ID:???
>>663無垢材以外やったら15万でやったるわw

666(仮称)名無し邸新築工事2017/09/06(水) 14:04:00.66ID:???
別に無垢ったって、杉やらレッドパイン程度ならたいして変わらんだろ。
保護塗料代だけ。
今は逆に建材のフローリングの方が高いよ。

667(仮称)名無し邸新築工事2017/10/10(火) 09:12:54.44ID:V+As/+rw
江東区亀戸のリフレッシュクリーンサービス コズチ は駄目だ

うちは安い賃貸物件で安くあげるために頼んでたけれどとにかく仕事が雑
2年経たないうちに貼ったクロスが剥がれてくるわ
フローリングやクロスの繋ぎ目はガタガタだしで部屋の下見で客が逃げる

2年経たないで出た部屋に確認で見たけど自然に剥がれてきたなって感じの
クロスの具合にもう仕事は頼むのはやめた
清掃業務もやってるけどこちらもよくない

668(仮称)名無し邸新築工事2017/10/10(火) 09:29:37.77ID:???
>>667
ここは仕事頼むと賃貸物件なのにドアの開閉や廊下での会話にも気を使わないのもクレームが来てた

669(仮称)名無し邸新築工事2017/10/13(金) 20:38:00.90ID:ECA6R4CR
家仲間コムってどう
業者登録に厳しい審査ある?

670(仮称)名無し邸新築工事2017/10/14(土) 04:37:03.85ID:???
e-life合同会社でリフォームした人います?

671(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 02:52:33.71ID:???
>>669
審査基準があるかどうかはわからないけど
連絡が来たのは
地元で普通に検索でヒットするリフォーム会社と
他県の畑違いのリフォーム会社だったよ

まあ、腕がいい工務店はこんなとこに登録しないだろうし
仕事のない工務店かリフォーム専門会社ばっかりなんじゃないかね
登録するだけ無駄だったなと思ってる

サイト側が相談内容に応じて業者を選んでる訳でもないようで
運営は業者用の掲示板のようなところに案件を提示して
登録している業者がそれを自力でチェックして連絡を寄こすシステムみたいだ
なので、腕のいい工務店が登録していたとしても
忙しければサイトチェックもしないんじゃないかな

そういう大雑把なシステムで厳しい審査基準があるとは思えないな
担当はおろかオペレーターもいないし(そもそも電番が載ってない)
サイト立ち上げて自動でメール送信してるだけ
後は登録している業者が勝手に連絡する
出会い系サイトと同じ仕組み

672(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 06:13:32.47ID:PHK1el7t
質問いいでしょうか。
九州の地元工務店二社に相見積もりを出したのですが、一社は多少の値引きをしてもらっても他社の工務店の方が安かったのでお断りの電話をしたのですが、値段を他社さんと同じくらいに下げますので当社で是非!みたいな事を言われました。

以前は多少の値引きをしてもらったのですが、やはりこれが限界みたいな事を言われたのに他社に決めると断りを入れると
もっと下げてきました。
こう言う所はやはり信用しない方がいいでしょうか?

673(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 07:53:03.67ID:???
>>672
営業さんの性能次第としか言えん罠
部材も人工も実はそう変わらんよ
どれだけ手間かけるかの匙加減

674(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 08:15:25.37ID:???
>>673
こちらのスレで返事もらえないかと思ったので失礼かと思いましたが他スレて質問したのですが、返事ありがとうございます。

手間なんですね
ただ手間となると着工してからじゃないとわからないですね汗
判断基準が難しくて困ってます
他社と同じくらい安くしてくれるなら
最初から安くしてくれてもいいのにと思いましたが。。。

675(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 09:47:41.41ID:???
どれだけ工数かけるか
どういう工事計画なのか
比較している材料は同等か

その辺を確認しないと比較出来ないよ

大手は見積三社とれとか言うけど、素人に見積での比較は難しい。

なんかあった時に頼れる営業かどうか
見積依頼に対して如何に真摯な提案がされているか
会社や現場は小綺麗で管理されている感じか

この辺くらいでしか素人では判断できないと思います。

676(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 17:52:13.41ID:???
>>675
業者を見極めるのにそこまで判断しないといけないのですね。
素人には難しいです

677(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 20:14:59.07ID:???
疑問に思ってる事を
そのまま業者に聞いてみたらどうだろう?
上手いこと言われちゃうかもしれないけど

678(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 21:01:58.89ID:???
>>676
一般論ですが、出されたプランに魅力があるかどうかで話を続けるか否か考えてみてはいかがでしょうか?

数で稼ぐタイプと一球入魂なタイプでは大分ちがいますし、真剣に応対してくれるかは接してわかると思います。
あとは上の方も書かれているように直接聞いてみること。
 
もし迷うことがあれば此処でも相談してみれば誰かがなんやかんやアドバイスくれると思いますよ。

679(仮称)名無し邸新築工事2017/10/30(月) 21:07:35.73ID:???
>>674
他スレってどこ?

680(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 06:13:04.29ID:Gv7yrFzG
>>677
返答遅くなりました。ありがございます。
この手の事は素人で、聞けることは工期後の瑕疵保証やアフターについてくらいしか
聞けず見積書を凝らして見ても何が良くて悪いのかわかりません汗

681(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 06:16:46.05ID:???
>>678
多少高い所は話をよく聞いてくれる印象で、安い所は営業の熱意をあまり感じません
例えばショールームに行く際は高い所は着いて来てくれると言ってましたが、安い所はショールームで選んで来て言ってくれればみたいな事を言ってました。

高い所は規模的に少し小さい感じで、
一番怖い事は小さい所だから潰れないか心配なのです。

682(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 06:17:18.54ID:???
>>679
HMと工務店どっちスレです

683(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 08:12:28.11ID:???
大きくても潰れたとこはあるYO!

684(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 08:57:58.39ID:???
疑問に思ってる事を面と向かって言えないタイプなら
施工後の多少の不具合も言えないんじゃないだろうか
よほど酷ければ言うだろうけど
ほとんどは泣き寝入りしちゃいそう
だったら、アフターサービスはあってもなくても同じでないかい?

きっちりやってくれそう!と思う方を勘で選ぶしかないかも
もしくは、相性?
話がしやすいと感じる人なら施工後の不具合も言いやすそう

見積もり書は双方の同じ項目はなぜ金額差があるのかを考え
(大量仕入れだから安いんだろうとか
人件費を削ってるのかとか)
片方にしかない項目は工事に必要な項目かどうか調べてみたら?
必要不可欠なものなら、逆にない方が変な訳だから
見積もり漏れで後からその分が上乗せされるか手抜き工事だよね?
必要不可欠でないものなら、なぜ載ってるかを考える
微妙な差なら安い方の金額でも頑張れる妥当な線なんだろう

何人でくるかによるだろうけど
普通に考えれば人件費はそんなに変わるものじゃないよね?
下請けに出してる場合は上乗せしてくるかもね
まあ、工務店はメインは大工仕事で、電機や塗装やらは下請け(というかその工務店がまとめてるチームみたいなもの)に出すのが普通だけど

685(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 09:11:35.17ID:???
個人的な考えだが

普段の買い物で出来上がってる商品は同じ物なら出来るだけ安いとこで買うじゃない?
生活用品とか家電とか車とか

って事は、材料費(つまり出来上がりの流通品)が安い場合は
大量仕入れで安いとか在庫があるとかな訳だろうから不安はそんなにない
人件費や工事費があまり安い場合は
何をカットしてるんだろうと不安になる

686(仮称)名無し邸新築工事2017/10/31(火) 11:02:03.15ID:???
部材の仕入れ価格差も企業の大小がでますが
実際は大手でも安いグレードのものが値段的なインパクトあるので入れてることが多々あります。
個々の確認は必須です。

安いものが欲しいのか、欲しいものが欲しいのか… 目的は見失わないよう。

687(仮称)名無し邸新築工事2017/11/04(土) 19:07:50.63ID:C7I923bj
重たい茶色いアルミの玄関ドアの外側表面に白っぽいサビのようなものが
ある日一面に広がっていました。ドアの横のすかしの部分にもサビがあります。
これは、どこで直してもらえばいいのでしょうか そして費用はどれくらいかかりますか?
よろしくお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7065345563512/

688(仮称)名無し邸新築工事2017/11/04(土) 20:37:16.28ID:???
>>687
ご自宅は海辺と面していますか?

689(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 01:04:29.82ID:atwRrImP
>>688
いいえ東京郊外です
たぶん最近の雨続きでこうなったのかもしれません
築28年くらいの家です。

690(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 02:04:57.45ID:???
建具屋に相談

691(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 21:14:34.17ID:60BX/3pw
>>689
この手のブロンズ製の扉は腐食が起こりやすいです
28年ということですので、表面の保護膜も剥がれて効果が薄れているのでしょう
建具屋に相談するのも良いですが、おそらく全交換になるかと思われます。
安く済ませたいのであれば補修屋さんに相談ですね。
防腐処理→塗装→コーティング といった流れでやってくれます
耐久は業者によってピンキリですが、最低でも3年はもつでしょう
腕の良い業者なら10年持ちます
補修屋 東京 で検索してみてくださいね。

692(仮称)名無し邸新築工事2017/11/05(日) 23:51:59.88ID:alw7F2Wl
二重サッシって結構外の音防音されますかね?分譲なのでなかなか注意しずらいんですが、隣がとにかくベランダにでる主婦で煩くて悩んでいます。

693(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 00:08:48.90ID:MrSNCkl7
>>691
ありがとうございました!

694(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 00:11:32.08ID:???
うちは戸建てだけど、隣が個人経営のスナックで
深夜1時過ぎまでカラオケの音がうるさくて睡眠障害を発症して
幾度となくトラブルに発展したけど、
二重サッシを取り付けてから安眠できるようになりましたよ
かなり遮音効果あります
目の前に高速道路とか幹線道路が走ってるマンションなんかも
二重サッシのところが多いですけど、閉めたらまったく聞こえなくなりますよ。
ただ、音というのは必ずしもベランダや窓の外から聞こえてくるものではなく、
たとえば隣のベランダを出入りしたり開け閉めする音なんかは、内装の壁や骨組みを伝って聞こえてきますから、二重サッシにしたからといって必ずしも音がなくなるとは限らないのです。
しかし、今よりは かなりマシになることは間違いないでしょう。

695(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 01:35:08.73ID:???
>>692
振動を伴うような音は無理っすなぁ…
隣の部屋のベランダってことは壁を伝ってくる音の成分もかなり多いはずなので
遠い音源の高い周波数の防音効果はかなり高いけど、低い周波数(重低音)の音に対しては期待する程の効果は…ちょっと難しいかと
あとかなり静かにはなるけど、数週間でその静かさに耳が慣れてしまうので、結局伝わってくる音は気になる結果に
でも、やってみる価値はあるかとは思います

696(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 02:22:14.63ID:GEAM2IrE
>>694
ありがとうございます 物干し竿と布団叩きなどや話声なので大丈夫だと思います
冬は暖かいと言われたので試してみます

697(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 02:24:33.33ID:GEAM2IrE
>>695
ありがとうございます 昔1人暮らしで賃貸線路前に住んでいたんですが、防音ガラスで閉めればまったく電車の音聞こえなかったのに、今は分譲なのにガッカリです… 

698(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 03:58:20.12ID:???
>>696
あぁ…家では布団叩きは防音2重サッシでは無意味だったよ…貫通する
物を叩く音のパワーって結構あるんだよ
しかし平成になっても布団叩くバカはまだいるんだよね…
管理組合でマンション内布団叩き禁止に出来れば良いのにね、そうしている町内会もあると見たことがある
とりあえず布団叩きの衝撃無理かと

699(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 04:22:46.39ID:???
部屋を伝ってくる音が気になり出したら引っ越すしかない
RCのマンションにでも住むんだな
人間、どこかで妥協しないと神経質になり出したらキリがない

700(仮称)名無し邸新築工事2017/11/06(月) 11:49:49.47ID:???
壁と床に防音マットを敷いて、カーテンも遮音性のある物に変えて、
寝るときは耳栓して寝る。

701(仮称)名無し邸新築工事2017/11/18(土) 12:11:44.94ID:bKuIwfAf
RD空間設計はやめとけ。適当なリフォームされてあとで後悔するから

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