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リフォームはどこでやればいい？
0001１
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2012/12/31(月) 14:36:42.46ID:8clfLHnI
マンションのリフォームやりたいんだけど、
お勧めとかある？
0626（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/08(水) 19:22:57.83ID:???
625だけど、定価の55%位+取り付け撤去費40000円でやってもらえるところが見つかりました
相談にのってくれた方、ありがとうございます
0627（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/11(土) 11:47:00.35ID:???
システムバスのリフォーム予定で見積もり数社からとってるけど、
１４０万から９０万弱までとかなり幅があるから数社とったほうがいいね。
ほぼフル装備で安いとうれしい。
２社に絞った。

会社の規模（メーカーのじゃなく見積もり業者のね）が大きいと高いわ。
0629（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/20(月) 17:30:09.97ID:???
キッチンからユニットバス洗面台やトイレ、クロスやら入れ替えで100しか見てない客って。
当然給湯器も交換だし畳もやりたいとか。5階で搬入も大変解体運び出しもあるのに。

3LDKのまんそんだぞ？やってくれるとこ有ったらこっちが頼みたいわ。
0630（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/21(火) 10:08:37.95ID:ziyiwhPn
Hライ○、完全下請け任せ、下請レベル低
ヒカ○塗装工業、完全下請け任せ、Hライ○からの独立、現在倒産、保証逃げ
ナカヤ○、全体的に質悪、本当にやめたほうがいい
リフォーム業者は基本下請けに安く全投げするからやめたほうが無難
ハウスメーカーも同じ
地域密着型の工務店、塗り替え専門の地域の塗装店などに頼むのが最良かと
使う材料、建物の傷みなどで料金も変わるので一概に安いから高いからいいってものでもない
。
営業の安くします値下げしますには要注意。
みなさん、良いリフォームを！
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/21(火) 12:08:47.91ID:wvACB1Lo
ヤマダ電機は高い
0632（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/31(金) 16:49:48.54ID:???
おかかえの大工がいる、新築時もリフォームリノベーションもやる、社員数200人いるところか、近場のリフォーム屋に任せるか迷ってる
0634（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/05(水) 01:29:08.05ID:???
迷う2択だな。
前者でうんち担当にあたるリスクもあれば、
後者でも長けた者がバランスの良いことしてくれるかもしれないし…

リフォームって、わしら施主にはムツカシイ。
うちは頼んでる弱小工務店の2代目が頑張ってくれるから一任してる。
0635（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/07(金) 00:05:16.89ID:E6zHbIfL
評判良い、大工、棟梁に直接頼むのが1番良いのは確定してるけど、
それが分かるのは設計事務所社長とか、塗装屋とか屋根屋とか設備屋とかキッチンメーカー卸売業とかなんだよな。
そこらに聞きまくり紹介されまくるのが1番かな、
0636（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/16(日) 09:04:32.98ID:s5sbCVos
■杉並床下遺体　工務店元社員の男逮捕　死体遺棄容疑「殺して隠した」

東京都杉並区の民家の床下で、住人の無職上田美恵子さん（６２）の殺害された遺体が見つかった事件で、
警視庁は十五日、死体遺棄の疑いで、上田さん宅の改修工事に関わった工務店の元社員、青木啓之（ひろし）容疑者（５２）＝埼玉県鶴ケ島市上広谷＝を逮捕した。

逮捕容疑では一月十一日ごろ、台所床下の収納スペース奥に、上田さんの遺体を遺棄したとされる。

捜査一課によると「上田さんを殺害して、遺体を床下に隠したことに間違いはない」と、殺害も含めて容疑を認めている。

当時、青木容疑者は都内の工務店に勤務し、上田さん宅のリフォームの見積もりを出す営業担当だった。
一課は、契約を巡るトラブルが原因となった可能性が高いとみて、詳しい事情を聴いている。

上田さんは一人暮らし。一月三日に近所の人が見掛けたのを最後に行方不明になった。同十一日には翌日の懇親会に出席するというメールが知人に届いたが、当日は無断で欠席した。
今月九日、上田さんの親族が捜しに自宅を訪れて遺体を発見。左胸の複数の刺し傷の他に、首を圧迫したり顔を殴ったりした痕のような骨折もあり、失血や窒息で死亡したとみられる。
顔と手首、足首には粘着テープが巻かれ、死後数カ月たっていた。

◆手帳に容疑者の名前
警視庁によると、上田さんの手帳には「一月十一日　青木」との記載があり、上田さんが行方不明になったのと同時期に、青木容疑者が上田さんと会っていた可能性があるとみて任意での事情聴取を続けていた。
捜査一課によると、青木容疑者は昨年十二月に三回、リフォーム契約を結ぶため、上田さん宅を訪問。しかし一月中に工事を終えるという上田さんの希望と合わず、同五日に工務店側から契約を断ったという。
その理由の説明のため、一月十一日午後に訪れることになっていた。
青木容疑者は動機について、「罵声を浴びせられた」と供述。工事を断ったことや、十一日に訪ねた際、ドアの不具合をうまく直せなかったことを上田さんから指摘されたと説明しているという。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 01:52:51.15ID:yhe0mrjJ
リフォームの写真見てきれいだな～で頼んじゃ絶対だめです。

実際に頼もうとする現場見て確認しないと。ｔｖきれいとか騙されないで。
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2017/05/28(日) 15:38:45.29ID:rF2tJ4Vx
なぜなら大工気取りの大六に零細の設備屋、ペンキ屋あがりをはじめとした胡散なリフォーム屋の仕事がなくなるから。
0641通りすがり
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2017/06/03(土) 20:05:20.23ID:???
最低な会社は松阪市上川のNkk
汚い会社だよ！
業績最悪で下請けに作業費用支払われないのだ
0642（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/11(日) 21:34:29.07ID:GPxpghZ8
ここはダメあそこはダメとダメばかりですね。
結局リフォーム会社は全てダメという事ですな。

逆に言うと、ダメの中で一番妥協出来た所が一番良い会社ということで。
0643（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/12(月) 21:14:43.05ID:???
どこに頼んだら良いか？簡単な見分け方

主な棟梁の年齢　40～55才まで。

下請け仕事は50%以下

新築メインだがリフォーム経験も10年以上あり

大手の看板で仕事をしていない

過剰な広告やチラシやDMや勧誘電話なし

地域の外壁屋、塗装屋、左官屋、屋根屋、などに、安くはないが腕と評判は良いと言われる。あるいは１年待ち2年待ちになる。
0644（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 17:50:27.28ID:???
親子代々でやってる工務店がベストだろ。

ピンハネブローカーみたいなリフォーム屋が増えてるけど…

短期で終わらすのは無理がある。
0645（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 20:25:39.85ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した！とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。
0646（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/20(火) 23:02:15.49ID:???
百戦錬磨の住設メーカーの職人や打ち合わせの連中がよくボヤいてたな。

工務店と話すようにリフォーム屋と打ち合わせをすると話が通じないときがあるって。

建築知識も無いし、何屋か分からん奴が解体やって、大工の真似事やって、

免許の無い奴が水道やガス、電気の接続やったりする店があるらしい。

そら安いわ。
0647（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/22(木) 22:51:58.87ID:???
工事代金をキャッシュバックすると嘘を言う大阪市内のリフォーム詐欺業者だけはやめとけよ
0649（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 23:18:40.63ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0650（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/02(日) 06:21:50.07ID:???
やるなら絶対に住友系列意外だな。あとナカヤマとか地域で派手な広告や看板を出しまくっているところは間違いなくダメだね。
なぜかこの法則が絶対なのが建築業とくにリフォームな。俺は業界関係者であり長く住友系列にお世話になったが、、、それでも嘘はつけない。
どうして建築業(特にリフォーム)は有名どころがこんなにひどいのかねえ。
0651入江朋生 我孫子つくし野会 ロリ底辺
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2017/07/08(土) 14:41:09.98ID:???
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
0652（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/22(土) 16:04:50.98ID:???
>>648

キッチンや風呂を替えたいけど知ってる工務店がいないなら、

キッチンや風呂のメーカーのショールームで｢工務店を紹介して下さい｣と言えば紹介システムがあるよ。
0653（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/25(火) 22:36:34.04ID:???
テレビや雑誌でもよく取り上げられる都内のリノベ業者○堂

人気があるのは結構だけど、一般の依頼人には上から目線で小馬鹿にした態度なのは
どうなのか…物件の立地を鼻で笑ったり、社長も社員も終始タメ口なのもキツい。

飲み屋の常連みたいなノリが合わないと仕事も微妙な手抜きがあって、
それには本気で失望するし、あちらのミスも何だかんだ理由をつけて責任取らずに
出費は施主持ち。こういう派手な業者は信者以外には向かないもんなんだなー
0654（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 06:23:37.74ID:dnk1Ubsp
大手だろうが中小だろうがハウスメーカーは辞めておくべき。
どっちにしても下請けや孫請けに仕事丸投げだからね。しかもマニュアル通りにやらないとやり直しだから
現場のアイデアとか、サービスとか、この家なら今ならこっちのが絶対に良いぞ！？みたいな仕事もできない。

つまり良いものは100%できない。普通や平均点～良くないものが出来上がる。100％の確率で平均点以下だ。
ハウスメーカーに頼む意味ってなんですか？漠然とした安心感？最悪はないだろうという妄想？逆ですよ。考えられない悪いことするのはいつも大手やハウスメーカー(の社員)です。
0655（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/19(土) 07:43:51.02ID:39ZGhQEG
関係法令と知恵のない大六作ではやり直しも仕方ありません。

作業員の思い付きと検討され作られたマニュアル、どちらがベターか
考えるまでありますか？
大事なのは設計･施工監理です。会社の大小はあまり関係ありません。
0656（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/27(日) 15:35:30.59ID:beSViQM6
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宇宙刑事ギャバンがコンバットスーツを蒸着するタイムはわずか0.05秒に過ぎない
では、蒸着のプロセスをもう一度見てみよう
0657（仮称）名無し邸新築工事
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2017/08/31(木) 12:25:32.65ID:???
中古住宅買った不動産屋にリフォーム屋紹介して貰って融資分のみ工事して貰うのは決まったんだけどここ見てたら残りは自分でやるのが1番な気がしてきた。カネも潤沢に出せないなら所詮業者も他人事だもんな。
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:33:49.09ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した！とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。
0659（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/04(月) 04:20:30.41ID:DMrYH4hx
玄関にデカい下駄箱が、床と壁に接着されてあり、邪魔なので処分したいんだけど、なんて種の業者に頼めばいいの？
0661（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/04(月) 06:11:22.80ID:aD2YcNce
うちも下駄箱が壁や床に接着されてるように見えるけど珍しいの？
クロスが下駄箱の裏には貼られてないのかも。
下駄箱処分して綺麗にするとどれくらい費用かかるんだろか？
0666（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/06(水) 14:04:00.66ID:???
別に無垢ったって、杉やらレッドパイン程度ならたいして変わらんだろ。
保護塗料代だけ。
今は逆に建材のフローリングの方が高いよ。
0667（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/10(火) 09:12:54.44ID:V+As/+rw
江東区亀戸のリフレッシュクリーンサービス コズチ は駄目だ

うちは安い賃貸物件で安くあげるために頼んでたけれどとにかく仕事が雑
2年経たないうちに貼ったクロスが剥がれてくるわ
フローリングやクロスの繋ぎ目はガタガタだしで部屋の下見で客が逃げる

2年経たないで出た部屋に確認で見たけど自然に剥がれてきたなって感じの
クロスの具合にもう仕事は頼むのはやめた
清掃業務もやってるけどこちらもよくない
0669（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/13(金) 20:38:00.90ID:ECA6R4CR
家仲間コムってどう
業者登録に厳しい審査ある？
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/30(月) 02:52:33.71ID:???
>>669
審査基準があるかどうかはわからないけど
連絡が来たのは
地元で普通に検索でヒットするリフォーム会社と
他県の畑違いのリフォーム会社だったよ

まあ､腕がいい工務店はこんなとこに登録しないだろうし
仕事のない工務店かリフォーム専門会社ばっかりなんじゃないかね
登録するだけ無駄だったなと思ってる

サイト側が相談内容に応じて業者を選んでる訳でもないようで
運営は業者用の掲示板のようなところに案件を提示して
登録している業者がそれを自力でチェックして連絡を寄こすシステムみたいだ
なので､腕のいい工務店が登録していたとしても
忙しければサイトチェックもしないんじゃないかな

そういう大雑把なシステムで厳しい審査基準があるとは思えないな
担当はおろかオペレーターもいないし(そもそも電番が載ってない)
サイト立ち上げて自動でメール送信してるだけ
後は登録している業者が勝手に連絡する
出会い系サイトと同じ仕組み
0672（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/30(月) 06:13:32.47ID:PHK1el7t
質問いいでしょうか。
九州の地元工務店二社に相見積もりを出したのですが、一社は多少の値引きをしてもらっても他社の工務店の方が安かったのでお断りの電話をしたのですが、値段を他社さんと同じくらいに下げますので当社で是非！みたいな事を言われました。

以前は多少の値引きをしてもらったのですが、やはりこれが限界みたいな事を言われたのに他社に決めると断りを入れると
もっと下げてきました。
こう言う所はやはり信用しない方がいいでしょうか？
0674（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/30(月) 08:15:25.37ID:???
>>673
こちらのスレで返事もらえないかと思ったので失礼かと思いましたが他スレて質問したのですが、返事ありがとうございます。

手間なんですね
ただ手間となると着工してからじゃないとわからないですね汗
判断基準が難しくて困ってます
他社と同じくらい安くしてくれるなら
最初から安くしてくれてもいいのにと思いましたが。。。
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 09:47:41.41ID:???
どれだけ工数かけるか
どういう工事計画なのか
比較している材料は同等か

その辺を確認しないと比較出来ないよ

大手は見積三社とれとか言うけど、素人に見積での比較は難しい。

なんかあった時に頼れる営業かどうか
見積依頼に対して如何に真摯な提案がされているか
会社や現場は小綺麗で管理されている感じか

この辺くらいでしか素人では判断できないと思います。
0677（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/30(月) 20:14:59.07ID:???
疑問に思ってる事を
そのまま業者に聞いてみたらどうだろう？
上手いこと言われちゃうかもしれないけど
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 21:01:58.89ID:???
>>676
一般論ですが、出されたプランに魅力があるかどうかで話を続けるか否か考えてみてはいかがでしょうか？

数で稼ぐタイプと一球入魂なタイプでは大分ちがいますし、真剣に応対してくれるかは接してわかると思います。
あとは上の方も書かれているように直接聞いてみること。
　
もし迷うことがあれば此処でも相談してみれば誰かがなんやかんやアドバイスくれると思いますよ。
0680（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/31(火) 06:13:04.29ID:Gv7yrFzG
>>677
返答遅くなりました。ありがございます。
この手の事は素人で、聞けることは工期後の瑕疵保証やアフターについてくらいしか
聞けず見積書を凝らして見ても何が良くて悪いのかわかりません汗
0681（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/31(火) 06:16:46.05ID:???
>>678
多少高い所は話をよく聞いてくれる印象で、安い所は営業の熱意をあまり感じません
例えばショールームに行く際は高い所は着いて来てくれると言ってましたが、安い所はショールームで選んで来て言ってくれればみたいな事を言ってました。

高い所は規模的に少し小さい感じで、
一番怖い事は小さい所だから潰れないか心配なのです。
0684（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/31(火) 08:57:58.39ID:???
疑問に思ってる事を面と向かって言えないタイプなら
施工後の多少の不具合も言えないんじゃないだろうか
よほど酷ければ言うだろうけど
ほとんどは泣き寝入りしちゃいそう
だったら､アフターサービスはあってもなくても同じでないかい？

きっちりやってくれそう！と思う方を勘で選ぶしかないかも
もしくは､相性？
話がしやすいと感じる人なら施工後の不具合も言いやすそう

見積もり書は双方の同じ項目はなぜ金額差があるのかを考え
(大量仕入れだから安いんだろうとか
人件費を削ってるのかとか)
片方にしかない項目は工事に必要な項目かどうか調べてみたら？
必要不可欠なものなら､逆にない方が変な訳だから
見積もり漏れで後からその分が上乗せされるか手抜き工事だよね？
必要不可欠でないものなら､なぜ載ってるかを考える
微妙な差なら安い方の金額でも頑張れる妥当な線なんだろう

何人でくるかによるだろうけど
普通に考えれば人件費はそんなに変わるものじゃないよね？
下請けに出してる場合は上乗せしてくるかもね
まあ､工務店はメインは大工仕事で､電機や塗装やらは下請け(というかその工務店がまとめてるチームみたいなもの)に出すのが普通だけど
0685（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/31(火) 09:11:35.17ID:???
個人的な考えだが

普段の買い物で出来上がってる商品は同じ物なら出来るだけ安いとこで買うじゃない？
生活用品とか家電とか車とか

って事は､材料費(つまり出来上がりの流通品)が安い場合は
大量仕入れで安いとか在庫があるとかな訳だろうから不安はそんなにない
人件費や工事費があまり安い場合は
何をカットしてるんだろうと不安になる
0686（仮称）名無し邸新築工事
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2017/10/31(火) 11:02:03.15ID:???
部材の仕入れ価格差も企業の大小がでますが
実際は大手でも安いグレードのものが値段的なインパクトあるので入れてることが多々あります。
個々の確認は必須です。

安いものが欲しいのか、欲しいものが欲しいのか…　目的は見失わないよう。
0687（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/04(土) 19:07:50.63ID:C7I923bj
重たい茶色いアルミの玄関ドアの外側表面に白っぽいサビのようなものが
ある日一面に広がっていました。ドアの横のすかしの部分にもサビがあります。
これは、どこで直してもらえばいいのでしょうか　そして費用はどれくらいかかりますか？
よろしくお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7065345563512/
0689（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 01:04:29.82ID:atwRrImP
>>688
いいえ東京郊外です
たぶん最近の雨続きでこうなったのかもしれません
築28年くらいの家です。
0691（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/05(日) 21:14:34.17ID:60BX/3pw
>>689
この手のブロンズ製の扉は腐食が起こりやすいです
２８年ということですので、表面の保護膜も剥がれて効果が薄れているのでしょう
建具屋に相談するのも良いですが、おそらく全交換になるかと思われます。
安く済ませたいのであれば補修屋さんに相談ですね。
防腐処理→塗装→コーティング　といった流れでやってくれます
耐久は業者によってピンキリですが、最低でも３年はもつでしょう
腕の良い業者なら１０年持ちます
補修屋　東京　で検索してみてくださいね。
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/11/05(日) 23:51:59.88ID:alw7F2Wl
二重サッシって結構外の音防音されますかね？分譲なのでなかなか注意しずらいんですが、隣がとにかくベランダにでる主婦で煩くて悩んでいます。
0693（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 00:08:48.90ID:MrSNCkl7
>>691
ありがとうございました！
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 00:11:32.08ID:???
うちは戸建てだけど、隣が個人経営のスナックで
深夜1時過ぎまでカラオケの音がうるさくて睡眠障害を発症して
幾度となくトラブルに発展したけど、
二重サッシを取り付けてから安眠できるようになりましたよ
かなり遮音効果あります
目の前に高速道路とか幹線道路が走ってるマンションなんかも
二重サッシのところが多いですけど、閉めたらまったく聞こえなくなりますよ。
ただ、音というのは必ずしもベランダや窓の外から聞こえてくるものではなく、
たとえば隣のベランダを出入りしたり開け閉めする音なんかは、内装の壁や骨組みを伝って聞こえてきますから、二重サッシにしたからといって必ずしも音がなくなるとは限らないのです。
しかし、今よりは かなりマシになることは間違いないでしょう。
0695（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 01:35:08.73ID:???
>>692
振動を伴うような音は無理っすなぁ…
隣の部屋のベランダってことは壁を伝ってくる音の成分もかなり多いはずなので
遠い音源の高い周波数の防音効果はかなり高いけど、低い周波数(重低音)の音に対しては期待する程の効果は…ちょっと難しいかと
あとかなり静かにはなるけど、数週間でその静かさに耳が慣れてしまうので、結局伝わってくる音は気になる結果に
でも、やってみる価値はあるかとは思います
0696（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 02:22:14.63ID:GEAM2IrE
>>694
ありがとうございます　物干し竿と布団叩きなどや話声なので大丈夫だと思います
冬は暖かいと言われたので試してみます
0697（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 02:24:33.33ID:GEAM2IrE
>>695
ありがとうございます　昔１人暮らしで賃貸線路前に住んでいたんですが、防音ガラスで閉めればまったく電車の音聞こえなかったのに、今は分譲なのにガッカリです…　
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 03:58:20.12ID:???
>>696
あぁ…家では布団叩きは防音２重サッシでは無意味だったよ…貫通する
物を叩く音のパワーって結構あるんだよ
しかし平成になっても布団叩くバカはまだいるんだよね…
管理組合でマンション内布団叩き禁止に出来れば良いのにね、そうしている町内会もあると見たことがある
とりあえず布団叩きの衝撃無理かと
0699（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 04:22:46.39ID:???
部屋を伝ってくる音が気になり出したら引っ越すしかない
ＲＣのマンションにでも住むんだな
人間、どこかで妥協しないと神経質になり出したらキリがない
0700（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/06(月) 11:49:49.47ID:???
壁と床に防音マットを敷いて、カーテンも遮音性のある物に変えて、
寝るときは耳栓して寝る。
0701（仮称）名無し邸新築工事
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2017/11/18(土) 12:11:44.94ID:bKuIwfAf
RD空間設計はやめとけ。適当なリフォームされてあとで後悔するから
0702（仮称）名無し邸新築工事
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2017/12/14(木) 11:32:24.46ID:B0Xl9977
工事を相談するときは、優良工事店ネットワークだけはやめてね。

工事業者はこんなに取っていると言ってるけど、
自分たちがマージンを捕ってることを棚上げしている。
工事業者は、そんなに余裕があるわけじゃないし、安くしても仕事するしかない状態で、
苦しいのに。
何が優良工事店ネットワークだ。
偉そうに
0704（仮称）名無し邸新築工事
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2017/12/22(金) 12:58:52.45ID:/KWzx9S+
いやエディオンだろまじめな話
0705さんちゃん
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2018/02/10(土) 12:03:21.92ID:HV1ZYZUL
リフォームなら関西ホームズ株式会社だろうな
リフォームや新築の建築リフォーム専門でやってるよ
0706（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/11(日) 20:14:28.74ID:CYt9mmr0
友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

B5F7B
0707（仮称）名無し邸新築工事
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2018/02/16(金) 13:16:25.48ID:Rnfya7FB
政府は１６日午前、衆参両院の議院運営委員会理事会に、４月８日に任期満了を迎える黒田東彦日銀総裁（７３）を再任する国会同意人事案を提示した。
「異次元緩和」と呼ばれた大規模金融緩和によって景気回復や株高を後押しした実績を評価し、引き続き金融政策のかじ取りを託す。
0708（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 00:18:58.84ID:/vARYcdc
地元密着型の工務店だけはやめとけ。
初めに高めの見積もりだしてきて、それからすぐ値引き提案してくる。
少々高くても、知名度の高いハウスメーカーにお願いした方が間違いないよ。
0709（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 00:30:51.02ID:UEpzTYQ2
知名度高いハウスメーカーだけはやめとけ。
初めに安めの甘い見積もりだしてきて、着手後すぐ追加見積出してくる。
少々高くても、地域密着型の工務店にお願いした方が間違いないよ。
0711（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/13(金) 23:50:46.20ID:???
みんな工務店工務店てなんのリフォームするの？
経年劣化が激しいのは水回りで
水回りだと設備屋、水道屋に直接頼んだ方が良いよ。
大工だとリフォーム慣れしてる職人じゃないと全然だめだよ。
0713（仮称）名無し邸新築工事
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2018/04/15(日) 21:26:37.15ID:???
>>712
うーん。設備屋かな…。
素人には探すの難しいけど材工共で
工事数こなしてる工事店が一番良いけどね。
数こなしてると問屋からの値引きもよいからその分安くできるからね。
職人も出来上がってる人多いし。
まあうちの会社のことなんだけどねw

UB、キッチン、脱衣場、トイレとか
セットで工事するから間仕切りたてるぐらいの大工工事もお手のものだから大工いれるより安く上がるしね。
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/16(月) 06:20:35.31ID:ZF2hTk/5
そんで仕上がりも安っぽくできるしね。
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/16(月) 06:55:55.66ID:???
>>714
一般住宅だから仕上がりの安っぽさが
何を意味してるのかやからないけど
間仕切りも既存にあわせて作るぐらいだし、自分たちにはできないと思ったら大工に頼むよ。
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/16(月) 11:58:12.69ID:3EjfYOw7
>>715
ちゃんとした大工に頼んでればよし。
大六や、少しばかり器用な水道屋さんのうち材料や作り方を知らぬ三下でなければいいと思う。
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/23(月) 19:19:01.26ID:axx870Hq
地場の工務店
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/25(水) 11:09:02.52ID:???
初めてリフォームの発注をするのですが相見積ってどうなのですか。
見積作業も大変だと思うのでいくつもの工務店に頼むのは気が引けるのですが。
0719（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/25(水) 11:33:21.92ID:???
>>718
見積条件を揃えること、
相見積であることを伝えること、
その上でやってくれるとこなら良いのでは？

途中で内容を変更(他社と話して内容変えた)したらきちんと各社に伝えること、
業者側が内容を変えてきたらその理由はちゃんと確認すること、
この辺も大事かな。

見積は無料とうたっているけど
手間ひまカネがかかることを忘れないこと、
お断りするならちゃんと連絡いれること、
最低これくらいはしてあげてください。
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/25(水) 11:34:45.65ID:???
あと、どういう規模の工事かわかりませんが
見積はそれなりに時間が必要です。
いつまでに完成させたいかも伝えた方がいいかも。
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/04/25(水) 11:50:46.71ID:???
>>719
素人さんには見積り条件を揃えるってのが難しそう。
器具だけだっらよいけど。
例えば既存の壁が軽カル+化粧プリントでクロスにする場合
全部めくってプラスター+クロスにするのか
薄ベニアはってクロスとかやり方は色々あるし、金額もかわってくる。
床だって同じこと。
仕事とるために最低限のことしかやらなければ安くできるしね。
養生もけちったりね。
金額を一番優先させるならそれなりの職人がきて不快なることは多くなりそう。
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/03(木) 21:10:16.57ID:cMamqF9N
宅配ボックス人気あるのかな？チョコチョコ見かける
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/17(火) 11:04:51.52ID:UwGef2GQ
地域密着で親子代々でやってきた工務店か水道局指定の水道設備業者に頼めば間違いないだろ。

チラシやネット、訪問販売のリフォーム専門店とか、水回りのリフォーム専門店とかは免許すら怪しい。

建築士免許、建築業者登録、水道局指定免許、ガス会社の免許、電気工事士…

大工が常駐していなくて、なんでもかんでも数人で全部やってるような水回り専門リフォーム業者とかは免許あるのか？。
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/18(水) 21:20:45.54ID:???
カインズホームが1番だな。工務店もやったが下手に下請けに頼むよりはるかに良い。
大工や工務店やリフォーム営業マンが大手ホームセンターに丸投げでやってもらっている事実な。
まったく、、、俺達もだらしないというか、なんというか、
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/18(水) 21:24:59.49ID:gnFd3J1V
わいの実家は工務店で、わしは大手リフォーム会社の営業兼監督兼設計をやるのだが、
近所の大手ホームセンターに全部やらせて、下請けが来たらああだこうだと指示を出す。
これが一番楽で簡単で安いな。マジやでマジ。笑っちゃうよな。
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