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リフォームはどこでやればいい？
0001１
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2012/12/31(月) 14:36:42.46ID:8clfLHnI
マンションのリフォームやりたいんだけど、
お勧めとかある？
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2016/12/27(火) 21:03:47.42ID:???
大中小ハウスメーカーや一条工務店で建てる人やリフォームやった人は、契約してから３０年以上かけて、その契約金額の４０％～６０％をしゃぶり尽くされるシステムになっている。

まことに恐ろしいハウスメーカーのシステムであり、最初の契約金額もすでに３０％～４０％の利益を乗せられてしまっているだけではないのである。
下請け業者なら言っている意味がわかるだろう。

これは原価ではない。業者や大工や設備の卸売業者が、請けた発注金額に！更に！３０％～４０％の利益を乗せて客出ししているのだ！

この恐ろしいところをほとんどのお客さんはわかっていない。わかっているようでわかっていない！
本体だけでない、設備にも、手間にも、税金にも！更に税金をかけて、実質的な二重課税、まるで三重課税？
さらにまた消費税やサービス料を割増して、客に請求し、それをリフォームや保障でも上乗せしている。
しかも現場は安い賃金の三流職人や特殊コストダウン部材や外人部隊が作業していくのだ！

あなたの生涯賃金の、あなたの人生の半分～７割はハウスメーカーに食われて終わることになるのに！
なにも知らない女房や、営業成績や歩合しか考えていない営業マンの言うことなどには絶対に耳を貸してはならない！！

騙されてはならない！建ててしまった場合は、せめてリフォームはハウスメーカーではやらないようにしましょう。あとリフォームは住友系や新築そっくりなんかも最悪ですからね。
0581（仮称）名無し邸新築工事
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2016/12/28(水) 15:38:56.84ID:???
例えば、大工への発注金額３００万円プラス税金２４万円
そこに４０％┼して、更に消費税とかサービス料やら手数料やら保険料やら手当てや歩合をプラスして
更に、部材や設備や各種業者にも同じ事をしていくと、お客に出す契約金額は２４００万円を超えていくわけだが、
工務店や大工に直接頼めば、全く同じかそれ以上の設備やグレードで、しっかり工事してもらって、１８００万円で出来たりする。
　
そこにローンの金利や保険料を計算して足すと、軽く１０００万円の差が出てしまう。同じ内容や性能で、ずっと良い職人や材料を使用してだ。
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2016/12/31(土) 12:49:45.71ID:???
工事代金をキャッシュバックすると嘘を言う大阪市内のリフォーム詐欺業者だけはやめとけよ
0583（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/04(水) 10:34:32.26ID:GqcIV101
>>579　近所の家が建て替えで一条工務店がやってる、それ本当なら気の毒だなぁ
棟上げ後はシートで隠して外から見えないようにして工事している。
知り合いの水回り業者が完成後に手を入れる（例えばエアコン工事）にしても
一条工務店の息のかかった業者以外でやったら保証が打ち切られるとか言ってた
0585（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/04(水) 14:23:33.97ID:???
>>584
スレで身バレしてから荒らしが一切出てこなくなって笑ったな
それまでは大晦日も元旦も散々荒らしてたくせにな
0586（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/05(木) 10:17:08.30ID:sHu7Ha54
>>584　なんだ荒らしですか。逆に近所の人がうらやましくなってきたww
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/06(金) 06:10:52.08ID:iqy+Q+oY
>>579
そのとおり

>>581
もっとひどいハウスメーカーもたくさんある

>>583
積水がやってるから一条とかの弱小も真似をする。顧客囲い込み作戦といっているが
実際は顧客を30年以上しゃぶりつくすハウスメーカーの恫喝脅し作戦と言っていいいな。
工務店はそんな不誠実なことをやってるところ無い
0589（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/09(月) 09:32:49.27ID:9d2uN1jo
リフォーム専門業者　　住友不動産新築そっくりさん　住友林業　　積水ハウス　　大和ハウス　　

あとはＣＭや広告をバンバン使うところや営業マンがいるところね。


とにかく！これらに頼んではダメです！！　こいつらだけはダメ！！　信用してください！！！
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/09(月) 15:16:12.73ID:MAIMXhvs
安くしますよって言う業者はダメだね　サービスも古い
0592（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/11(水) 10:09:54.11ID:???
積水　大和　パナ　住友林業　住友不動産　なかやま　　

地元で急激に伸びている広告使いまくりのリフォーム業者　　

これらからは絶対に選びません。
0593名無し邸新築工事
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2017/01/11(水) 22:12:17.49ID:p3a2/hbE
知り合いが若いけどしっかりしてる社長だ！とすごく褒めてた工務店があったけど名前忘れたww
0594（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/14(土) 12:22:09.27ID:???
積水、スミリン、大和ハウス、新築そっくりさん、あとは派手な広告やＣＭやＤＭハガキとか出してくるところや、営業マン多数いるリフォーム会社、
これだけはダメかなと思うよ。大工だけど。これマジだから。本当に。わしらが仕事してるんだが、丸投げしてきて変な質の悪いリフォームさせられて、お客さんには2倍～4倍の金額で請求しとるからね。
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 22:08:51.32ID:???
リフォームはさすがに大工に頼んだ方がいいな。
下請けでなく、自分のところだけで新築の仕事がたくさんある工務店や大工。
探せば必ず何人もいるから。ただみんなかなり忙しいけどね。
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 22:14:45.23ID:???
大工や個人工務店の棟梁に直接頼まないと５割～８割以上金額が高いだけでなく、安い輸入集成材と合板とボードを使って、
仕事がない、腕がない、そんな評判悪い職人や大工や業者に仕事をやらせて、金具と合板と集成材と安物やコストダウン品でつぎはぎで家を作られてしまう。
見た目だけは上手く作るが、絶対におすすめできません。新築そっくり系も全然ダメだよ。
0597（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 23:01:02.89ID:???
大工に直接ですか(苦笑
わかってるつもりの大工(実は大六)が都合のいい下請け連れて、
グダグタ無計画の謎経験則に基づいた違法建築物(またの名をゴミw)を作るんですね。わかります。

見積より完成物件よりよほど請求書の金額の方が立派とかなにかの笑い話ですかね？
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 23:10:02.96ID:???
なるほど確かに腕の良い大工ってのは居る。そこは否定しない。
でもそれは総てじゃない。

総合して平均点以上とれるパッケージを組めてる大工はあまりいない。いて、使っているなら大事にした方が良い。
それは間違いない。
0599（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 23:14:40.84ID:???
リフォームは金がかかる。
ひとつの物件でいくらかかるか正直計算なしでは出しにくい。そして出た金額もわかりにくい。

最低三社から見積とれとのたまうリフォーム屋もいる。ある意味正しいが本当にそうなのか？

本当に大切なのは
なにがどう必要でこうすれば良いのではと提案してくれる企画力と設計力
それを後押ししてくれる組織の力と責任の力かと。
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/19(木) 23:20:13.72ID:???
大手だから弱小だからとどうこう言う気はない。

納得いくものを、こいつとなら創れると思える営業担当者(窓口)を見つけること。
それの操る実戦部隊が信頼に足るか否か。

文字にするとめんどくさく感じるかと思うけど、実際にはぱっとみてわかると思う。
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/21(土) 10:55:32.79ID:???
いままで沢山のリフォームをやってもらいましたが
満足したのは1件だけ
全体的にいえるのは素人のような職人さんが多い
あるときは何か手引書のような本を読みながら工事
していた職人さんがいました、屋根の工事でしたが
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/28(土) 21:39:56.10ID:8XbiC5GY
新築そっくりと、東急と、スミリンと、広告と営業マンたくさんする業者以外が良いかもな。

結局、大工や棟梁直接頼むことになっつまうんだが、、、まあ、上にあげたやつらは丸投げしてるだけでバカ高いし、名前は立派でも責任もとらんから、
結局同じ事なんだ。まだ直接頼めばどうにかなる。
0607（仮称）名無し邸新築工事
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2017/01/28(土) 21:42:24.41ID:g1mJrOat
受験前にアパートの工事延長って、何とか建装のた○ら俺を頃す気か
確かにもっと前からがんばっておけばよかったんだけどな
0608（仮称）名無し邸新築工事
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2017/02/02(木) 13:18:41.11ID:NCXXRdmW
大手や有名どころはやめたほうがいいね。広告やCMバンバンやっているとか
営業から電話や訪問でうるさく来たり、あるいはダイレクトメールが頻繁に送られてくるところ。
これは今までの経験上９８％以上の確率でよいリフォームできないし無理。

だって結局は現場での作業や重要な部分は全部俺たちがやっているんだもん。
下請けの無理難題ばかり言って、営業も会社も騙してくる大手や有名なリフォーム会社の安い案件なんかに
精魂込めての仕事なんて出来ないよ。材料も変な中国産の大量仕入れのものばかり使わされるし。
0609（仮称）名無し邸新築工事
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2017/02/02(木) 15:11:49.28ID:lhTbjKTk
カチタスは？
0611（仮称）名無し邸新築工事
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2017/02/08(水) 17:45:34.22ID:hs3fAEJP
>>610
零細工務店は地域密着形が多い
地元での悪評は命取りになるから
手は抜けない
地元でそこそこ続いてる所がいい
0614（仮称）名無し邸新築工事
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2017/02/26(日) 23:22:46.26ID:???
北九州のリフォー●工房おおたにってところは適当過ぎ。
実家がここでリフォームしたんだけど、ゴミみたいな仕上がりで驚いた。
下手糞な職人使ってるようで、今更手直しなんか無理だろう金返して貰いたい。
地域密着型でも糞みたいな業者はいるから気をつけろよ。
今までみた中で最低な奴だわ。
0615（仮称）名無し邸新築工事
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2017/02/27(月) 15:19:00.94ID:???
派手なリフォーム専門店、リフォームなかやま、新築そっくりさん、それ以外で評判が良いところ。

みんな泣いてます、大手とか有名とかで、信用しちゃうみたいね。

丸投げされて、馬鹿高く、無責任な仕事をしてこられていつも尻拭いをしている地元大工より。
0616北海道在住
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2017/03/02(木) 21:51:56.99ID:LgU/mle5
リフォームコンシェルジュに相談してみたら？
無料査定も出来るし
http://torrejon-0056.com/rifo-mu/
0617（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/03(金) 10:28:08.08ID:???
洗面台とトイレの交換を見積もってもらって定価の7割+取り付け撤去費45000円で出てきたんだけど、妥当なんですかね？

仕切り値載ってるサイト見ると大体5割程度で業者に入る商品なんだけど…
0622（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/03(金) 19:21:04.37ID:???
>>538
相当安い気がするけどなー
柔くなってるのは合板剥がれてるだけでフローリングの上から張るだけとかなら解るけど
床下どうなってんのかわからないからシロアリとかの予防とかしとかないと土だと後が怖い
85000円まるまる損する形になりかねないからなぁ
それにフローリングの張り替えだと壁もちょっと触んないとフローリング取れないと思うんだけどな
そこまで込で85000だと怖いとは思う
それか儲けを削ってでも仕事が欲しい大工さんなんかなぁ？
ギャンブルだけどお願いしてみても良いかもね

>>589
ナカヤマとか住友林業系、積水大和ハウスABCハウジングに三井ホーム、三井不動産タマホーム福屋工務店他色々は駄目とおっしゃるかｗ
アグロとか資材系の取扱してるところも定価で部材入れるだろうし高くなるな
そこで買う道東ハウス？もダメなのかｗ
0626（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/08(水) 19:22:57.83ID:???
625だけど、定価の55%位+取り付け撤去費40000円でやってもらえるところが見つかりました
相談にのってくれた方、ありがとうございます
0627（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/11(土) 11:47:00.35ID:???
システムバスのリフォーム予定で見積もり数社からとってるけど、
１４０万から９０万弱までとかなり幅があるから数社とったほうがいいね。
ほぼフル装備で安いとうれしい。
２社に絞った。

会社の規模（メーカーのじゃなく見積もり業者のね）が大きいと高いわ。
0629（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/20(月) 17:30:09.97ID:???
キッチンからユニットバス洗面台やトイレ、クロスやら入れ替えで100しか見てない客って。
当然給湯器も交換だし畳もやりたいとか。5階で搬入も大変解体運び出しもあるのに。

3LDKのまんそんだぞ？やってくれるとこ有ったらこっちが頼みたいわ。
0630（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/21(火) 10:08:37.95ID:ziyiwhPn
Hライ○、完全下請け任せ、下請レベル低
ヒカ○塗装工業、完全下請け任せ、Hライ○からの独立、現在倒産、保証逃げ
ナカヤ○、全体的に質悪、本当にやめたほうがいい
リフォーム業者は基本下請けに安く全投げするからやめたほうが無難
ハウスメーカーも同じ
地域密着型の工務店、塗り替え専門の地域の塗装店などに頼むのが最良かと
使う材料、建物の傷みなどで料金も変わるので一概に安いから高いからいいってものでもない
。
営業の安くします値下げしますには要注意。
みなさん、良いリフォームを！
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/21(火) 12:08:47.91ID:wvACB1Lo
ヤマダ電機は高い
0632（仮称）名無し邸新築工事
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2017/03/31(金) 16:49:48.54ID:???
おかかえの大工がいる、新築時もリフォームリノベーションもやる、社員数200人いるところか、近場のリフォーム屋に任せるか迷ってる
0634（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/05(水) 01:29:08.05ID:???
迷う2択だな。
前者でうんち担当にあたるリスクもあれば、
後者でも長けた者がバランスの良いことしてくれるかもしれないし…

リフォームって、わしら施主にはムツカシイ。
うちは頼んでる弱小工務店の2代目が頑張ってくれるから一任してる。
0635（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/07(金) 00:05:16.89ID:E6zHbIfL
評判良い、大工、棟梁に直接頼むのが1番良いのは確定してるけど、
それが分かるのは設計事務所社長とか、塗装屋とか屋根屋とか設備屋とかキッチンメーカー卸売業とかなんだよな。
そこらに聞きまくり紹介されまくるのが1番かな、
0636（仮称）名無し邸新築工事
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2017/04/16(日) 09:04:32.98ID:s5sbCVos
■杉並床下遺体　工務店元社員の男逮捕　死体遺棄容疑「殺して隠した」

東京都杉並区の民家の床下で、住人の無職上田美恵子さん（６２）の殺害された遺体が見つかった事件で、
警視庁は十五日、死体遺棄の疑いで、上田さん宅の改修工事に関わった工務店の元社員、青木啓之（ひろし）容疑者（５２）＝埼玉県鶴ケ島市上広谷＝を逮捕した。

逮捕容疑では一月十一日ごろ、台所床下の収納スペース奥に、上田さんの遺体を遺棄したとされる。

捜査一課によると「上田さんを殺害して、遺体を床下に隠したことに間違いはない」と、殺害も含めて容疑を認めている。

当時、青木容疑者は都内の工務店に勤務し、上田さん宅のリフォームの見積もりを出す営業担当だった。
一課は、契約を巡るトラブルが原因となった可能性が高いとみて、詳しい事情を聴いている。

上田さんは一人暮らし。一月三日に近所の人が見掛けたのを最後に行方不明になった。同十一日には翌日の懇親会に出席するというメールが知人に届いたが、当日は無断で欠席した。
今月九日、上田さんの親族が捜しに自宅を訪れて遺体を発見。左胸の複数の刺し傷の他に、首を圧迫したり顔を殴ったりした痕のような骨折もあり、失血や窒息で死亡したとみられる。
顔と手首、足首には粘着テープが巻かれ、死後数カ月たっていた。

◆手帳に容疑者の名前
警視庁によると、上田さんの手帳には「一月十一日　青木」との記載があり、上田さんが行方不明になったのと同時期に、青木容疑者が上田さんと会っていた可能性があるとみて任意での事情聴取を続けていた。
捜査一課によると、青木容疑者は昨年十二月に三回、リフォーム契約を結ぶため、上田さん宅を訪問。しかし一月中に工事を終えるという上田さんの希望と合わず、同五日に工務店側から契約を断ったという。
その理由の説明のため、一月十一日午後に訪れることになっていた。
青木容疑者は動機について、「罵声を浴びせられた」と供述。工事を断ったことや、十一日に訪ねた際、ドアの不具合をうまく直せなかったことを上田さんから指摘されたと説明しているという。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 01:52:51.15ID:yhe0mrjJ
リフォームの写真見てきれいだな～で頼んじゃ絶対だめです。

実際に頼もうとする現場見て確認しないと。ｔｖきれいとか騙されないで。
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2017/05/28(日) 15:38:45.29ID:rF2tJ4Vx
なぜなら大工気取りの大六に零細の設備屋、ペンキ屋あがりをはじめとした胡散なリフォーム屋の仕事がなくなるから。
0641通りすがり
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2017/06/03(土) 20:05:20.23ID:???
最低な会社は松阪市上川のNkk
汚い会社だよ！
業績最悪で下請けに作業費用支払われないのだ
0642（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/11(日) 21:34:29.07ID:GPxpghZ8
ここはダメあそこはダメとダメばかりですね。
結局リフォーム会社は全てダメという事ですな。

逆に言うと、ダメの中で一番妥協出来た所が一番良い会社ということで。
0643（仮称）名無し邸新築工事
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2017/06/12(月) 21:14:43.05ID:???
どこに頼んだら良いか？簡単な見分け方

主な棟梁の年齢　40～55才まで。

下請け仕事は50%以下

新築メインだがリフォーム経験も10年以上あり

大手の看板で仕事をしていない

過剰な広告やチラシやDMや勧誘電話なし

地域の外壁屋、塗装屋、左官屋、屋根屋、などに、安くはないが腕と評判は良いと言われる。あるいは１年待ち2年待ちになる。
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/20(火) 17:50:27.28ID:???
親子代々でやってる工務店がベストだろ。

ピンハネブローカーみたいなリフォーム屋が増えてるけど…

短期で終わらすのは無理がある。
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/20(火) 20:25:39.85ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した！とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。
0646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/20(火) 23:02:15.49ID:???
百戦錬磨の住設メーカーの職人や打ち合わせの連中がよくボヤいてたな。

工務店と話すようにリフォーム屋と打ち合わせをすると話が通じないときがあるって。

建築知識も無いし、何屋か分からん奴が解体やって、大工の真似事やって、

免許の無い奴が水道やガス、電気の接続やったりする店があるらしい。

そら安いわ。
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/06/22(木) 22:51:58.87ID:???
工事代金をキャッシュバックすると嘘を言う大阪市内のリフォーム詐欺業者だけはやめとけよ
0649（仮称）名無し邸新築工事
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2017/07/01(土) 23:18:40.63ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0650（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/02(日) 06:21:50.07ID:???
やるなら絶対に住友系列意外だな。あとナカヤマとか地域で派手な広告や看板を出しまくっているところは間違いなくダメだね。
なぜかこの法則が絶対なのが建築業とくにリフォームな。俺は業界関係者であり長く住友系列にお世話になったが、、、それでも嘘はつけない。
どうして建築業(特にリフォーム)は有名どころがこんなにひどいのかねえ。
0651入江朋生 我孫子つくし野会 ロリ底辺
垢版 |
2017/07/08(土) 14:41:09.98ID:???
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/22(土) 16:04:50.98ID:???
>>648

キッチンや風呂を替えたいけど知ってる工務店がいないなら、

キッチンや風呂のメーカーのショールームで｢工務店を紹介して下さい｣と言えば紹介システムがあるよ。
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/07/25(火) 22:36:34.04ID:???
テレビや雑誌でもよく取り上げられる都内のリノベ業者○堂

人気があるのは結構だけど、一般の依頼人には上から目線で小馬鹿にした態度なのは
どうなのか…物件の立地を鼻で笑ったり、社長も社員も終始タメ口なのもキツい。

飲み屋の常連みたいなノリが合わないと仕事も微妙な手抜きがあって、
それには本気で失望するし、あちらのミスも何だかんだ理由をつけて責任取らずに
出費は施主持ち。こういう派手な業者は信者以外には向かないもんなんだなー
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/19(土) 06:23:37.74ID:dnk1Ubsp
大手だろうが中小だろうがハウスメーカーは辞めておくべき。
どっちにしても下請けや孫請けに仕事丸投げだからね。しかもマニュアル通りにやらないとやり直しだから
現場のアイデアとか、サービスとか、この家なら今ならこっちのが絶対に良いぞ！？みたいな仕事もできない。

つまり良いものは100%できない。普通や平均点～良くないものが出来上がる。100％の確率で平均点以下だ。
ハウスメーカーに頼む意味ってなんですか？漠然とした安心感？最悪はないだろうという妄想？逆ですよ。考えられない悪いことするのはいつも大手やハウスメーカー(の社員)です。
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/19(土) 07:43:51.02ID:39ZGhQEG
関係法令と知恵のない大六作ではやり直しも仕方ありません。

作業員の思い付きと検討され作られたマニュアル、どちらがベターか
考えるまでありますか？
大事なのは設計･施工監理です。会社の大小はあまり関係ありません。
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/27(日) 15:35:30.59ID:beSViQM6
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宇宙刑事ギャバンがコンバットスーツを蒸着するタイムはわずか0.05秒に過ぎない
では、蒸着のプロセスをもう一度見てみよう
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/08/31(木) 12:25:32.65ID:???
中古住宅買った不動産屋にリフォーム屋紹介して貰って融資分のみ工事して貰うのは決まったんだけどここ見てたら残りは自分でやるのが1番な気がしてきた。カネも潤沢に出せないなら所詮業者も他人事だもんな。
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/01(金) 21:33:49.09ID:???
はっきり言っておくけど、私も大手に長年(SMとTK)にいましたが色間違いとか仕様間違いとか契約と違うとか大クレームはいくつもありましたね。
業者や営業が見積もり間違ったとか色を間違ったとか仕様やグレード間違ったとかだけでなく、お客様との感覚の相違や言った言わない、まあ必ずなんかしらありますわ。
だからなんか間違い起きても工務店なんかに頼んだから失敗した！とか思わないで下さいね。現実的にはそうなったら値引き、やり直し、交渉して決裂か裁判しかない。
大手も同じですよ。むしろ大手は非常にドライだし冷たいね。末端の営業や登録工務店は頭にきてすぐ辞めちゃうからね。
工務店は地元の評判命だから最初から気合いと覚悟は段違いですから、赤字現場もいくつも経験しますからね。

私は今は独立してアドバイザー&コンサルタントしています。大手を薦める事は100%ありません。例え紹介料やコンサルタント料金をたんまり貰えても絶対に大手や過剰広告店や過剰値引き店は紹介しません。
結果的に絶対にお客様が損をするし間違いやレベルが低い工事やダメな部材やコストダウン工法を大手の方が格段にやるからです。
多くのお客様はいつも根本的に間違っているのです。
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 04:20:30.41ID:DMrYH4hx
玄関にデカい下駄箱が、床と壁に接着されてあり、邪魔なので処分したいんだけど、なんて種の業者に頼めばいいの？
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/04(月) 06:11:22.80ID:aD2YcNce
うちも下駄箱が壁や床に接着されてるように見えるけど珍しいの？
クロスが下駄箱の裏には貼られてないのかも。
下駄箱処分して綺麗にするとどれくらい費用かかるんだろか？
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/06(水) 14:04:00.66ID:???
別に無垢ったって、杉やらレッドパイン程度ならたいして変わらんだろ。
保護塗料代だけ。
今は逆に建材のフローリングの方が高いよ。
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/10(火) 09:12:54.44ID:V+As/+rw
江東区亀戸のリフレッシュクリーンサービス コズチ は駄目だ

うちは安い賃貸物件で安くあげるために頼んでたけれどとにかく仕事が雑
2年経たないうちに貼ったクロスが剥がれてくるわ
フローリングやクロスの繋ぎ目はガタガタだしで部屋の下見で客が逃げる

2年経たないで出た部屋に確認で見たけど自然に剥がれてきたなって感じの
クロスの具合にもう仕事は頼むのはやめた
清掃業務もやってるけどこちらもよくない
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/13(金) 20:38:00.90ID:ECA6R4CR
家仲間コムってどう
業者登録に厳しい審査ある？
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 02:52:33.71ID:???
>>669
審査基準があるかどうかはわからないけど
連絡が来たのは
地元で普通に検索でヒットするリフォーム会社と
他県の畑違いのリフォーム会社だったよ

まあ､腕がいい工務店はこんなとこに登録しないだろうし
仕事のない工務店かリフォーム専門会社ばっかりなんじゃないかね
登録するだけ無駄だったなと思ってる

サイト側が相談内容に応じて業者を選んでる訳でもないようで
運営は業者用の掲示板のようなところに案件を提示して
登録している業者がそれを自力でチェックして連絡を寄こすシステムみたいだ
なので､腕のいい工務店が登録していたとしても
忙しければサイトチェックもしないんじゃないかな

そういう大雑把なシステムで厳しい審査基準があるとは思えないな
担当はおろかオペレーターもいないし(そもそも電番が載ってない)
サイト立ち上げて自動でメール送信してるだけ
後は登録している業者が勝手に連絡する
出会い系サイトと同じ仕組み
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 06:13:32.47ID:PHK1el7t
質問いいでしょうか。
九州の地元工務店二社に相見積もりを出したのですが、一社は多少の値引きをしてもらっても他社の工務店の方が安かったのでお断りの電話をしたのですが、値段を他社さんと同じくらいに下げますので当社で是非！みたいな事を言われました。

以前は多少の値引きをしてもらったのですが、やはりこれが限界みたいな事を言われたのに他社に決めると断りを入れると
もっと下げてきました。
こう言う所はやはり信用しない方がいいでしょうか？
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 08:15:25.37ID:???
>>673
こちらのスレで返事もらえないかと思ったので失礼かと思いましたが他スレて質問したのですが、返事ありがとうございます。

手間なんですね
ただ手間となると着工してからじゃないとわからないですね汗
判断基準が難しくて困ってます
他社と同じくらい安くしてくれるなら
最初から安くしてくれてもいいのにと思いましたが。。。
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/10/30(月) 09:47:41.41ID:???
どれだけ工数かけるか
どういう工事計画なのか
比較している材料は同等か

その辺を確認しないと比較出来ないよ

大手は見積三社とれとか言うけど、素人に見積での比較は難しい。

なんかあった時に頼れる営業かどうか
見積依頼に対して如何に真摯な提案がされているか
会社や現場は小綺麗で管理されている感じか

この辺くらいでしか素人では判断できないと思います。
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