■埼玉県民共済住宅 Part9■
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浴室仕様変更入ってたね。パナからノーリツへ。おそうじ浴槽が標準仕様。TOTO一択だったけど迷うな... 県民で建てるなら自分で色々しないとって書き込みを目にするのですがどういったところが苦労するでしょうか？ 俺は全然苦労しなかったぞ。
逆に「こんな簡単に家が建つんだ」なんて感心したもんだｗ >>301
そうなんですか？その辺のハウスメーカーと変わらない感じですか？ >>302
他のハウスメーカーは使ったこと無いから知らん。
県民が簡単だと思ったのは、たった３回の打合せで契約まで行ったから。
銀行の住宅ローンの手続きの方が何倍も面倒だったぜ。 そういや銀行手続きの段取りも県民がやってくれたな。
必要書類の用意や記入は全て自分でやったけど。 >>305
できないんじゃね
こだわりの建材使いたいなら他の建築屋に行くべき >>307
聞けばある程度一般的なアドバイスならくれるよ
でも正直俺の担当さんはやる気なくて、これ出来ますか？と聞くと、できるんじゃないですかね？とか
すげー投槍で適当な感じだったわ
図面も打ち合わせの内容が反映されてないとか指示してないとこまで勝手に書き換わってるとか
打ち合わせの人と図面各人が別々らしくていい加減な仕事してるからこっちは色々と疲れたな
たぶん数千万の夢(家)を売ってるって自覚ないんだろうな
まあ俺がハズレ引いただけかもしれないが、そもそも県民って提案力のあるハウスメーカーじゃない
というか提案しないハウスメーカーだから動線も採光も自分たちでちゃんと考えないと
自分たちにとって不都合のある図面が出来上がってくると思うよ
↑一般的な図面だから別に悪いわけじゃない(ベランダの位置とか他色々と定番な仕様)
うちの場合、隣家が迫ってて煩わしいので本来窓を付けるべき場所をあえて窓なしにしたし、
風の流れを考えて大きい窓の配置とか注文付けたなぁ
つーかアドバイス云々とかは現場監督の方がすごい理にかなった感じで提案してくれたんで
設計の段階からあなたもかかわってくれよ！とか本気で思ったわ
というわけで簡潔に言うと、
ある程度のアドバイスはしてくれるが微妙な感じ
自分でちゃんと勉強して考えよう 俺はいま打ち合わせ段階なんだけど
だいたい印象は>>308と同じかな
お役人気質というか、「この仕事が決まらなければダメなんだ！」つー気合いがマッタクないんだよね
ただ俺はああいう余計な提案をしてこないスタイルが今のところ合ってる
他のハウスメーカーのがっつく営業スタイルは売り気が鼻につくというかどうも合わない 俺が建てたときの担当者は少し自信過剰の人だった。
「私の言う通りやれば間違いない」みたいなオーラがムンムンしてた。
ちょっとイラついたけど通算５回くらいしか会ってないから別に良かった。
そして結果として満足のいく家が建てられたから感謝の気持ちもある。 >>308
物凄く参考になります！
>>309-310
同じく貴重な体験談ありがとうございます。
担当で当たり外れがありそうですね。県民で建てた方のブログを読んでみても、言った事が伝わってなかったとかなかなか話が進められなかったとか苦労話の方が目に付きますよね。
申し込む前にブログで心が折れそうになってました。 >>311
まあ、その分値段が安いでしょ
後は安心感かな
他のメーカーとか県民とかの過去の情報ググればある程度わかるかと思うけど
欠陥住宅とか裁判沙汰の案件が県民に見当たらないだよね（他は何処もあったかな）
利点：安い。(他と比べると)かなり安心。インテリア用品など質は結構いい
欠点：時間が結構かかる。こちらの知識必須。デザインに高級感はない
打ち合わせなどで苦労する
あとは維持費とかメンテナンス費用とかしっかり考えて建材選ばないと
高くつくことあるから注意(某壁の塗装費とか) >>312
建材選びでも注意が必要なのですね。自分で調べて知識を仕入れる以外に注意した方が良い事などはあるでしょうか？ >>313
基本的に県民なら標準仕様でも値段の割に結構豪華だから
こだわりがないなら変にいじらない方がいい場合が多い
打ち合わせ後毎回郵送で送られてくる図面を
穴が開くほどチェックしてれば大丈夫だと思うよ
一番肝心なのは県民は他社と違ってやる気がない(人だけというわけじゃないが多い)
というのを覚悟することかなｗ
冷静になってちゃんと話し合えばちゃんとした家になるからあまり不安がることもないよ
運よくあたれば熱心にアドバイスくれる建築士もいるから
まあ、念のためボイスレコーダーで打ち合わせを録音したり
建築中の家をちゃんと写真とかビデオで撮ったりはやったほうがいいと思うけどね
後で言った言わないでもめないように >>314
丁寧なアドバイスありがとうございます。かなり気が楽になりました。県民に行ってきます！ 初回相談に行ってきました。たまに話題になる塗り壁の事を聞いてみると珪藻土とか可能だそうです。ただし、ひびが入るからお勧めはしないそうです。ひびが入るって事はちゃんとした左官屋は使ってないのかも知れないですね。まぁ値段を考えると仕方ないですか。 >>316
おー
スケジュールとかの説明あった？
俺は今年２月に初相談したけど完成は来年春なんだぜ
今はどのくらいかかってるのかなー 今だと最短で夏契約の来年内ギリギリって感じみたいです。消費税の駆け込みはピークは過ぎたから少し早くなっているのかな？ >>318
それってとんとん拍子に行ったらって話でしょ？
もし揉めたり後で変更したり施主の都合で打ち合わせ日ずらしたりしてもらうと
少しずつ遅れてくるよ
なんか伸びに伸びて予定の2〜3倍時間かけたって人もいるらしい
うちは家で綿密にチェックして県民の指示より先に下調べ済ませて
なんとか遅れずにギリギリだったな
県民って他と比べると待たされる・遅いって感じのお役所仕事のようだし
何日以内に選んでね！とかもっと前に言えよってのも出てくるよ >>316
ひびが入るっていうのは、季節柄もあるかもしれないし、なにより地震があると入る可能性が
高くなる、という意味もある気がする。 おれもここで建てたけど凄くいいよ
設計さんのやる気ないとかあるとかは仕方ないけど
ちなみにうちの設計さんも監督さんも大工さんもみんな良い人でした
建てるのを考えると嬉しかったんで色々と自分で調べたりするのは苦痛じゃなかったからなぁ
HMで建てるにしても何でもかんでも提案鵜呑みは怖いから
ある程度知識を得てのぞむのは必要だと思う 着工したけど地鎮祭やらないでくれって言われたんで実感ないなー
上棟式も基本やらないらしい
面倒なくていいけど何となく物足りなさも
地鎮祭と上棟式どうしました？ 監督と簡単に済ませる場合が多いってね、地鎮祭。ウチもそうするけど、やらないでとは言われなかったよ。やるならご勝手にみたいな。 最近下請け業者が逃げ出しがひどくて工事が間に合わないとか残った業者がつらい目にあっているとか・・・
同業者としてかわいそうになる。
今時あんな単価で仕事出してりゃ下請けも逃げるわな。
今までは客は安くて喜んだけどこれからは下請けの質がどんどん下がるかもよ。
いい腕の業者はどんどん高い単価の会社へ引き抜かれたり移動したりするから安かろうきつかろうでは良心的な業者が減るのは必然。
まあ県民共済も値上げしにくいんだろうけど社長や役員が年収数千万から億と噂されてはな。 >>327
そういやすげー不貞腐れた態度の下請けとか
やる気がないというかいい加減な下請けとかいたなぁ
あとはミス多発しても謝らないとかね
いや、悪い面ばっか書くと酷いように感じるけど
当然真面目にやってくれた人たちもたくさんいたし
何処の下請けもミス部分を指摘するとちゃんと直してくれたから
そこまで不満はないんだよね
正直、その人の性格な部分もあると思うが
>>327の言っていることも一因だろうと思った
買う方からしたら現場の人たちに一番多く支払ってあげたいよ 忙しからっていろんな職人かき集めて
それで慣れないから手間が合わないんだろ
下請けを犠牲にして、格安な住宅を提供しているだけだからな
ここの役員、社員、施主にも食われる下請け会社 県民共済住宅の利用条件って火災共済の加入だけじゃダメなのかな ここやめた下請けだけど辞めて良かった、よそいったら全然待遇違うよ、あの環境じゃまともな仕事なんてできないよ なんか被害者面してるけどそういう契約結んだんでしょ？
そしてその環境に納得いかないからってまともな仕事しないで下請けやめたんでしょ？
一番の被害者は家立てた方だと思うんだけど。
まあ、一番の害悪は県民の経営陣であることに変わりはないわけだが
うちに来てくれた職人が真面目にやってくれてほんとよかったわ こんな奴の家やらなきゃ良かった
真面目にやって損したよ
そんな思いするんだろな 高い金を払っても同じとこあるぞ
だったら最初から安い方が うちは大工さんはすげー几帳面な良い人だった
クロス屋とか水回りのコーキング？ちょっと気になるところがあったけどほぼ満足
いい買い物だったよ 何千万も金払ってるのにやる気ない職人とかいい加減なのにあたると悲惨だな 他所より坪単価バカみたく安いだろ
その犠牲に下請けがなってんだよ >>342
坪単価安すぎんのは同意だわ
いい加減なことやられるくらいなら坪単価あげればいいよ
金がないとか言ってる客にはそれ相応の設備のグレード用意すればいい
下請けが犠牲っつーけどさっさと契約切って他のとこ行けばいいだけで
仕事を適当にやることの正当性にはならんよ
親の老後のために建てた家が手抜きだったらどう思う？
お金は死に物狂いで働いて用意しました。どうかこういう家を建ててください。わかりました。
単価はこれで働いてください。わかりました。
っていう契約したんだからそれまではきっちり果たしてからやめればいい
割に合わないなら最初から蹴ればいい。というか買う側としてはぜひ蹴ってほしい。
それで県民も目が覚めるならもっといいが・・・
・・・なんで建築業者って下請けも全部ひっくるめてこういうのばっかなんだろうな 現在進行形の下請け大工だけど、俺は助かってるよ。
もう10年以上絶え間なく仕事くれてるし、個人事業主の俺でも
勤め人みたいな安心感の中で仕事できるってのは精神的にかなり楽だよ。
これから来る建築氷河期を考えたら絶対に取引を切りたくない相手だね。
安い単価で下請けが犠牲になってるって言うけど、これは価値観の問題だと思う。 そもそも県民共済以外のHMも下請けには安い単価だよ。
どこも変わらんよ。 うちの大工さん手抜きなのか忙しすぎて忘れたのか
本来板が這ってないといけないところに板がなくてひと騒動あったわ。
金具を取り付ける用の板らしく、一番問題なのはその金具つける業者。
板がないの気づいたはずなのに手抜きして石膏ボードに簡易取付。
すごいぐらつくから苦情いったら簡易取付器具のサイズを大きくして付けて、
グラグラするけどこれが正常です。と言って帰ってった。その日すぐグラグラと傾く。
当然他はガッチリついてるから明らかにおかしい。
10年と言わず1年と持たずに壊れそうである
再度苦情いったら現場監督も来て壁に穴開けて直すことになった。
見た目少しモコモコな部分残ったけどおおむね満足
まあ、他も手抜きされてそうで怖いんだけどね
役員に回すお金を少しでも現場に回してあげてほしいわ
そしたらこんな面倒なことにならんし そんなに大したことじゃないのに、最近の客は大騒ぎするから
住宅はやりたくない
３４７なんてカーテンレールの下地の入れ忘れかなんかだろ
そんなんであんだけの長文書かれたら怖いわ >>348
何千万の買い物なんだから普通だろ
夢のマイホームだぜ？ 役員にまわすカネが現場に回れば解決するハナシじゃないような
きちんと施工するビルダーは役員が薄給だからチェックがいきわたってるのか？ >>349
坪３５万の激安住宅だろ
大工には消費税位しかお金は渡らない
よく考えろバカ ＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 保険金不払いだから信用ならん
ここで家建てるのやーめた は？ 県民はすぐ下りるぞ。
オマエに問題があるんじゃね？ 県民の保険は簡単に貰えすぎて恐い。
審査とかしないの？ 県民の保険金は金払いいいよ
家も安くてそこそこ価格なり
ただ役員の退職準備金が一人頭1億円以上っていうトンでも金額なだけ ＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ ムダな経費がないからそこそこいいものが安いんじゃん
他のメーカーが売れなくなるのは当然 営業しなくても、客が、くるから。
1年間で2000棟だっけ？
友人がほぼ同じ値段で他のハウスメーカーで建てたけど、県民の方が設備が良すぎた 下請けで、安いって文句言うなら、契約解除して、よそのハウスメーカー行けばいいんだよ！ 県民は常に仕事がまわってくるから下請としては有り難い。
安くても我慢するしか。 >>344勤め人みたいな安心感って、そんなの求めるなら初めからサラリーマンやってれば良かったな ２０００万支払われるところを
１０００万しか支払わない
そういうところですな アイダの企画商品は確かに県民より安い
でも家の形や間取りを自由に決めて、住宅設備を県民に合わせると2割くらい高くなる
躯体や構造も県民の方が上だと思うから、そこも県民に合わせるとさらに高くなると思われる 少し前までは評判良かったのに一体何があったんだ県民共済住宅にw 悔しかったら県民共済と同じクオリティと価格でやってみろや 会社の金横領しちゃう奴がシレッともぐり込んで監督できちゃうから超乙 業界の果てがこういう仕事か？
エムジェイ企画（派遣）
建築廃材の仕分け
埼玉県白岡市
時給1000円
8：00〜17：00 質問します。
埼玉県民共済の注文住宅で坪単価に50万ほどかけた場合どのような家が建つと思われますか？
主観で良いので、教えて頂けたら嬉しいです。 >>394
うちも何だかんだで坪単50万近いよ
タイル貼り以外内装とかの見た目はフツーの県民共済住宅だけどね ワカバヤシが、ＳＯＲＡＭＡになって復活していた。
北本の展示場が無人で倒産していたとおもっていたが、本当にひどい会社
誠意も熱意も情熱も感じられない。コンクリートだからか。 ここは役員がバカ
職員も馬鹿
役員の横領が横行してるからな 県民共済、ムキになって悪口を書き込むのは、同業者さんだね。
気持ちはわかるけど、みっともないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
