アイフルホームの家に住むためのスレ 続編
アイフルホームの家に住むためのスレ 続編
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221839752/
タマホームのＮＥＴ工作員みたいな人物は完全スルーでお願いします。
米国の金融パニックで世界的な大不況。
富士ハウスも破産しましたね。
こんな時代こそＦＣ経営が消費者に安心感を与えます。
少なくとも全国一斉倒産なんてことは無いんですから。
トステムの後ろ盾で安心・安全のアイフルホームについて語りましょう！！！ アイフルのフランチャイズが何故どんどん減っているのか説明しよう。
フランチャイズとは身近なところではコンビニが代表的なものだ。
コンビニは出店の際、看板台とロイヤリティーを払って店舗を出すのである。
そして仕入れは、本部からしか仕入れる事は出来ない。
本部とフランチャイズが利益を出すには、どうしたら良いか考えてみろ！
一見安そうな商品で客を釣るしか方法は無いのだ。
コンビニの商品の中には、スーパーに置いてある商品より量が少ない商品がある事は有名だが、
その商品を、スーパーと同じ価格で売れば当然利益が出る詐欺まがいの商法なのである。
アイフルも同じ手法をとってる事はご存じかな？
つまり、ローコスト住宅と一概に言うが、品質を落としてのローコストなのだ。
具体的には、柱を細くしたり、キッチン、バス、サイディングのグレードを落とし、
瓦はスレート、建具も最低レベルで販売してるのは事実である。
タマとの違いはここにあるのだ。
タマは、グレードは落とさずに大量仕入れや業者に競合させて仕入れ価格を極限まで落とし、
出来るだけ工期を短くして人件費を浮かす手法なのだ。
今や業界には「タマ価格」なるものが存在しているのは業界では知らない者はいない。
工期を短くすると言っても、そんな極端なものではない。
しかし今は、どこのＨＭも工期を短くする傾向にあるのは、集成材の普及が大きいだろう。
無垢と違い、反ったり捻れたりしにくいからである。
そんな事からタマには、お値打ち感があるために現在の実績となっているのだ。
アイフルはローコストとして売り出したが、客も賢くなり安かろう悪かろうでは納得しないのだ。
そんな事から、アイフルの衰退は始まったと考えられる。
フランチャイズ制の弊害
フランチャイズ制とは、メーカーの名前を使う代わりに看板代を払い、
本部からの仕入れに対してロイヤリティーを払うものだ。
そして、あとの責任は個々のフランチャイズに持たせる方式で、
本部はフランチャイズが潰れても別段痛くないのである。
アイフルのフランチャイズも、家が売れないからフランチャイズ契約を取り消す工務店が増えているが
その場合の、そのフランチャイズで建てた家のメンテやクレーム処理は誰もしてくれない。
仮に来てくれても法外な金額を吹っ掛けられるのが関の山です。
それがフランチャイズなのである。
フランチャイズ制は、本部にとっては都合の良い制度だが、
客にとっては、迷惑極まりないで良いところは皆無なのである。
なら、どうしてコンビニは内容量を減らして利益を上げる必要があるか？
それは、本部とフランチャイズ双方が利益を出すためである。
アイフルも同じで、設備や建材で浮かした利益を本部と地方のフランチャイズとで分配するのだ。
こん家を買わされた施主はお気の毒と言っておこう。
安かろう、悪かろうの典型なのである。
良いことを教えてあげよう
フランチャイズ制に安い物は無い！
コンビニの商品は、コンビニ専用に製造された物が多いのを知ってるかね？
一見、同じ商品でも内容量が２割くらい少ないのである。
それを量販店と同価格で売ればボロ儲けなのだ。
本当は割高商品なのに、金額だけ見て買う客は騙されるのである。
それと同じ手法を取っているのが「アイフル」なのだ！
絶対にフランチャイズ制には安い物は無いと断言しよう！
アイフルのスレで意味不明の寝言をいってるアホ社員を冷静にさとす人とのやりとり
>アイフルのケツ持ちはトステムだから、タマより遥かに安心できる。
>非上場のタマがどんな経営状態なのか不安に思う人が多くいるだろうな。
このアホな書き込みに対して実に的確な指摘がコレ
>君は経済について、もう少し勉強しなさい。上場企業が安心なんて言ってたら笑われるよｗ
>反対に上場企業は、大株主が経営に口を挟むからやりにくいんだよ。
>例えば、不採算部門のアイフルを廃止するなんて事にもなりかねないのさ。
それに対して頭の悪いアイフル社員のトンチンカンな書き込み（笑）
>倒産させたりはしない。
>トステムの看板があるから。
この馬鹿に対する、実に正しいご指摘
>だから、おまえはアホなんだよｗ 企業は株主の物なんだ。
>株主総会でアデランスのように、役員を全員クビにされたら
>次の役員は、不採算部門の切り捨てをして利益を上げなきゃまたクビになるのさ。
>当然、赤字の住宅部門をどこかに売却なんて、よくある話しだわｗ
>アイフルの親会社は、住生活グループだが、今期は大幅な下方修正が入り、期末配当も危うい状態だ。
>その中に（株）トステム住宅研究所と言う子会社があり、その中に、アイフルやフィアスホームカンパニーや
>ジーエルホームと言う怪しげなＨＭが存在するのである。
>つまりだ、アイフルって会社自体は吹けば飛ぶような存在であり、
>来期も住宅部門の赤字が続けば、とうぜん不採算部門は切り捨てられる可能性はある。
最近気づいたんだけど、
イレブンやローソンなどのＦＣ店舗で売ってる商品、例えば、
みりん風調味料・料理酒・麺つゆなどがＰＢ商品なんだけど、
安売りスーパーなどの商品のほぼ半額（１９８円）なんだよね。
ＰＢ商品の発注過程はよく知られる通りで、
品質は問題なし。嬉しいよね。
ここまで進化してるとはビックリ。 ↑それと住宅のＦＣがシステムとして駄目なのは全く関係ないけどね
アイフルが大手ＨＭに負けない家を安く提供してるわけじゃないし
むしろ価格差以上にあらゆる面で質が低いのが事実だし 玉のダメ工事よりはマシ
玉みたいに刑事事件を起こしてないし 欠陥住宅による検索の多い☆ＷＯＲＳＴ２０☆
第1位・・・タマホーム・・・445回
第2位・・・アイダ設計・・・156回
第3位・・・ミサワ・・・71回
第4位・・・ダイワハウス・・・69回
第5位・・・パパスホーム ・・・61回
第5位・・・城南建設・・・61回
第7位・・・スウェーデンハウス ・・・59回
第8位・・・積水ハウス・・・58回
第9位・・・セキスイハイム・・・57回
第9位・・・住友林業・・・57回
第11位・・・パナホーム・・・51回
第12位・・・ヘーベルハウス・・・48回
第13位・・・クレバリーホーム・・・45回
第14位・・・三井ホーム・・・42回
第14位・・・住友林業2×・・・42回
第16位・・・アキュラホーム・・・40回
第17位・・・セルコホーム ・・・38回
第18位・・・ユニバーサルホーム ・・・36回
第18位・・・富士住建・・・36回
第20位・・・アーデンホーム・・・28回
第21位・・・一条工務店・・・27回
第21位以下・・・東栄住宅・・・24回
第21位以下・・・東日本ハウス ・・・24回
第21位以下・・・トヨタホーム・・・23回
第21位以下・・・東亜ハウス・・・23回
第21位以下・・・富士ハウス・・・23回
第21位以下・・・福屋工務店・・・22回
第21位以下・・・ウベハウス・・・19回
第21位以下・・・ロイヤルハウス ・・・19回
第21位以下・・・ヤマヒサ・・・18回
第21位以下・・・アイフルホーム・・・16回
第21位以下・・・木下工務店・・・12回
第21位以下・・・ブライトホーム・・・9回
＊注意
タマタマ、タマホーム・アイダなどが、ワースト上位にランクされていますが、
タマホームを誹謗中傷する意図ではございません。
アイフルやブライトが非常に優秀な結果だと言うことを、
伝えたかっただけです。各社非常に敏感にならざるをえない昨今の状況ですので、
誤解の無きよう願います。 ↑回数で順位付けしてる時点で説得力にかけてますよ、せめてﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞでお願いします！
あとアイフルの60年保証はお金をくれればアイフルが60年間修理しますって事！ あと60年もアイフルが存在してると思う？だからアイフルで建てる奴は馬鹿なんだよ。
保証するっていってる会社がなくなればそこで終わりでしょ。
最近タマホームの展示場を見に行く人が増えてるのはタマホームが長期的に見て安心だからです。
いくらネットで悪口いっても事実は事実、タマホームはアイフルよりはるかに健全な企業ですよ。 ↑アイフルも今一つだけど、タマホームよりは良いと思います…
下職さん達の情報ですが。 今のように一部上場の会社でさえ倒産してもおかしくない時は、家など建てないこと アイフルで建てるのは止めた方がいい
アフターケアがなくなるのはコワイから将来性のあるとこにするべき
アイフルで建てたら家と会社のどっちが先に倒れるかわかったもんじゃない とっ、言うか、お前ら言うこと極端杉。
悪意が有るとしか思えん書き込みして。
今流行のＪＩＯの６０年先の心配なんか誰もしてねーよ。
もっと基本的な当たり前の仕事をして欲しいだけだよ。
客受けするようなとこだけ強調して商売してるとこから、
利口な客が結構俺らのような地場の工務店に流れて来てて、
最近結構いそがしいよ、ほんとに。
今週の土日も打ち合わせ入ってて、休みも取れねぇ。
馬鹿な客は殆どどっかで建てちまったか、最近は客質いいよ。
ローンの通りも良いし。
惨めな書き込みはしない方が善いよ、恥ずかしいだろ。 ↑と不況で先の見えない零細工務店の社員が寝ぼけたことをいってます（笑）
そんなわけのわからない工務店に何千万もの買い物頼むほど俺は勇気もないし（笑）
頼むなら安心できるとこ、つまり今一番人気があって安定してるとこでしょう
だから工務店とかＦＣっていう考えはなく、全国区のビッグネームに頼みたいと思います 全国規模の「いきなり破産」だった富士ハウス
色々連想しますよね 倒産がわかってて煽って買わせた営業マンは実刑にしろ アイフルにしておけば、こんな施工は無かったと思いますよ！ アイフルホームの社員の必死ぶりを見るとかなりヤバイみたいだね
富士ハウスの次はアイダ設計かと思ったらアイフルの大逆転ですか？ タマホームについて全くふれていないけどアイフルに対してやや否定的な書き込みがあると
何故か直ぐにタマホームの悪口がアイフルのスレに書き込まれる
これってタマホームのスレで根も葉も無いタマ批判をしてるのはアイフル社員ですっていってるようなもんだよね
自分がタマホームの悪口いったから、だから自分とこの悪口いってんのはタマホームだと思ってんじゃね？
自爆したね、ねえアイフルの駄目社員さん（笑） 客層
何も知らない馬鹿な２０代か、
人の良い６０代
そんなとこだろ。
いつまでも続く訳がない。
>>32
>>30を読んでカキコミしてるのか？確信犯なのか？ 石川県の者ですが、アイフルホームさんの建物をリフォームしに一度いったのですが、かなりの欠陥住宅でしたよ。
下水管の勾配は全て逆勾配のあらゆるコーキングは剥れてきているし、床下にはかなりいらなくなった資材が沢山置いてありました。
なんでこんな作業するかなと思います。
スウェーデンハウスさんの工務店やるのんわ
清水寺から飛び降りるようやんか
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
耐性菌「タマンコ」が蔓延しています。
合成抗菌薬剤、抗生物質、ともに効きません。 タマスレより
＞だからどうしったって効率よく仕事せにゃなりません。
＞部材が足らなくたって、そんなの待ってられません。
つまり、手抜きはしないが、欠陥になることあるんだな！
もう、タマ相手にすんのやめようぜ。
同等に見られるのが耐えられない。
アイフルはタマより、
実際、ユニバの方が嫌いなんだよね。
タマホームについて全くふれていないけどアイフルに対してやや否定的な書き込みがあると
何故か直ぐにタマホームの悪口がアイフルのスレに書き込まれる
これってタマホームのスレで根も葉も無いタマ批判をしてるのはアイフル社員ですっていってるようなもんだよね
自分がタマホームの悪口いったから、だから自分とこの悪口いってんのはタマホームだと思ってんじゃね？
自爆したね、ねえアイフルの駄目社員さん（笑）
>>46なんかアイフルのスレなのにマジで意味不明、そもそも規模も知名度も比較にもならない差があるでしょ？
だからアイフル社員及び関係者は頭が弱いっていわれるんだよ このスレ、一体どのくらいのマイホーム計画者が見ているのだろう？？？
参考にと思って検索してきてみたが、参考にならない。
言いたい事言い過ぎって、そういうスレだったか・・・ マイホーム検討してる人が何故アイフルのスレを見る？
他に住宅会社は星の数ほどあるのに… メーカーのもんですけど、アイフルのＦＣはなかなか粒ぞろいですよ
経営者がほとんど創業者で５０代だから、ちょうど脂が乗っている
住宅会社の２代目なんかより、よほど経営感覚が優れている
むしろトステムのほうが、ここ数年の販売不振で弱体化している
アイフルＦＣのどっかが経営危機になっても、トステムによる救済はムリ
アイフルＦＣの敏腕経営者たちは、別のＦＣにどんどん力を注いでいるね 敏腕経営者ぞろいのアイフル？うんうん、笑いをとろうとしてるならまあまあかな（笑）
ただの零細工務店のオヤヂでしょ？ＦＣやってる人ってかなりズレた人ばかりだと思いますが
まっ俺の経験での話でね ↑どっちの世界が狭いんだかね（笑）
お前の方だと思うぞ ↑東京ドーム３個分くらいかな。
ところで、あそこのダサイ看板まだあるの？ 近所のアイフルに撤退の噂があります
ここ１年位はめっきり現場を見なくなったですね
相当業績が悪いようです
市内の不動産屋はもうアイフルは終わったといってますし
不景気でアイフルの客層は家どころじゃないんでしょう
↑と、言うよりも、
ＦＣの場合、あくまで地場の会社が業績を上げる為に、
ＦＣに加盟し利用しているわけで、
ある程度の規模になったり、ノウハウを吸収したら、
脱退するのは昔から普通に、有ることなんだよね。
アエラなんかその代表格でしょ。
でも大丈夫。そのテリトリーには、また別の法人が加盟するから。
そうやってＦＣと言うシステムは運営されてきたんだから。 俺の知り合いのあるＦＣ加盟店は、
お客の５割以上はＦＣブランドを使わないで、
建てているらしいよ。
ＦＣ加盟時に別法人つくるからね。
お客の立場にたってみたら、決められた予算の中で、
その予算を上手に使って建ててもらえれば善いわけだから。
ただ想像だけど余り露骨にやると、
ＦＣ本部から何らかのペナルティーが有るんじゃあないかな？
それでＦＣ脱退とか。
そのテリトリーにはまた別の法人が加盟する。と、そんな流れじゃあないかな。 フランチャイズ制の弊害
フランチャイズ制とは、メーカーの名前を使う代わりに看板代を払い、
本部からの仕入れに対してロイヤリティーを払うものだ。
そして、あとの責任は個々のフランチャイズに持たせる方式で、
本部はフランチャイズが潰れても別段痛くないのである。
アイフルのフランチャイズも、家が売れないからフランチャイズ契約を取り消す工務店が増えているが
その場合の、そのフランチャイズで建てた家のメンテやクレーム処理は誰もしてくれない。
仮に来てくれても法外な金額を吹っ掛けられるのが関の山です。
それがフランチャイズなのである。
フランチャイズ制は、本部にとっては都合の良い制度だが、
客にとっては、迷惑極まりないで良いところは皆無なのである。
なら、どうしてコンビニは内容量を減らして利益を上げる必要があるか？
それは、本部とフランチャイズ双方が利益を出すためである。
アイフルも同じで、設備や建材で浮かした利益を本部と地方のフランチャイズとで分配するのだ。
こん家を買わされた施主はお気の毒と言っておこう。
安かろう、悪かろうの典型なのである。
フランチャイズ制のメリット
フランチャイズ制とは、メーカーの名前を使う代わりに看板代を払い、
本部からの仕入れに対してロイヤリティーを払うものだ。
ただ何処かの欠陥安売り会社の宣伝広告費からみたら、正に適正なわずかな額ではあるが。
地方で培った優れた建築の技術はあるが、販売のノウハウなど大手メーカーに引けを取っていた部分を、
ＦＣというシステムで補っている訳である。
宣伝力や補償システムついても然りである。
正に消費者やＦＣ加盟業者にとっても、更に地域の活性や法人税までも考えると、
これほど地域社会に貢献出来る優れたシステムはない。
ただ一つの憂いは、ＦＣ加盟で成功しノウハウを吸収すると、そのＦＣを脱退する会社が時に出ることである。
消費者にとっての補償等特段のデメリットの無いことは知られていることではあるが、
幾らビジネスとはいえ残念な事である。
しかしその空いたテリトリーにはまた、地域社会において次代を担う会社が加盟し、
正に地域を担っていくのである。
タマホームのスレをいくつか見せていただきました。
たびたびアイフルホームが話題に出ていましたので、こちらを見させて頂いたのですが
どうやらタマホームを擁護する人たちがこちらに多く居るように思います。
言葉遣いや文字や句読点の使い方がよく似ております。
タマホームの擁護者はアイフルホームが嫌いなんですか？
少し幼稚に思います。
もっと大人の意見をお聞かせ下さい。
、 仮想敵対社がアイフルなんよ、玉には。
玉は数々の不祥事と不況でピンチらしいから、アイフルが憎いわけ。 んんんんっ確かに。
アイフルのパクリでここまで来たんだから。
しょうがないかぁ。
タマホームが何故アイフルを…全く相手にしてませんよね？
タマホームは今や積水ハウスを抜く寸前
アイフルはいいとこアーバンとかアイダあたりが敵だろ？ ↑
出た！玉スレの住人
そんなにアイフルが気になるか？ 玉だが
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
不祥事連発は得意中の得意
でも実際タマの成長に比例してアイフルは苦戦続きだよね
だから２ちゃんねるでタマのイメージダウンを狙ってんでしょ？
でもそれって効果ないと思うよ
仮にタマの悪口を真に受ける人がいても悪口いってる張本人のアイフルにはいかんでしょ？
そういう当たり前のことがわからないから業績不振になるんだよ
↑それ、違うんよ。
アイフルも年間１万棟くらいまでいったんよ。
その調子で今まで来たらさあ大変、アイフル以外の戸建ての建築会社無くなってしまうねん。
今のタマが（昨年までかな？）当時のアイフルみたいなもんやで。
早く方向転換というか襟をたださな、いけんよ。
アイフルみたいに生き残れば良いけど、富士ハウスだったっけ？みたいに、
つぶれて無くなっち舞うぞ。
こまるんは建て主と従業員だけや。
よう考えや。
アイフルが衰退したからってタマも同じかどうかはわからんでしょ？
それにアイフルは10,000棟なんていっても実態のよくわからんＦＣだしタマとは比較にならんでしょ？
タマは本体で10,000棟よ？そこんとこアイフルと違うんよね？ アイフルがそこそこ売れてた頃はローコスト系住宅がまだ少なかったから資金のきつい人を拾えただけ
ところがローコスト系住宅が色々とでてきたら当然競合になり他社との比較に勝ち抜かなければならず
そうなると商品力や魅力のないアイフルは当然苦戦して業績が悪化していく
トドメをさしたのがタマホームだからタマホームを逆恨みしてネットで誹謗中傷しているわけで
それはもう企業としては末期的な症状で、いよいよ終わりが近いと考えるのが妥当だ タマみたいに急成長した企業って以外にもろいよね！過去でも直近でもたまにニュースで倒産したってやってるしね。
ま～俺はどっちの家建ててもいいけど。 急成長してるのはいいことで、そういう企業が一律にもろいはずがないよな
まあ衰退していくだけのアイフル社員はそうでも思わないと気がすまないんだろうな NOVA急成長しましたね～
今はどこ？
ライブドア急成長しましたね～
今どぉなった？
でもねぇーーーー？
お前ら、アイフルやタマの役員でもなさそうだし、
どうでもいいんじゃねぇ。
これじゃあガキの喧嘩だよ。
どっちもお前らのひいきするほどの連中じゃあないよ。
とッ、はたから見たらバカっぽいヨ。
別に俺はタマをひいきにしてるんじゃないけど、なんだか必死にタマ叩きしてるアイフル社員をからかったり
おちょくったりしてるのが楽しいだけで別にタマがどうしたこうしたなんてことは正直どうでもいい
だって本当に必死なんだからさ、からかいがいがあるってもんだ タマは普通に残ると思うけどアイフルは撤退続きでもう企業としての役割は終わってるよ
確かに昔は大手に手が出ない貧困層にとってアイフルは希望の星だった時期もあった
ただ今ではタマをはじめローコスト系がこれだけ乱立しているからアイフルは既に存在価値はない
ただそれだけの話なんだよ 一桁君＝バカ＝涙目＝顔真っ赤＝ワンパターン≡≡≡≡≡≡⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒基地害タマンコ工作員 市内のアイフルの展示場解体されてました。タマホーム進出後は現場が半減どころじゃない減り方してたしね。
そりゃあタマホームを怨みたくもなりますね。アイフル社員ちょっと気の毒です。 急成長だっただけに、落ち込み様はひどいみたいです、
毎朝の朝礼はバカバカしいくらいの様です。
実際やめたいけどこの不景気ですから思案のしどころです。
近所のタタママホームの話です。
皆さん数ヶ月後にはどうしてるのかな？ タマホームの進出→アイフルの衰退→アイフルの撤退→アイフル展示場の撤退
という流れが全国的だから２ちゃんねるでタマ叩きしなきゃ気がすまないんでしょ？ アイフルにはまだ展示場を解体するだけの金はあったんだね
ここ一年位はほとんど現場を見なくなったからかなり大変だとは思ったけど 残念ながらアイフルは終わった
だってタマが世界一品質の良いの家を提供してますから。 ↑あんまりタマホームの名前出すなよ
又【ひとりで必死君】が頑張ちゃうからさ（笑） ＞＞だってタマが世界一品質の良いの家を提供してますから。
あっはっはっはっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
おおバカ。
ほら見ろ、↑みたいなのが来るだろ？
タマは特別高品質じゃなく、まあ普通だよ
勿論アイフルよりははるかに上だよ
世間の評価でどっちが上かはわかるはず
今ではアイフルはタマの半分もやってないんじゃないの？ 又お前かよ…いい加減にしろよな
ここでタマの話はスレ違いなんだよ タマ擁護者が言ってた話だ。俺の意見ではない。冷静になろうぜ。 欠陥、欠陥ってそれがどうしたってんだよ。
しょうがねぇだ￥ろ。
それなりの金でやってんだよ。
多少の手抜きくらい何処でもやってんじゃねえの？
手抜きもなにも、アイフルなんて普通に建てても問題ばかり
欠陥が多くても仕方ないだろうよ
あんな金額でＦＣにごっそり利益取られて零細工務店が施工するんだから
見えないとこは手抜きと欠陥だらけは仕方ない
それが嫌ならＦＣじゃなく直接契約直接施工のとこにすればいい
ＦＣが利益を抜いて工務店も利益を取るんだから
安くていいものができるはずがないんだよ ＞安くていいものができるはずがないんだよ
玉と同じです。 タマは直営だから手抜き工事は致命傷になるからやらない
アイフルは所詮ＦＣだから手抜きして問題になったら看板おろして知らん顔できる
だから手抜きもできるし品質は二の次になるのも当然
どっちが欠陥の発生率が高いかは馬鹿でもわかる
わからない馬鹿がここには多いけど >>102
看板おろして知らん顔して、消え去るＦＣが最近多すぎる
アフター本気でする気も、はなからない
>>102
お前っ恥ずかしくないか？（大笑いです。）
それともウケねらい？
↑何？どこにウケねらいのとこある？凄く正論っていうかその通りじゃん アイフルホームは社員の定着率が相当低いね
しかも社員のレベルは最低ランク
もっともアイフルに優秀な人材が集まるはずもないわけで
だから経営危機になるんだよね ↑全然違うよ
タマは大手ハウスメーカーでバリバリやってた人が沢山いるけどアイフルにはいない
積水ハウスの社長の元上司なんて人もいるらしい 玉社員の詐欺とか、産廃の違法処分とか、ありましたけど。 極めて脆弱なタマの企業体質、・・・・
タマは自己資本比率が低すぎます。
自己資本比率が９％台のタマホーム。
破産した富士ハウスの１３％台を下回る低さ。
やたらと日本一に拘る玉体質ですが、現実的には積水や大和の１割程度の売上高。
固定資産も企業規模から見ると極めて少ない。
怖いよな！ ↑アイフルのスレでも【ひとりで必死】の空回り（笑）
タマスレでお馴染みの２ちゃんねるの有名人、【ひとりで必死君】の登場です（笑）
素人みたいな営業マンでも簡単に売れるタマホーム
それでも売れずにタマホームを辞めるしかなかった彼は
自分の無能さを棚に上げタマホームを逆恨み
そしてネットでタマホームの誹謗中傷を繰り返しています タマスレで一人でポジネタレスししかも自演で同意レス、ネガレスを叩くも論理ゼロで完全に誰も相手にされず放置されて【一桁君＝ひとりで必死】に何役もこなし空回りを続ける【一桁君＝ひとりで必死君】
最近は新ネタもなく、つまらないレスばかり【ひとりで必死】ですが空気を読めず失笑
本当にミジメですが、もう少し放置して幼稚園児並の低能投稿ぶりを見て笑いましょう！！！ 鋕
迷走を続ける【一桁君】こと【専従基地害工作員】
パソコンが苦手な中年オヤジ説がありましたが書き込みの幼稚さから判断すると
積水ハウスの面接で落とされた地方の三流大学卒で、仕方なくタマホームに就職したキモオタの可能性が高いようです
知的水準が低すぎだし（笑）、何もかもワンパターン。
不祥事の多い、欠陥住宅も多い、池沼も多いタマでガンガルみたいです。
涎垂らして一桁君
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
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一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧
一桁君＝ひとりで必死君＝売れない暇ンコタマ従業員＝センスゼロ人間＝マスターベーション小僧 玉屋は
(1)社員は若手が多く、給料が低く抑えられている。
(2)したがって、設計や監督は未熟な者が多く本格的な注文住宅はこなせず、
需要は単価の安い第一次取得者に限定されている。
(3)急激な展示場を展開するにはあまりにも過小資本。銀行からの借入れも難しく、
全ての展示場をリース会社に依存。
(4)粗利が少なく、過剰PRと急成長の先行投資でかなりの債務超過体質になっているのではなかろうか。
(5)資金繰りを可能にしているのは超低価格での契約金。これが倍増しているうちは、資金ショートが表面化しない。
(6)同社のデーターからは特別に安く売れるというノウハウを見つけることが困難。資材を安く買えるからというが、イノベーションなきところに急成長はない。
資金繰りのためにも展示場展開が今後も急ピッチで続くだろうが、自転車操業ともいえる体質を変えるのはことのほか大変。
受注停滞が即命取りになりかねない。
タマの社員さ～ん、本当なの？嘘と言って欲しい。
一昨年タマホームは【不当表示】（優良誤認）で公正取引委員会から【排除命令】を受けました。
「日本一」ではないのに・・・・・、嘘をついたわけです。
昨年は２月には、和歌山地方裁判所にて産業廃棄異物の不法投棄に対して【有罪】【罰金１５０万円】の判決がありました。
そして昨年５月、元社員の竹内弘なる人物がタマホーム岡山支店に在職中に、顧客の老夫婦から約２５００万円を騙し取り国外逃亡していたことがわかりました。
竹内被疑者はフィリピンのマニラ首都圏で身柄拘束され、日本への帰国便の中で逮捕されました。
１０月末、タマホームの「欠陥住宅」が週刊誌で記事となり、その粗悪な施工が話題となりました。
相次ぐ不祥事、粗悪な施工、最後に迷惑するのは消費者です。
消費者の皆さん、もう少し賢くなってください！ ↑本当にひとりで必死だね（笑）
こんなに必死な人は見た事ないですよ（笑）
さすが世界にひとりだけ【ひとりで必死君】と呼ばれるだけの実力者ですね（笑）
しかも負け犬の遠吠えとかセンスがないとか…
これって全部【ひとりで必死君】に対してみんなが使った表現だよね
猿でもこんな恥ずかしい猿まねしないんじゃない？
ねえ、猿以下君（笑）
さあ～顔真っ赤っ赤で得意の連投スタート～（笑） 負け犬君！必死で大爆笑www
かなぁ～～り『負け犬』と言われて悔しいようで、それから汚名返上に必死に投稿中！www
ハッピーライフ♪ハッピーホーム♪莫迦ホーム♪
ハッピーライフ♪ハッピーオナニー♪一桁君♪
ハッピー罵伽♪ハッピーＫＹ♪負け犬君♪
因みに、空回りはもちろん+3球三振の空振り+センズリオンリー小僧
で空気も周りも見えてない大莫迦です。
もちろんそんな風なのでそんな莫迦から家を買う人はなく、
暇ですから2ｃｈに一生懸命書きこみます。
アハハハハハハハハハハッハハハハハハハｈ！！！！！！！
完全莫迦×３！！！！（爆）
★しかも売れなくて「暇」だって自分で言っています！！頭悪いから自ら自爆ぅ～～～～～wwwwwwwwwww
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1231774880/562
★負け犬モード発言で逃避寸前です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1232021425/703
【ひとりで必死君こと一桁君 幼稚園児レベル語録集（これが暇ンコ従業員の品質レベルです）】
・猿以下君 ・大盗
・顔真っ赤っ赤 ・らしい君
・涙目 ・自宅警備員
・頭がついて来ません
・テマンコ小僧
↑↑どれも幼稚園児並言語ですね（爆笑）。センスってなんでしょう？？www
さぁ、暇ンコ従業員の低レベルさを追記して記録していきましょう！！！
（まぁそのうち社内ネットチェックで仕事中2Chレスしてた奴は100％クビになるでしょうからどんどんレスさせましょう）
あっ、その前に会社が無くなるかwwwwwww
タマはアカン！
欧米式の物作りの考え方は、良い部品+良い部品+良い部品＝良い製品
タマの、褒められない基礎+褒められない木材+褒められない内装＝褒められる家になる訳はない
安いのは消費者にとって良い事だが、何故安いのか？の本質に蓋をして隠し、
お客が聞いていかにもって言う理由を取って付けて説明して、安さの理由を濁して販売している姿勢に問題がある。
これが既にコンプライアンスが欠如している。
見方を変えれば詐欺と言われてもしょうがない。
マルチ商法的な法律解釈、すなわち違法回避論理（法律を逆手に取る手法）だな。
堂々を売れば良いものを。。。でも、堂々では売れないんだろうな。
この壁を乗り越えれない限り、叩かれ続けられるだろうな。 住宅メーカーを選ぶ時、接点多いからついつい営業を比較しがちですが、
裏方を支えてる設計とか技術スタッフのレベルを見た方がいいですよ。
一級建築士とかの資格も無いのに管理職とかに結構なってたりしたら、
人が育たないし、先が思いやられますよね。
中国地方 広島市で本日起こった事実です。
アイフルホームのセールスが、「セールスお断り」の張り紙があるにもかかわらず来た。
日本語が読めないのですか？と言って、上司にクレーム付けるから名刺出せ！と言ったら切らしてると言い
じゃあ会社名と所属の電話番号、名前を書けと言ったら資料をちぎって書いたのだが
電話番号を確かめる為に、「携帯でここに電話して」と言ったら、携帯車なので・・・と言って車に戻ったきり。
おかしいと思ったら、逃亡してました。
書かれた電話番号に電話したら、個人の家。代理店に確認したらそんな人間はいないと。
アイフルホームのセールスにはこんな人がいます。くれぐれもご注意を。
自分のセールスの尻拭いをする販売店もどうかと思うが、これはひどい。
もしよければ、影響力のある板にコピペしてください。マジむかつく。 タマスレでは有名人の「ひとりで必死君」とは？
素人でも売れるタマホームを成績不振で辞めるしかなくなり退職して
｢ひとりで必死｣にタマスレを乱立させては空回りしている人のことです
最近ではタマスレでは誰にも相手にされず放置プレイ状態です
｢ひとりで必死｣なので｢ひとりで必死君｣といいます
つまり｢ひとりで必死君｣は｢世界にたったひとりだけ｣です
ですって
参考までに >>125
アイフルの営業マンに常識は通用しません 以前は安けりゃ良いってタイプはココだったんだが
最近は玉がやたら多くなった。 >>125の件で色々勉強になったが
中四国、アイフルホームって殆どFCなんだよね。
まあHPからアクセスすると～工務店とかHPには飛ぶんだけど
知らないととんでもない事になる。
しかもエリア度外視で売り込みまくってるわ。 安いだけのアイフルは業績不振
安くていい家のタマは好調
比較にならない アイフルなんて所詮はただの零細工務店なんだし社員の質を期待するのが間違い
いい社員なんかいるわけないと思ってればいい 経営状態が悪いとこが多いみたいだし、社員もストレスたまってんだよ タマホームが大幅にリニューアルしましたね
商品力もイメージもデザインもグッと良くなり
もはやアイフルは競合にもならないだろうね
っていうかアーバンに続いてアイフルとかの
ローコスト系はタマ以外全滅するんじゃない？ 一般人なので内側の事は分からないけど
タマ、アイフルで見積もりを取ったら
値段ではほぼ互角
ただ、タマの方が値引き、オプションサービスが多いから
わずかに魅力的
あとは好みだね～営業も俺の担当は両方当たりだったし
>>139
営業が家作るんじゃないぞー。
営業なんて善人の皮被ったノルマしか頭にない奴。
俺もノルマの為なら嘘でも何でも都合のいい事しか言わない。
一番いいのは、現在建築中の物件を見せてもらう事。 俺の仕事の後にプランニングしたいと言ったら
夜9時とか10時とかでも自宅まで来てくれる
手土産も忘れない
家の値段からすれば小さな事だけどありがたい
まぁ本心はダルい客と思われてるだろうけど
いい営業もいるのは確か セシボは注文住宅の商品名
その中に色々グレードがあんだよ タマは次世代省エネ基準をクリアして、さらに長期優良住宅の認定もクリア
それで価格据え置きだからアイフルは勝負にならないでしょう
設備も完全にアイフルよりは上だしね
>>139
タマはサービスはあっても値引きは一切ないと聞いていますが…
金額の値引きなんてあるんですか？ 住宅盛況が玉をばかにしていたが
やはり値段相応なのかな 産廃は適当に処分してくれ
罰金は後で払うから
↑ タマ 経費やオプション工事代金で雪だるま式になるタマンコ体質はアカン！ 俺はタマ以外でも、もちろんアイフルでも見積もり取ったけど
どこも本体以外に莫大な経費、工事費は必要だったよ
家本体だけで家は建たないって言われた 俺みたいな低所得者層には
やはりアイフルやタマは強い味方だよ
セキスイとか大手行って年収380とか言っても鼻で笑うし
もしかしたら遺産があるかも知れんだろうに
まぁ見積もりもらうだけなんやけどね ＞どこも本体以外に莫大な経費、工事費は必要だったよ
タマは他社の３倍 自己資本比率が一桁台(９％台)のタマの急速な新規出店を、「急成長」と認識してはいけません。
「成長」ではなく、急展開、急拡大路線と見るべきです。
新規出店は、新規契約をとり、着手金・上棟金を入金させる為で、工期が短いのは残金回収の為でしょう。
在来工法で工期が極端に短いと、やがて様々な不具合が出るものなんです。
建具のタテツケが悪くなり易く、クロスにヒビが入ることも多い！
他にも色々あります。
ゾ～～～ッとしますよ。
まぁ、世界同時不況で、急拡大路線は破綻するしかないでしょうけど。 【社会】「ご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を刑事告訴→不起訴★１８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239993223/
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
http://ime.nu/www.seinen-u.org/sukiya-assen.html
吉野家→アメリカ牛→狂★病、クローン病
松家→アメリカ牛→★牛病、クローン病
潰瘍性大腸炎・クローン病最新情報
http://ibdhotnews.exblog.jp/i3
アメリカ牛を食べるまで日本人にクローン病はなかった(現在、日本人での患者は２万人) 。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%8D%E7%97%85
水銀毒、カジキもマグロも同じ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html
【輸入】小麦が日本を大移動している件【汚染】
http://s04.megalodon.jp/2009-0403-0307-59/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/peko/1221714753/
【狂牛病】 吉野家向け米国産牛肉に特定危険部位
http://warasoku.bl★og18.fc2.com/blog-entry-334.html 南無阿弥陀佛
【ひとり】で【必死】な【一桁君】
三拍子揃ってこそ世界にたった【ひとり】だけの【ひとりで必死の一桁君】です
南無阿弥陀佛 アイフルホームは親会社がトステムやろ。安心できへんの。！？ アイフルは下請けに○投げなので、下請け業者の実績を良く確認した方が良い。
極論、県内全ての子会社に見積もりださせるくらいの覚悟が必要。 アイフルはやめたほうがいいです。
断熱の施工は雑、２Ｆトイレの配管は防音対策なし
入居後１ヶ月で床なり、照明は１分待ってもつかない
傷、破損があっても対応せず
４ヶ月以上たっても３ヶ月点検は来ず
営業からのお礼のご挨拶はなし
取り付ける標準の商品について説明を出来ず
写真を提示して本部に問い合わせても、お客の言うことは聞かない
など、よい印象はありません。
ＦＣ制度は、高価な買い物のときは最悪です。
お金のない中でリフォームを検討中です。 今から書くことは これから調査する事で事実は判明してません
私は広島県にある アイフルホーム加盟店で家を建築した者です
最近 アイフルホームに詳しい方から話を聞き ショックを受けました
その加盟店で 早期契約キャンペーンを勧められ ○○万円相当のプレゼント
大変喜んでおりました
しかし 聞く話によると 見積もりに上乗せされてて
実際は購入者が そのプレゼント分の代金を支払わされてるとの事
それが本当なら 詐欺罪ではないでしょうか？
近日 見積書と設計図の金額が一致してるかを 専門家に調査していただきます
もし 聞いた内容が事実と判明した時は警察に届けるつもりです。
人間不信になりたくないので 聞いた話が間違いである事を願います。 >161
５月に契約しました。
たぶんセシボの早期契約キャンペーンだと思いますが違いますか？
私はスマイルデューなんですが、店の自称ですがその地域だけしかやってない
契約成立者に１００万円分商品プレゼントっていうのを頂きました。
ただ、商品みましたが、すべてメーカーの定価なので、そこいらの小売店なら
３０～５０万いかない商品です。
ただ私は「商品いらんから１００万値引けや」とつめよったら
簡単に承諾してくれました。たぶん上乗せしてますよ。
私もなんとなくそんな気がしてたんで、さらにそっから１５０万ほど
値引きさせましたよ。言ったもん勝ちです。
ただ、あまりにもしつこい値引き交渉もどうかと・・・
私の場合、担当とかなりなかよくなったのでスンナリいきましたが・・
基本的に３０年以上住むわけですから手抜きも困ります。 ＞162さん
情報ありがとうございます
それです セシボ早期契約です
私は建築済です
事実だったら 本当に詐欺罪ですよね
他県でも事実があるなら アイフル本部が関与って言うか
指示してるんですかね？
コンプラが厳しい時代に？？？？？
騙されたなら 私は 徹底的にやります
でも まだ 今から調査ですから
今 現在は事実ではありません
>>163
サービスだと思って気持ち良くもらっておくべき。
私も他分野の営業をしておりますが、珍しく無いと思います。
会社の販売戦略なので、いらないならその分値引きを頼むべきでしたね。
訴えても無理。
東証一部の会社でも、よくありますから。 >>161
その手の事は関東の加盟店でもしてますよ。
別に欠陥という形でないから大げさに残らないですし。 ＞161
＞見積書と設計図の金額が一致してるかを 専門家に調査
「専門家」は誰のことだろう？
建築士だって坪単価の内訳までは出せないはず。
メーカー内の決め事による積算だから。
本部や他の店の人間なら出来るだろうけどね。
出せたとしたらその専門家の方が怪しいね。
「坪単価」と言う考え方が良くないね。
この時点でド素人とされちゃうからね。 ＞172
は170についてか？
アイフルほか坪単価×面積のみ請負代金を計算している
ハウスメーカーについてのことか？
163です
みんなの言ってること？？？です
坪単価って言うけど
見積もりは数量のひろいだしになってますよ
例えば屋根工事面積が実際50㎡の工事を100㎡の見積もりなら詐欺でしょ
それを専門家に見てもらうのです
私も『あなただけにサービスです』
でも みんなにサービスしていた
そんなことは よくあること
それを言ってるのではありません
工事をしていないのに それ以上の数量を請求して
サービスと偽ってるのは 詐欺ですよ
アイフルは一般人にわかりにくい工事部分で数量を上乗せしてると聞いたから
数量が読める 設計士に見ていただくのです
否定してる方々は アイフルの人間？
＞１７６
例えば、法律や条令などで決まってますから、
「床面積」は、役所でも建築士でも計算できます。
ハウスメーカーが定めた「施工面積」「工事面積」などは、
各メーカーが定めた基準なので建築士には計算出来ないよ。
といいたかった。それが分かるだけでも建築士に相談する意味はあるが。
例えば「屋根の実際の面積が50㎡に係数2.0をかけた数100㎡が、
当社で定めた屋根工事面積です」っていうこと。
そんな極端な係数は無いだろうけどね。
単価を安く見せるための手法。
どれを指しているのかしらんが、
否定してるように見えるかな？
親切に教えてあげてるのだが。
「あなただけにサービスよ」
のことは分からんので、
それは建築士ではなく弁護士さんに相談した方がよいね。 数量計算しましょうか。
平米計算が違うんなら問題。
だけど、完全な計算するのに
５万５千円下さい。 アンチ・アイフルだけど、この例はアイフルに同情してしまう。
嫌な施主が増えたな。
双方の信頼関係も大切なことだと思う。
それだけ信用できないなら、契約破棄して、
信頼できる専門家に建ててもらった方が良いのでは？ 176です
やっと 裏が取れました
元社員さんを紹介していただいて 手口がわかりました
やはり騙されたようです
ですので 優しく店舗を公開しますね
○○安芸店です
179さん 助言ありがとうございます
早速 弁護士さんに相談します
181さん あなたは馬鹿ですか
嫌な施主？ こんな時代に一生にマイホームをと 選ばれてる会社なのに
真っ当な仕事をしていれば こんな事はおこらないですよ
＞１８３
それがいいでしょう。
弁護士さんに相談すれば、
いろんな意味も分かってくるはず。
そうそう、あとあとトラブルにならないように、
２ちゃんに書き込んでいることも弁護士さんに
ちゃんと話しておいた方が良いかもね。
タマの施主はアホが多いらしいが、アイフルの施主も十分にアホ揃いだな。
おまけに「弁護士」とは聞いて呆れる外野席。
何を勘違いしているんだろ？ ローコスト住宅は注文住宅じゃないんだから、ワガママな馬鹿客はとても迷惑。 >>186
ほんと嫌な施主、施主の資格がないアフォ施主が増えたよな。
そういう施主がこぞって集まるのがタマやアイフルなんだろう。
アーメン。
>>183
ははーん
やっぱり、お前はただの嘘つきだな！
裏がとれましってどんな裏だ。
幼稚なんだよ。
アイフルホームに契約をとられた他者ハウ
スメーカーの営業マンだろ！？
ダサいよね。 あんまり言うとまたアンチ呼ばわりされますよ。
早く弁護士に相談した方がいいんですよ。
世の中の仕組みが分かるから。
弁護士まで買収されたとか
言い出しかねないけどね。
住友林業は地域密着で住宅関連
の需要に対応する「ロードサイ
ド」店の拡充とともに、１店舗で
新築やリフォーム、不動産仲介、
外構といったさまざまな住宅のニ
ーズに対応できるよう店舗のワン
ストップ化を進める。今期は、３月
末で２６拠点だったロードサイド店
を３２拠点に拡充する。すでにロード
サイド店のうち６拠点をワンストップ
型にしているが、今期中にさらに１拠
点増やす計画。これにより、全国８５店
のうち２４店がワンストップ型になる。
しかし 関係者がたくさんいらっしゃいますね
訴状準備中です
証拠を・・・ >>161
＞実際は購入者が そのプレゼント分の代金を支払わされてるとの事
そんなの当たり前
気付かないお前が馬鹿
＞それが本当なら 詐欺罪ではないでしょうか？
刑法事犯にはならない
＞近日 見積書と設計図の金額が一致してるかを専門家に調査していただきます
典型的な粘着アホ施主
＞もし 聞いた内容が事実と判明した時は警察に届けるつもりです。
警察は民ゴタ不介入
笑われるぞ 建築屋ですが、ここの関係者ではない。
むしろあなたのサポートをしてるつもりなんだけど。
証拠集めしてるの？調査中？
警察に連絡したの？提訴の準備？
こんなところに書き込んでないで早くやれよ。
なんの目的でこんなところに書き込んでるのかな？
まあ弁護士もここに書き込むことに賛成したならどうぞ。
とうとう「煽り屋」登場かよ。
商道徳の問題で弁護士とは滑稽な奴等だ。 みなさん こいつが一生懸命主張しているのは、例えば屋根の面積が100へーべで設計しているのに実際測ったら90へーべしかなかった。床面積が40坪で設計しているのに実際測ったら37坪しかなかった。的な事を言ってるんだと思うんですよ。
01：taka
[2008/03/28(金) 18:15][x]
分譲地に家を建てる予定でいますが
、その分譲地の中にタマホーム施工の家が
ありまして、その工事予定が３／２６基礎スタートで、竣工予定が５／２６になっておりました。
自分のとこは、地元ビルダーで３／２８基礎スタートで
７／５竣工予定なので、タマの早さにびっくりしてます。
こんな期間で完成可能なんでしょうか？
不思議です
02：契約済みさん
[2008/03/28(金) 18:20][x]
タマは、それを可能にしちゃうんです。
突貫どんどこ工事で経費節減がタマの生命線。
それなりの家がちゃんと建ちますからご心配なく！
↑
資金繰りが大変なんです 31：ここだけはパス！
[2008/08/15(金) 23:54][x]
展示場に行ったら、いかにも転職したてです・・・って感じの、慣れてない営業マンでした。
「フローリングの材質は何ですか？」と聞いたら、ちょっと考えて「・・・木です！」だって。
タマの安さの理由は、社員の質の悪さですかねぇ。
32：匿名さん
[2008/08/16(土) 09:27][x]
＞31さんに、同感！！
とにかく専門家であるようで、実はあまり分かっていない。
こちらの設計案を伝えても、標準見取り図しか提示してくれないし、挙句の果ては他のHMから出た
見取り図を見せてくれと言う。
これではいくら廉価ですよと商談かけられても、信用できないよ！
玉はド素人監督に見習い大工が多いらしいけど、アイフルは？
タマは地域による。
下請け業者の選別が終わっていない進出したての地域は、運だな。
駄目な下請けは、シビアに切って、良い下請けには安い手間ながら仕事が切れないように発注量を増やし、
事後の値切りは無く現金払いで暮らしが成り立つようにしていくので、残った業者はちゃんとやる。
それと、タマはFCではないので、FCのことはFCに言え、とFCに責任を全部擦り付けて逃げられないからな。 本拠地…東京港区なのではないですか～？？？
福岡を本拠地というならば、
各地域単位で、大手を抜いて地元企業が一位になること
なんて別に珍しくもないですよ。
品川駅の高輪口にビルを買った、そこに本店を移した、それだけだぜ。 タマをクビになって、自宅警備員になった。
ただそれだけ(笑) アイフルのスレなのに【ひとりで必死】にタマ叩き（笑）
なんだかアイフル社員が気の毒ですね
まあ確かにまともに比較したらアイフルがタマホームに勝てる要素はゼロだし（笑）
ネットで必死に悪口いうしかないんだろうね
だからアイフルは駄目なんだけど（笑）
もはや存在価値というか必要性がない会社だよね、アイフルってさ 574：匿名さん
[2009/05/31(日) 19:53][x]
ここ以外はタマ関連のスレはすぐ荒らされますね。
真面目な話はできませんね。
↑
荒らしている本人 >>211
一応、アイフルも23位にはいってるのな タマホーム、本社でプリウス納車式。
タマホーム（本社＝東京都港区、玉木康裕社長）は22日、
本社ビル内で、2008年5月から営業車に導入を始めたプリ
ウスの最終納車式を行った。導入プリウスは全1634台で玉
木社長に記念のゴールデンキーが授与された。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||（ ・(ェ)・）アンチも信者も
||（ ＾ω＾）社員も下請けも
||（`・ω・）和やかに楽しみましょう
||（´・д・）荒しに餌を与えない スルー ∧,,∧
||（*＾ω＾）枯死するまで孤独に暴れさせておく ＼（＾ω＾ ）良く見て
||（ *^ゥ^）友達の輪を広げる ⊂⊂ ）
||＿＿＿ ∧,,∧＿＿ ∧,,∧＿＿ ∧,,∧＿ |￣￣￣￣|
(´・ω ∧,,∧( ∧,,∧ ( ∧,,∧ ￣￣￣￣
c（＿ ( ∧,,∧__( ∧,,∧__(´・ω ∧,,∧
c（＿( ∧,,∧(＿( ∧,,∧＿_( ∧,,∧ は～い！
c（_(´・ω・｀)c（＿( ,,) c（＿( ,,)
c（＿__ノ c（＿__ノ .c（＿__ノ
>>218
さすがに、時代の先が読める社長は違うね。
世間で話題になるころには、1634台も納車終了か。
タマホーム・アメリカはどうなったんだ？
早くタマの輸入住宅を出して欲しい。
タマのネタなんていらないから、アイフルホームの情報くれ >>183
結局どう裏が取れたの？
数量や面積なら言う通りだけど、単価や工賃が高いのは詐欺にはならないよ。
元社員とかなら、からくりは知ってるだろうけど、結局プレゼントって言っても
利益の中から出してるんだから、お客が何かしらの負担は当然でしょ。
出てこないところ見ると、
本当に相談したんでしょうね。
自分の考えが全て正しいと思ってる
奴じゃないとあんなこと書けないよ。
アイフル最高
金利高すぎるぜー
やっぱりレイクにすべきかも アイフルで建てた奴が、金が無いからオタクで建てるけど頼むから
アイフルホームって看板出さないでって頼んだと。
アイフルってそんなもんだよ。 アイフルの地震保証には笑った。
倒壊したら建替えますだと。
いまどき倒壊するような家があるわけ無いだろ。
アイフルって外壁ボード裏の雨よけのやつがビニールシートだけなんだな。
別のところは外壁ボード下にもう一枚板を柱に打ちつけてさらにその上から
防水ビニールシートをつけてたけど、アイフルは柱に直接ビニールでその上から
外壁だけど雨対策は大丈夫なのかな アイフルで建てる人達は貧乏だからでしょ？？現に知人や親戚がそうだし。品質は関係なくて、安くてデカイ家を建てられば満足！みたいな。 最近アイフルの現場はほとんど見かけないな～全然売れてないんじゃない？ 昔と比べるとCM減ったね、この前久々に松下奈緒のを見た アイフルお得意の値段や保証に対するウソもネット時代になり
客にバレてみんなそこそこ見抜いているんじゃないかな？
あっちの金貸しアイフルものとも傾いているのは事実だね。
どこのFCも建てた後は、アフターなんて知らん顔ですし。 ネット時代になって、
客減らしたアイフル。
客増やしたタマ。
新商品のi-Prime7、リーズナブルでとても気になっています。
どなたか検討されてる方いらっしゃいますか。 どんな状況になってもアイフルホームで家は建てない俺が通ります。
品質最低！営業マン最悪！なんでこんなハウスメーカーがまだ残っているのか不思議です。 木造軸組構造で、お値打ちに建てれて安心して住めるメーカーってどこですか？ ススキノで一番安いヘルスは、店名が1980で30分1980円だべや！ どなたか、アイフルのi-primeという家を建てた方いませんか？
猫の額ほどのウチの敷地にピッタリのサイズでしかも安いので。
（敷地5.5×9ｍ）
コミコミ1000万円以下だとうれしいです。
アイフルホームの総合的な評判はどうなのでしょうか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
投票掲示板が御座いましたので、一票とその理由をお願いいたします。
http://wikiputer.net/modules/dou/index.php?action=view&d=39 家の近くにアイフルホームの営業所＆モデルルームが出来た。
日曜も無く毎日のように22時、23時まで事務所の電気はついているし
車も何台も停まっているけど、
社員が働き者なのか？、働かれているのか？
どっち？ 昔ながらの工務店もどうなのかな。大量に部材発注すれば安くなるしね。
キッチンもトイレも安いよね。自前だから。 アイフルってのは安いの？
32坪くらいの家探してんだけど．．． >>262
安くも高くもなく普通としか言えない。
同じくらいで建てたいと思っている 267です
今日通りかかったら外壁が張られ始めていていよいよ実感が湧いてきました
>>269
良いですね～
ところで、契約してから何日くらいで工事が始まりましたか？
あと新居の引渡しは契約して何日くらいの予定ですか？
>>270
そこのフランチャイズ店の工事のスケジュール次第でしょう
うちは、5月契約、お盆明けに基礎開始、12月引き渡しです
土地は駐車場だったところを宅地にするので、アスファルトを剥がしたり山砂を入れたりで、1カ月はかかりました
宅地用に整備済みの土地を購入ならもっと早く完成するでしょう >>272
契約後に図面を確定したので6月位？
お任せだったのでわからないです >>274
基本はセシボEX仕様です
これに、
浴室をスライドドアとメタル風シャワーと手すりに変更、
2つのトイレに手洗い無し便器と横に手洗い器を設置、
ホスクリーン追加、玄関ドアのグレードアップ、
玄関に取っ手追加、ゴミワゴン追加、
キッチン戸棚レスオプション、
チャイルドロックレスオプション、
という感じです
これで40坪1800万円少しオーバーです
アイフルホームは、標準プランがあるけど、
何かを足せば金額アップ、削るかダウングレードすれば金額ダウンします
だからこだわるところにはお金を使い、不要なところを削ればいいでしょう アイフルってのはどっちかって言うと安いほうなのかな？ 申し込み金１０万円払ったんですが、
契約するつもりでやっぱやーめたの人、
お金は返って来ましたか？ アイフルって最近めっきり見ないけどまだあるんだね？
タマホームが出てきた地区は全国的に撤退続きみたいだよね
うちの近所のアイフルもかなり前からクローズしてるよ 千葉県君津市付近では今、毎週内覧会やってるみたいです
地区によって違うのでは？？ フランチャイズだからねぇ～
各県によって全然違うでしょ
良いとこもあれば、全然ダメとか．．． >>285
偶然だろ．．．
そんな事にこだわるなよ
アホ草 >>287
ここってまだやってたんだ
タマホームに性能や金額やデザインも負けて売れないでしょ？ 地盤保証シー○ドエー○ェンシー
マネージャーの小○田
ロングホームでＦＣ加盟企業を騙した挙句トンズラ
ゆめ２１とか言う変な会社作ってまた逃亡
口だけ達者なデブ
＞289
この板に書き込まれるということは、
未だにアイフルの肩書きを捨てずに
セールストークにつかってるんだな。
寂しい人たちだ…
ゆめ２１ってまだ営業してるの？
http://www.yume-21.co.jp/
アイフルっていってもフランチャイズだから各県違うだろ
良いとこもあれば最低ってとこもあるだろ。
なんか今年になってアイフルホームのCM多くなった？ >292
ＦＣ加盟店から広告料いっぱい吸い上げてるんでしょ >>296
広告料って売り上げの何%くらいなの？
あと逆にFC加盟店には売り上げに応じて
バックはないの？ へぇ～
3000万の家だと690万ってこと？
凄いね～
何処のHMもそんなもん？
ﾌﾟｰｰｰﾝ
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
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｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 外 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か は
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 帰
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ っ
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アイフルのFCで知り合いが働いていますが(中部地区…)内部は最悪のようです。
まず、社長はワンマンもワンマン！！
社員の意見は必要ないという人で、言うことだけ素直に聞いて仕事すればいいんだ！
と言う。
社員の失敗は全て全社員メールで見せしめ！
社長の気分次第ですぐに地位が転落。係長が平社員になったりすることも頻繁にある。
気に入らないと、『このまま会社に居ても、その人の為にならない。』とすぐ自分を正当化し、
首にしてしまう。
そのくせ、退職理由は『自己都合』と半強制的に書かせる。
会社自体はそのやり方でも今まで成績はいいので、余計社長はワンマンを貫いているのだろうが…
実際辞めていく社員は数知れず。
そんないつ給料が下がるか分からない不安定な状況で仕事をしている会社に対し不満に思っている社員が多数居る会社に、
自分の家を建てても担当者がいつ辞めるか分からない会社で人生1度の大きな買い物をする気になりますか？
自分の会社に自身があるくせに、近々近くのタマホームにスパイに行くそうですが…
自身があるのならば、スパイに行く必要ねーだろよ！！！ 質問です。
今アイフルで建築中なんですが、引き渡しが予定より１ヶ月位遅れてしまうそうです。
理由として断熱材が足りていないとの事なんですが、遅れている期間のマンション家賃て保証されるんですかね？
契約書には着工から108日までに引き渡しとかって記載があったと思うんですが…
>>309さん
契約書に記載があるのであれば、遅れはアイフル側の責任ですので、マンション代は
払ってもらえると思います。
最初は、払えないです…といって来るかもしれないです。
しかし、法的に払う義務が生じますので、払えないと言われれば、『では契約破棄します。』
と逆に無効が困る事を言ってください。
契約書に遅れの場合の家賃保証に関する記載を徹底的に見直してくださいね！ >>310
レスありがとう御座います。
ちなみに着工っていうのは、どこからを指すんですか？
うちの場合、地盤改良？を行ったんですが改良工事からなのか基礎工事からなのか…
>>311
厳密には地縄
実際は基礎工事開始だな
断熱は落ち着いてきた
マンション家賃もらえるよ普通。 >>308
全国で売り上げぶっちぎり１位は中部地区の店だにゃー >>314
ありがとう御座います。
地盤改良からだと１ヶ月半位予定を過ぎるので交渉してみます。 >>310
遅れるかもしれないってんで若干余裕を持って契約書を
作製するとこもあるよ。
>>309
今うちもまったく同じ状態です。
断熱材待ちで引渡日が１ヵ月半遅れになりました。
契約書に１０８日以内に引渡しの文言があるとの事ですが、どの項目に書いてありますか？
うちの契約書には見当たりません。
マンション代は交渉しますが。 地元の工務店で建てたら、アいフルホーム
より、断然安かった(⌒∇⌒)ノ"
アいフルホームの基礎は家の縁だけをコンクリート
で固める、いわゆる布基礎
地元工務店は家の下全てをコンクリートで固める
基礎で、見積りして、同じ家でも100万
安かった。 >>321
アイフルていうよりフランチャイズだから．．．
家のアイフルはしっかりベタ基礎だよ
まぁ見積もり段階でしっかり確認してりゃ問題ないだろ？
あっ
ところで、この地震で東北地方のアイフルどう？
こんなとき住宅の強度が良くわかるよな
住宅会社によって違う結果がでるかも
ﾌﾟｰｰｰﾝ
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すみません、質問なんですが
アイフルホームのセシボで家を建てたのですが今回の地震で
ほぼ全室クロスひび割れ、冊子歪み、茶の間の張りがへし折れ外壁まで破損
給湯器は倒れ、お湯が使えません
耐震保証制度、という謳い文句があるにも関わらず今回の破損には一切の責任は負いません
との返事が返ってきたのですが、これはアイフルホームの対応としてどうなんでしょうか？
調べようにも携帯しか使えず困っています
誰かお助け下さい
一応、地震保険には入っていますがアイフルホームの対応がどうにも気に食わないので……
トステムグループってことはサッシなんか格安で
フランチャイズに入るんだろうな．．．
地震の被害はみんな自腹だろう
アイフルは金払わなければ何もしてくれないでしょう うちは３年前にアイフルで建てた。
こないだ子供が壁にスーパーボールぶつけたら
たまたまそこだけ電源とろうとしてたのか、穴があって
そのまま壁紙張られてたｗ
文句言ったら、営業がすぐ来て業者もとにかく謝ってたな。
細かいところは、確かにいろいろあるな。
ただ、今回の地震で６強耐えたからそんでいいかな。
ヒビとか被害が一切無かった。 >>333
そだな。
まぁ、そん時は嫁子供逃がして、俺は地元で朽ち果てるわｗ
自分の家で死ねるならそんでいいわ。 何も知らない一般人は
ここはこうなんです、
ここはダメなんです、
これはこれだけ掛かるんです、
で自分のペースに持っていくセールスマンに注意
素人は詳しく分からないからね
営業の言いなりだよ。
よく考えると怖い話しだよ。
ここは基本的には安いんだが
追加工事なんかが高いんだよ、そっちで儲けてるんじゃないかな？
>>340
たしかに 俺もそうだったよ
本とに家だけでした。
数年前展示場見学の際、そこの隣の新築民家が総タイル張りでいい色だった
けど、隣なのにアイフルが建てて無いみたいだった。 ひどい会社です、業者にはね。
約束は全然守りません。 そんなん何処も同じだよ
多摩なんか、たたく、たたく．．． それでも泣きながらしがみついてます、黙って空見てます、 「オール電化キャンペーン、東京電力」とかいう大きな看板が
掲げてあるんだが、東電からスポンサー料でももらってるのか？
いまどきあんな宣伝は逆効果だと思うんだけど・・・ >>351
> 「オール電化キャンペーン、東京電力」とかいう大きな看板が
> 掲げてあるんだが、東電からスポンサー料でももらってるのか？
スポンサー料って看板に文字書いたら料金取られるだろ
看板収入
> いまどきあんな宣伝は逆効果だと思うんだけど・・・
いまどきって今急に看板に書いたんじゃないだろ
何年も前からあったんだろ
スポンサー料って看板に文字書いたら料金取られるだろ
看板収入
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟppppp >>346
ちょっと安くねぇか、営業に騙されるなよ～
気をつけろ
やめとけ．．．．．．．．．．．．．．．
後悔するよ
今日のセキスイハイムの件で不安になったからあげとく
アイフルホームで今回の地震で被害受けた人挙手
出来たら食らった震度と被害状況も教えて 震度6弱くらいの揺れだった地域で、
建てて3年弱になります。
傾き・外壁損傷なし
家の中はクロスに何箇所かヒビが入ったくらい
長い揺れだったからこんなもんかなーって感じてる。
当然なんだけど食器棚のストッパーがちゃんとかかってくれたことに感謝 >>362
美川はどうなの？
ちょっと心配だけど．．． アイフルって、センス無いですよね。
だって、資格も何もない営業社員が、人の家の設計、見積もりするんですよ！
そりゃ、同じ家しか作れないはずだわ。
しかも、契約もらったお客に、今後の打合せは、店舗に来てください。って！！
普通、毎回お客さんの家に伺うのが誠意なんじゃないの？
安い買い物じゃないんだから！
店舗に来てくれないお客さんが居た場合、営業は上司に、「何で来てもらえんのだ！」
って言われるんですって。
常識無いにもほどがある。
買わないお前には関係なくね？
誠意？家に来られたくない客もいんべ。 フランチャイズシステムを知らんが
角材などの部材なんかは地元業者が選定して購入してんですか
それとも一括してアイフル本社がまとめて大量発注とかしてんですか？
まぁ、窓枠とかトステム系でまかなえる物は激安で入るんだろうな．．．
フランチャイズの利点はなんですか？ 367>>
うちの家の材木は岡山のトステムの工場？から発送されてた
窓枠は安かった、地元工務店と比べて半分から2/3の値段だった
だが諸経費（上納金？）が高めだったが
内装や設備のグレードを上げても安くて結果的にお徳だった
「Tさんと違って基本的には地元のお店ですから、いい加減な仕事は出来ないです。」
「もし仮にも本社が倒産しても、うちはココで商売続けて行かないといけないんですから。」
と担当営業は言っていたが、まあそこまでの仕事じゃなかったｗ
結構ミスが多いぜ工務さん！「いい加減」ではないが「忘れっぽい」むしろ「過労でテンパってる」
いろいろ細かい不満も有るが、まあ値段なりの普通の仕事だったと思うよ。
オレの感想
FC店の対応 △（物腰はいいけど、社内連絡を確認してくれ）
担当営業 ○（レスポンス良好だが、もう少し提案力が欲しい）
工務 ▲ （うっかり多すぎ、休め会社も休みやれ）
地震で揺れなかった地域だがクロスは普通に割れるぞ
その他、床はきしむし築後数年たった今気がつくと最悪な手抜きを多数発見
まあ、安物買いの何とかだ・・・ アイフルホームで働いてる
営業じゃないのに最近お客様と話す機会が増えた…
最初の話すきっかけがつかめなくてそのままみんな帰っちゃうから
勇気を出して来てくれたのに何の得もないのが申し訳ない
せっかく営業じゃなくて売りこむ必要もないから、
いろいろ話したいんだけど
お前らだったらどんなことが知りたい？ 営業マンに任せときゃいいんじゃね？
おまえなんなの？社長？ >>377
ワロタｗ
だよね、営業がいるなら任せておけばいいよね
売り込みもしない奴が世間話だけして
買ってくれるかもしれない客を帰らせてちゃマズイだろ やっぱ来た以上営業と話したいよね…
営業が少なくて手が空かないことが多いから
また来てねー、じゃ寂しいと思ったんだよ なるほど
それはおたくの営業マンに教えてもらわなきゃ
しかし営業じゃなくて事務所にいるってなんだろ
監督じゃないだろうし
事務ならそのへん習ってるだろうし >>380
事務だよ
営業から教わったこと以外にも、
やっぱお客様側の生の声が聞きたいじゃん
まぁ営業に任せておけばいいか
せっかくだしなんかアイフルホームへの質問あれば答えるよ >>381
建ててからのクレームとかトラブルとか
そういう事例を教えて欲しい
なるべく知っておきたいから >>381
専務って言われたいｗｗｗ
>>383
建ててからのクレームとかトラブルは
殆どが説明不足によるもの
引渡し前に「ここはこうなります」って言っとかないから
住んでから些細なことでも不安になってクレームにつながる
立会いが何回かあると思うんだけど、適当にやる工務や営業には要注意
後は、補修の有償無償も多い
これも説明をちゃんとしないのが悪いんだけど、
「タダで直してくれるって言ったじゃない！」とか 今はﾘｸｼﾙってとこが親会社？
モデルルームは良かったよ。
松下なお？だっけ？あの人ＣＭに出してから
調子上がってんじゃない？
うちの地元は結構アイフルホームが幅効かせてるんだわ リクシルグループの
リクシル住宅研究所の
アイフルホームだよ
リクシルグループの中に
今CMやってるリクシルだとか、太陽光とか
住宅に関するいろいろ会社が入ってる
んで、グループ内の資材が安く手に入りますよーと
松下奈緒がイメージキャラクターになったあたりから
キッズデザイン路線で行ってるからそれが当たったのかな
愛知の方だと予想。 >>387
ほほぅ。
それは勉強になった
他になんかない？ まだ検討中の身なので保証書はない
建てた人ならではの建ててから気づいた
あんなことこんなことが知りたい
そういうのはググりようもない >>372
我が家は築１３年 トイレ 洗面所 風呂 台所 水回りリフォーム今年やった
そのときの大工さんに言われた
キッチリした仕事してるわー 失礼やけどアイフルの家は 手抜きと 聞いてたから
これなら十分やな～
因みに 嫌でリフォームしたわけではない 節税対策です。 畳が表だけしか使えないペラペラの独自寸法のくせに一枚１８ｋ
和室欲しい人は要注意！ 和室の天井にチョークが引きっぱなしなのに笑った
見える所がその程度だから色々探したらすごい手抜きで笑えなかった・・・ >>376
建前だから一日中仕事眺めてたが咥えタバコ
筋交いの向き間違えて玄関が少し狭くなった
階段下収納の木材がササクレだらけ
クロスの歪み
便器の歪み
耐震保証で定期の訪問が無い
浴室の入り口がベコベコ言う→お前らがビスで簡易固定（腐食が心配）
床に無意味な穴 つーか階段下の収納は普段見えなくても見る所だからモー少し気を使え
失敗木材やボードでやりくりするな
アイフルで考えてる奴は腹ククレ
安かろう悪かろう >>400
そりゃひどい工務店だわ
タバコは厳禁なのに注意しない
筋交い間違いは完全に設計段階でのﾐｽ
定期訪問がないのは本部に苦情いいなよ
階段下だってクロス貼るのに…
本当に店によって違うんだなと改めて感じた アイフルがFCだからっていっても、セキスイやらも結局は地元工務店やらが
施工だからなぁ
いい方法がある >>402
定期訪問ってのは法律で決まってるんじゃ？
違うかなぁ～
アイフルに限らず 職人さんの手間が安い所は手抜きが多い。
そりゃそーだわさ >>405
決まってない
法律で定められてるのは、
１０年間の瑕疵保証
瑕疵についてはぐぐれ >>409
誰か連れて行く
けど、ライバル会社関係者とかだとあら探しになるかぁ
現場が汚いのは仕事も汚い
>>409
違うメーカーの２つ３つ見ればわかる
ブルーシートが止まってなくて、風でばたばた言ってたり、
それこそ職人が中でたばこなんて吸っちゃいけないし
現場見学会するときに、FCLってのを準備してあると思うから、
それ見ながら営業と勉強するといいよ 11年前にアイフルで建てました。
私は全てにおいてほぼ満足しています。
１１年間不具合はどこもなし、10年点検で
来てくれた人も、かなり時間を掛けて
入念にやってくれて「全くどこも悪くない、
ただ塗装はあと五年以内に必ず」とだけ。
無駄なオプションを徹底的に削って
４４坪６ＬＤＫＳで１５４０万でした。
地震に強い総二階の箱型、ベランダは６m×３mワイド
プランも基本から大きく外れて
殆どフリープラン同然でした。
FC工務店と大工さん次第でしょうな、きっと。 １５年で塗り替えしなきゃならないのか
お金かかるなぁ・・・ １０年点検か?うち２ヵ月点検以来来てないんだけどw ここのスレで、40坪前後の家を1500万～1800万と書いてあるのは、
建物本体価格のこと？それとも諸経費を含んだ総額？ どっちでもいいけどアイフルなんか検討するくらいならタマホームにしなよ
アイフルよりずっといいから うちは三人家族で127平米で1410万円の本体価格オプション込み五年前築
今もかなり満足、回し者に非ず >>420
その本体価格に付帯工事費・現場管理費・設計監理料・消費税・etc、
を加えて幾らくらいになりました？（土地以外の総額）
もしよければ参考に教えてください。 今年建てて、90㎡で税込み1350万でした。
付帯工事、諸経費込み、地盤改良無し、外構工事無し、カーテン無し、登記代無し、エアコン１台込み
土地が限られてるので>>420とは逆に贅沢しまくり
SVだったけどほぼEX仕様．．．断熱材up+気密シート、全ガラスｌow-e、建具ウッディーライン
震災の影響で風呂もトイレも洗面台も他社製だけどグレードアップ
IH、エコキューも入れて、瓦にしたり床も無垢板、ニッチやLAN配線もお願いした
逆に立水栓や勝手口、屋外コンセント、アンテナ配線とか必要ないので削ったりもした
これだけやりたい放題で坪50万は安いかもと思った
安っ！！！
どうやって交渉したの？
奥義を伝授して欲しい 自分で土地を測って間取りの図面引いて、各社に持って行って合い見積もり
製造業でCAD使えるし多少建築も分かるので、”素人じゃない”と判断されてたと思う
なるべく仕様も近くして見積もりを比較、Excelで表を作って整理して持ち歩いた
「これは良いけど、ここは他所の仕様が良いな」とか思ってる事をそのまま伝えてた
最終的には営業の方が、「他所の見積もりを見せてくれ」って言うので見せた
駆け引き自体は大した事はしなかったよ
各社ほぼ統一仕様で見積もりを貰いつつ、設備等をグレード上げた場合の値段を調べてた。
贅沢仕様にした時に一番値段の上げ幅が少なかったのがアイフルだった
電器温水→エコキューでも+10万だし、窓もシンフォニーM入れたところで各1万upぐらい
その辺はFCが違っても一緒なのかねぇ？
見積もりは「本部で管理されてるから勝手に値引けない」とか営業が言ってたけど
普通の範囲内だな。
90平米って事は5mX9mの総二階かな。
狭小にしては高い方か。 アイフルお得意の総二階、でもこれが一番頑丈で、建設費も追加発生しない。
ウチは子供が三人で部屋を小刻みに作ったから、155m^2で７部屋。
押入れクロゼットない部屋二つで何とか追加金額なし。1593万。 総二階ってのはシンプルなんだが、
実際は非常に丈夫でメンテナンスがしやすい。
デザイン的にも基本中の基本だからな 収納収納って言うけど、収納されたものの７割以上は無くなってもそう
困らないもの、という調査もあるよね。
うちは要らない物はすぐヤフオク出したり上げたりしてるから、
収納に入ってるものは少ない。
たんすも最低限、移動しにくく重いし、家には負担だし、
衣装プラケースのコロ付き(500円くらいの)に入れて、納戸にまとめてる。 バカじゃないよ
意味が分からないなんてお気の毒ですね タマのチラシ入ってた
最近タマは高くなったな、と思っていたら
諸費用込みだったんだね。
価格面ではタマのほうが少し勝ってるが、
一番の問題は施工する大工さんや内装屋・サッシ屋・外壁屋・屋根葺職人、
地盤改良屋その他、間違いの無い人たちが派遣されるかどうか。
ウチはアイフルだったが、一番肝心の大工さんが、本当に腕のいい人で
人柄も抜群だった。サッシ屋の若いのは気に入らなかったが、
仕事は確かだった。トータルで考えると、価格以上の満足を得られた。
>>438
確かに
でもそれだたら、タマに限らすミサワなどの大手だって同じじゃない？
すべては大工さん次第 ほほぅ！ウチが建てたトコ本社との確執でフランチャイズ脱退ですかw
トステムの合併でフランチャイズ料が上がったとかあったのかな？ アイフルとタマホームを比較したらタマホームの圧勝でしょう。
タマホームが進出するとアイフルは撤退してばかりだし。 一般的に坪いくらってのは、まったくの建物だけなの？
排水とかいろいろあるだろ、まぁ諸経費は入らないよな？
>>451
マジレスすると、入る
施主側から考えると総額÷坪が普通だと思うぞ、外構は抜きね
販売側は入れずに広告出すけどな
うちの近くのアイフルさんも看板に 坪25.8万～って書いてる
だが総額はだいたい坪40～45万ぐらいはするのが相場
坪数によって変わるよね
広い方が安くなる、狭小は割高 アイフルで家建てるぞー
いい工務店でありますように ナムナム いい工務と巡り合う事を祈る
うちのは人はいいがボンクラだった 今のHMの家に技術なんて要らないだろｗ
手抜きしないでちゃんと手順通りにやるかどうか ここで作った場合
材料はどの家も同じってことですか？ 東は知らないけど、柱は岡山のトステムの工場から来るんじゃね？
>>455
37.267万／坪
オール込み 外構なし
堅牢そのもの総二階
べラはなしの代わりにサニールームで洗濯物干す
屋根は一番安いやつだが一番軽いから地震に自信。
ビー玉どこに置いても動かず
内装扉全て建て付け良し。
壁クロスは爪で引っかくと脆い。
総合満足度９点／10
>>468
安いね、何坪ですか？
うちは8mX5mの総二階 24.2坪で1200万だから49.6万/坪だった
屋根はリッジウェイにした
ベランダ付けたし、断熱材を増量してサッシもLOWEにしたから高くついたかも
狭いから階段も特注、トイレもタンクレスで小さくして階段下へ
リビングに選んだ壁紙が脆い、爪が当たって捲れるのは勘弁してくれ
でも、寝室に選んだやつは丈夫だった
満足度は 8/10点
教えて欲しい>>468>>469
その脆いという壁紙はどこのやつになるの？
これからカタログ見て選んだりするんだろうけど
あらかじめ知っておけば避けることができるから。 >>470
申請すれば取れると思う
>>471
ちょっと前なのでメーカーも型番も覚えてない、スマン
白でコテ塗り風の壁紙、柔らかくて表層がすぐ剥がれる
キャンバス目みたいな壁紙は丈夫だった >>468-469
もちろんキッチンやバスなんかも込みだろうけど
その辺のグレードはどうなのかな？
>>473
SVだけどキッチンはEX仕様から食洗器を抜いた、バスもEX仕様でサーモフロア付き >>469
やっぱ小さくなると坪単価が高くなるんだろうね >>468
> >>455
> 屋根は一番安いやつだが一番軽いから地震に自信。
そうなんですか、屋根は軽いと地震に強いんだ
知りませんでした。 >>472
遅くなったけど壁紙情報ありがとう
キャンバス目みたいなやつが良いのね
参考にします～ 477当然でしょ
下がずっしり上は身軽がどんな天災にも有利
あ、俺は468ではない
軽いとは単なるカラーベストの鉄板屋根だろうな
10-15年で塗装コスト
でもどんな屋根でも10-15年でメンテあり。 479だが、
和瓦ずっしり鬼瓦付なら、柱は相当太くするよ。
アイフルの基本構造なら、洋瓦までかな。
２年前に家を建てました。
女性ばかりの会社が売り物で、家内が気に入って建てたのです
。
あとで噂で聞いたのですが、現場監督と大工がデキているので
、「なるほど」
職人のために仕事をしているようでした。
やはり、男の方がいいね。
6.6が本当だとすればアイフルは大丈夫か？
日本付近で発生した過去の地震
1993年 北海道南西沖地震
7月12日午後10時17分ごろ、マグニチュード7.8
1995年 阪神・淡路大地震
1月17日午前5時46分ごろ、マグニチュード7.3 震度7
神戸市震災資料室
2003年 十勝沖地震
9月26日午前4時50分ごろ、マグニチュード8.0
2004年 新潟県中越地震
10月23日午後5時56分ごろ、マグニチュード6.8
2007年 能登半島地震
3月25日午前9時42分ごろ、マグニチュード6.9
2007年 新潟県中越沖地震
7月16日午前10時13分ごろ、マグニチュード6.8
2008年 岩手・宮城内陸地震
2009年 静岡県
８月11日午前５時７分ごろ、震度６弱
2011年 東日本大震災
3月11日午後2時46分ごろ、宮城北部でマグニチュード9.0
太平洋三陸沖を震源として発生した大地震。 耐震補償付き住宅は、地震の揺れを起因として全壊した場合、
一定の条件のもとで建替えを実施するものに、
建替え費用の一部をアイフルホーム加盟店が負担します（金銭のお支払いはいたしません）。
阪神・淡路大震災および新潟県中越地震と同程度の地震の揺れ（計測震度6.6未満）を原因として全壊した場合の建物が対象となります。
半壊や一部壊、増築または改築をした場合、
および地震の揺れ以外の全壊など耐震補償免責事項がございます。 いきなりすみませんが、アイフルホームで家を建てて１年経っていないのですが施工フランチャイズ店が倒産してしまいました。
アフター等はどうなるのでしょうか？
>>496-498
これってアイフルは標準でついてるの？
それとも有料オプション？
まぁ保険屋の地震保険に入ってりゃ半分は保証してくれるんだが
アイフルは、構造合板を張っていない。
建った後、台風で建物は、揺れる、音は外に響く、断熱効果はない。
やはり３流ですね。
>>503
> アイフルは、構造合板を張っていない。
フランチャイズのシステムが良くわかんないが
そのフランチャイズによって材質が変るってことはないの？ 30坪くらいの家を新築予定なんだけど
ここは坪単価幾らくらいから出来ますか？
45～？
>>509
フランチャイズだから地域によって違うかもしれないけど
見積もり段階で総額コミコミ坪40ぐらいだったよ ローコストでかつその他評判のいいアイフルさん、展示場も現実的でよかったけどなぜか詳細な見積もりがいただけず、結局やめました。私だけでしょうか 自分のときは提案段階の持ち帰り用のには内訳詳細が記載されてなかった
それ持って他のメーカー行かれたりしたくないからじゃないの？
契約の意思のない人にまでそう易々と手の内見せてたらバカでしょ
５１２から５１４までのかきこみに感謝します。そうでうよね このあいだようやく車のローンがおわったばかりの私にはむりな話でした
借金も一杯あるし まずは借金返します うちはいきなり詳細な見積もりくれた
「フランチャイズ規定により持ち帰り不可」って書いてあるｗ
パッと見諸経費が高く感じるが、建具や設備がかなり安く思えるな
ああ アイフルサン 展示場が現実的でよかったけど 最後まで 営業の人と
かみ合わず スルー → 実は 設計図ができてなかったことや、他社の悪口をさんざん
聞かされたあげく、ただ 金額がでてくるだけでうちはやすいの一点ばりだったので、断った。
金額も 何の金額が聞くたびにコロコロ変化なり せっかくの休み返せといいたい このあいだ ソーラーパワーで電気自動車に充電できる家紹介されていました
すごいすごい お値段もすごいすごいでしょうね
フランチャイズだと当たり外れあるし、大手ＨＭだとバカ高い
どうすればいいんでしょうかねえ 最近 アイフルサンで建築頼まれた方や建築中の方いますか フランチャイズってアイフル本部に幾らくらい上納してんの？ >>531
打ち合わせで出してくれるお茶が温かくなったYO! 寒くなってきましたからね。
一応 住宅ローン減税も継続中ということで
低金利時代なので、建てる人の優位は継続ですね ( ,;r'"
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｀`'ー、 ,人
このスレは伸びない
でも乳首は伸びる) アイフルサンのアドバンテージ
1 外壁が自由に選べるらしい
２ 窓に既成のカーテンがつけられる→その分コスト浮くから 建て替えで８月末に家空けたのに
まだ着工されてないって一体なんなの？
解体地ならし地盤調査色々あってもこんなにかかるもの？ >>540
ネタ？
解体、地ならしの日程が決まった時点で１週間以内に地盤調査日程は決まると思われる。
確認申請許可、長期優良住宅認定が終わってないとか？
着工金が支払われてないとか？
ネタじゃない契約はもっともっと早くてそのとき入金してる。
申請が下りるのがいつ頃だっていう先方の指示のもと家を出たのに
申請が下りるのに思ったより時間がかかってる
万一のことを考えて申請が下りてからが良いだろうと解体を遅らされ
解体したまま放置、１１月に入ってようやく地盤調査したらしいが
その結果を伝えられぬまま２週間が過ぎようとしている
連絡すると言ったきり連絡も無しでふざけんなと思った
他で建ててたら年中に完成してたかも知れないと思うと腹が立って仕方ない えっと．．．どこから突っ込めばいい？
契約時に納期も決まってるだろ？ 最初から期間はゆったりめで組まれていて
「いつ頃～いつ頃の間（約１ヶ月）に完成予定です」と
それに間に合わせるって言ってる
既に随分遅れが出ていると思うので
遅いほうの時期で見ても間に合わないと思う
間に合わせるというならどこでどう無理をされるか
手抜きされるか不安でならないが
賃貸の家賃もバカにならないのでダンナがかなり怒ってる >>544
ネットにカキコミしてないで
直接文句いいなよ
>>542
契約時しか金払ってないの？
要は全額融資で
長期優良住宅認定がおりないから
着工時金のつなぎ融資の手続きもできないし着工しないんだね すみませんが、アイフルホームの事で質問をしたいのですが、
こちらでよろしいでしょうか？
先月発覚したんですが、宇都宮アイフルホームがFAX番号を間違えて、
いろいろな取引先に周知していて、私の家に間違いFAXを数度送ってきました。
それが発覚して、アイフルホームは正しい電話番号を周知すると言うので
安心したが、それは無視されて、また間違えFAXが送られてきました。
それも○○様邸 ××と明記されており、個人情報漏洩は明らかなのにです。
再度、連絡し説明したら、【今朝礼中なんで面倒だから後にしてください】といい
切られました。
それから、次の担当者が連絡したところ、【なにがあったんですか？】
とういような態度で人事なのにびっくりです。
後は、【正しい電話番号は今連絡してる最中です】的な、適当な対応しかしません。
ですので、新規に契約される方は気をつけてください。
間違った番号を放置して、いろんなところにFAXします。
あんな適当で、信用できない会社はそうそうないですね。 ５４８番に、同情します。個人情報は、会社にとって厳守なはず
それを、朝礼中でめんどうくさいだと、ふざけるな
店長にいってやれ、そんな会社はつぶれますよって
まあ、いまタマを始めローコストが一挙にふえて慌ててるんだろう
宇都宮アイフルホームは、再三再四、どこの業者から何日に、どういった内容で送られてきた。
と説明しても、それすら引き継ぎ出来なかった（汗）
例えば、私の家にジュウセイとういところから、アイフルホーム宛てにFAXが届きました。
ジュウセイとアイフルホームには二度とこういうことがないように、
アイフルホームの業者に連絡してくださいとお願いしました。
私の電話番号を色々撒き散らしているし、●●様新規住宅と契約内容記載されたFAXが９月で２度。
少なくとも１年は私の家におくられている。
先日送られてきたので注意したら、たらい回しで、３度目に帰ってきたのが
『只今周知してる』とか抜かしました。
１ヶ月かからないよね！周知に（笑）
今回はリクシル２１世紀研究所!?です。
『謝罪に来て欲しい、たらい回しはいやなので、上司とお話したいと言っても』
結局流して、電話にでるのは留守番のお姉さん。。。
なんかいい策無いですか？
ハッキリ言って、参ってます。
子供に説明するように、丁寧に説明しても、聞いてません！ >>250
取りあえず、ネットに全てUPして
大事にするのがよい。
個人は流石に可哀想だから名前を塗りつぶして。 >>546
全額融資？
そんな人が契約なんてできるの？
>>548
酷いね「面倒臭い」は本当に言われたの？
フランチャイズってそういう苦情受付はないのかな
本部からの指導とかないと改善されなさそう
でもあなたの番号知られちゃってるのにこんなところに書いてて大丈夫？ 余裕で特定されるのに店名まで書き込みするぐらいだからな．．．
文面もアレだし、釣りじゃなきゃ痛い人だね
店側にも問題ありそうなのは確かだがね
うちが建てて貰ったFCも連絡体制は酷かったな 今の哀ふるはそんなもんでしょ
ＦＣ辞めるとこも後を絶たないし
こんばんは
私の国語力が無く、分かりにくくてごめんなさい。
でも、本当に有ったんですよ。
アイフルホーム周知はしないでしょうね
間違いfax、自営してる俺にも
食品会社宛にいろんなとこから来たときあったな。
一時、一ヶ月に4、5回位、請求書やら
来たけど。そのたびに双方に電話して
翌月くらいには止まったわ。
普通に電話して、対応促せばいんじゃね。
何か月も続くなら問題だけど。 >>562
だよね、どう見てもｗ
数日前からやたらアイフルを庇う書き込みを見るけど
書いてあることが本当なら非は明らかなのに
庇う必要がどこにあるのやら 庇う必要は無いけど、>>548はもう少し自重しとけと思う
むしろ老婆心、店名まで出して関係者も見るであろうスレでいう事じゃない
twitterで自滅する人と同じにおいがする
アイフルに関してはFC加入工務店の質次第だろ
うちの所は最悪までいかないが、人には薦められないレベルだった
>>アイフルに関してはFC加入工務店の質次第だろ
なぜ工務店がFCに加盟する事になったのか？
自分の工務店の看板では客が来ない（食えない）からFCに入る
とどのつまり腕も評判も無かった工務店の集まりだろ
>>565
＞自分の工務店の看板では客が来ない（食えない）からFCに入る
そんな感じだね
地元の工務店も含め10軒ほど廻ったけど、どれもパッとしなかったので
打ち合わせ段階からダメさは感じ取れたが、見積もり金額でアイフル決定。 ↑アイフルで決定し、着工されてますか？どんな感じですか >>564
見られて困ることなんかなにひとつ無いだろ。そこで家建てるなら別だが
一方的に迷惑をかけられてて、わざわざ連絡して酷い扱いな時点で晒されて当然だろ。
しかも個人情報。 アイフル で建てるって考え方が間違ってるよ
必ず地元のFCだからそこを徹底的に調べなきゃダメだよ
信頼できる地元業者かってことだな 調べるもなにも
そもそも、その地域で信頼が得られなっかたから
食えずにFCに入ってるわけだしw
こんばんは
今日、事後報告で再度連絡が有りました。
前回とは打って変わって、上司直々に電話してきました。
今までは、お話が通じないため、上司対応してもごり押し却下だったのに。
しかも、こっちの顔色をうかがって低姿勢。
こちらに相談させて頂いた甲斐が有りました。
ジュウセイ、リクシルの件もキチンと調べてきました。
凄い変わりよう（笑）
前回までは、謝罪しに行く気は無いよ、何で文句言われるか理解できないな～と
いう対応だったのに。
今回の対応を含めた改善対応策をキチンと書面で報告することを約束し、
キチンと謝罪をしに来ると言ってました。
皆さんありがとうございます。
>>570
でしょうね、普通に食って行けるなら
FC料を払ってまでFCに入る必要が無いですよね
でも逆に決まったパターンと規格で無個性だけども
腕が無くても最低基準は満たすだけの物が作れるのでしょうね
>>572
やっとまともな人とお話できて良かったですね
ここ見てるのか？ｗ 本当に良かったです（笑）
見てるかも。もしくはお客に注意されたとか？
質問します。平屋35坪だと 金額どれくらいですか？ 土地は、あります。 安い営業車のような、まともな装備が何も付いてない車と一緒
建てれるが、満足出来るというのには程遠いシロモノ
提案力ある営業が居ない印象
自分で勉強して、自分で設計して案を出して追加すればそれなりのモノが建つ
（リクシルグループの）設備等グレードアップor追加しても安価で済むのがアイフルの旨み
見積もりを並べてみても、建具や設備で地元工務店の半額近い値段
うちは狭小だったせいで設備の占める割合が高いので、結果アイフルが一番安かった
【住宅】550万円の戸建て住宅･･･コラム建設 [10/08/28]
1 名前： ＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 投稿日： 2010/09/01(水) 02:37:51 ID:???
「お客様にムダなお金を出させない」をコンセプトに、長期優良住宅にも対応できる環境に
配慮した住宅をはじめ、さまざまな住宅を手がける『（株）コラム建設』。
地域密着で20年以上の実績を誇る同社では、昨年末、本体価格550万円で建てられる企画型
住宅「新すまい55」の販売を開始し多くの反響を呼んでいる。
同商品は家づくりの予算に無理がなく、子どもの教育費やレジャーなど、建ててからの暮ら
しを十分に楽しむことが可能。間取り自由の企画型住宅で、耐震性などを含む品質においても
、必要十分な性能を保持している。商品は賢く人生設計をしたい若い世代の夫婦を応援する
「2階建て住宅」と、建替えを考えている団塊世代の夫婦をターゲットにした｢平屋建て住宅｣
の2タイプがある。
ソース：タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/0610/2010/08/28/65400.html
http://www.townnews.co.jp/0610/images/2010827101443_37183.jpg
>>588
でしょうね、
それに、ちょっとOP付ければ値段跳ね上がり
ローコスト住宅の意味が無くなりますから
夢や見栄を張らずに割り切ればいいかもしれませんね。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
最低基準は満たしてるから寒くはない
が、暖かいというほどでもない
他のHMは独自の工法で結露を防いだりしてるが
ここは何か特別な工法あるのか？
144 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2011/12/29(木) 20:35:29.50 ID:???
なんで？
スズキの軽とベンツのSクラスを比べたって意味ないじゃん。
どっちが良い車かって言われてもどっちにもそれぞれ良さがある。
>>608
そのとおり
Kでも俺は十分って奴もいれば
ベンツじゃなきゃ嫌って奴もいるだろなぁ
でもベンツの方が耐久性はありそう >>610
人をヘタクソと思うなら
お前はどうなんだ？
元旦のチラシに、中庭プランが掲載されていました。
２階にインナーバルコ二ーがついていました。
これ、ただのバルコ二ーではないか！
よその会社んぽプランのパクリだけして、内容、インナーバルコ二ーの意味が分かっていない。
私も、以前アイフルホームに加盟していましたが、内容がひどすぎる。
本部が素人の集団だから、目新しいものがない。センスもない。
キッズデザインから、他社のまねをして、「主婦にやさしい」のパクリばかり。
タマに、負けるはずだわ！！
ここはあんまし本社の考えを押し付け無いんじゃない？
フランチャイズに任せる比率が他より高いと思うよ フランチャイズに任せる＝オプション（値段が跳ね上がる）
ローコストの意味がなくなる アイフルホームのモデルハウスの移築って諸費用どれぐらいかかるんでしょうか？ うちの近所に昔からあったアイフルは
タマが来て現場が激減してレオが来て撤退
まあ仕方ないとは思いますけど 近々アイフルさんへ行くのですが平屋３５坪だとつぼいくらでしょうか？
また総額だとどれくらい用意すればいいでしょう？
関係者のかた、教えてください！お願いします。 アイフルだけは止めておいたほうが懸命かと思いますよ。
ＦＣとのトラブルも多いですし、単なる安物のローコストです。
苦情も多いから、お客様相談センターもないみたいですよ。 >>634
関係者じゃないけど、坪45万円くらいと予想。
多く見積もって、総額2000万円あれば足りるだろう。 >>635
そうそう。ＦＣは担当業者によって差がありすぎ。 >>635.636,637さんありがとう！
今ローコストそうなとこ探していて、アイフルさんは地域で実績ある感じの会社で
またセンチュリーというのもほかと違って面白い、何しろ低価格らしいので検討中です。
また相談に乗ってください！ うちの地方都市もまあまあ人気有るみたい、結構現場を見る
だが工務のM、お前は全然連絡しないしダメだ、最終的にはうまく建ったが綱渡りの連続
毎日のように現場をチェックしないと安心出来なかった、監督いみねーな
建ててみた感想は、あえて他人にお勧め出来るFC工務店ではなかったな
でも結構安く建てられた（地元工務店比で）ので一応満足 安くて、そこそこ名のとおったメーカー
トヨタホーム、タマホーム、セルコ、アキュラ、一条
くらいかな・・ うちの近くのアイフルが倒産した。知り合いがそこで建ていて、幸い引渡し
はされていたから良かったものの、たまたま風呂の調子が悪くて
電話したらいつも留守電になっていて、おかしいと思い、本部に問い合わせたら、「
こちらも困っているんです。社長と連絡つかなくて・・・」と。
結局風呂のメーカーに直接問い合わせて直してもらったらしいけど、
クロスのひび割れとかちょっとしたものは何ともならないらしい。
躯体に関しては保険で何とかなるらしいけど。
でも、ちょっとしたことが気になるんだよね。。 FCだからしょうがないだろ
アイフルホームと契約を結ぶわけじゃないしな タマホームごときに負けてたらダメダメ
予め坪二万分のサービス予定として上乗せされているらしいから
値引きしなければ営業マンの歩合になるらしい >>648
本体価格が去年その分値上げしたこと知らないの？ アイフルのFCだからねぇ～
サービスの良いとこもあるよ FCだろうがなんだろうが、大工の腕次第なところが大きい。 FCの大工さんってのはそこ専属なわけ？
他のHMも手がけてるとか．．． うちのとこは、専属が多いと思う。
というか、あのスケジュールじゃ自社物件とかできないんじゃないかな。
けっこう無理させてるみたいだし。 >>643 家の担当営業所倒産したが 本部から書類届いて代わって面倒見ます。て成ったがな。 ＠兵庫県 アイフルねぇ～
地元FC次第だし、営業マン次第じゃねぇ？
大工次第だよー
自由設計とは言うもののほとんど似たり寄ったりだし
何が自由設計だよ
最初からモデルプランを沢山作っておいて．．．
ここもタマと同じ追加、追加でどんどん上がって行くよ
大阪藤井寺店最悪最低 現在大阪高槻で三階建て建築中だか 交通量の多い狭い道路 しかも通学路現場前に路駐！ 酷い時には大工 サイディンク屋 他色々な業者が路駐 真ん前に空き駐車場あるのに借りろや せこい会社わ 警察へ通報しようかな >>670
追加したら上がるのは当然。
ここは削った分はちゃんと減らしてくれるがタマはどうかな？ アイフルホームは工期がないのか？ 日曜祝日まで仕事しとる 迷惑な会社だな 苦情入れたらいいじゃん
そんな簡単なこともできないの？ まもなく新築できるよ
今後のアフターとかレポートします。 地番調査なんかに金掛けるんだったら最初から調査しないで
すぐベタ基礎にすりゃ良いんだよ。
調査費ってのは結構とられるぞ～
ってか>685が本格的にやばい件
今時の住宅で地盤調査しないとか。
SWS試験ぐらいやって当然。 山梨県の甲府で4年前にアイフルホームで家を建てました。
完成から半年もしないうちに壁に亀裂が入りました。
アイフルホームの説明では、木造なので木が湿気により伸び縮みするので壁に亀裂が入ることがあるとのこと。
保証で直せますが、もうしばらくして木の伸び縮みが落ち着いてから直しましょうと言われました。
が、3年点検になっても点検にも来ない状況。
そして4年目に施工業者が倒産。
新しく山梨地区を担当するアイフルホームの会社ができましたが、この会社が関与していない建物にかんするサポートはしないと言われました。
アイフルホーム本社に問い合わせても無しのつぶて。
そして倒産から半年たってから、正式に保証はできないと通知がきました。
こんな会社で一生住むことになるであろう家を建てたことを後悔しています。 壁ってクロスだよね？
だいたい二年で無料補修するんだけどね、つぶれるくらいの会社ならしないか…
あと、同地区のアイフルがこらから面倒みるのは地方で違うみたいだよ
山梨は…、残念ながらですね。
本社というより、住生活グループに言おう！ >>692
これって話がちがうんだよね
家契約するときは、もし施工した会社が倒産してもその他の地域のアイフルホーム加盟店で
サポートを行うので大丈夫ですって話だったのに。
今になって、サポートできないとか糞すぎ 俺も今アイフルで立てようと思ってて担当に保証の話し聞いたら似たような回答だわ。アイフルが倒産してもリクシルグループがあるから大丈夫だって 394 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/05/31(木) 18:26:01.15 ID:mWaF3d4Q0
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法（梶原編）吉本・ミヤネ屋公認（new!）
ローンを組んでマンションを購入する
↓
ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
↓
親と別居し、名義はそのままで親だけそのマンションに住ませる
↓
親の生活保護を申請 （本人はローン返済のため扶養できない）
↓
親が受給する月10数万円の生活保護費をローン返済にあてる
↓
自分の金は1円も使わずにマンション・ゲット 点検のハガキ着た担当者からは連絡なし
困った営業だ
>>697
こっちが忘れてたら永遠に点検はなかったのでしょうか？
怖いな．．． 定期点検
おかしな所を発見しても
お客様が気づかなければ知らんプリ
まったく困った店長だよ
うちの地元はないんだよw
引っ越し先にはあるけどw アイフルって一度ついた担当営業さん変えられますか？
強引で怖いんで困ってます。
創価?死ね
創価?死ね
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フランチャイズ店には
トステムグループ製品ってのは格安で入るんだろうな．．．？ アイフルホームって、アイフルクレジットと根源は軌を一にしているの？ 個人的に、フランチャイズ次第だな。
アイフルで失敗したクチだわ。 CMの松下奈緒のセリフの「大事なことは人間がしなきゃ」っておかしいと思う。
別に、機械が大事な事してる例なんて腐るほどある。
人間しかできない上流工程だけが大事なことじゃない。 成長が止まらず、求人出しまくっているところもある。
大したもんだ。 ※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。
④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ ※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置所）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→ 民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立（※法廷相場50万円～100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓ ↓
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 → 公判 → 罰金刑（起訴事実を認めているため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置所）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→ 追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 → 法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立（↓）→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。 ※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） マイホームを決断されたんですね。
おめでとうございます。
もう８割は成功していると思いますよ！
計画的に貯める方法って結局目標があるからみんな
節約したりするんです。
何も計画や目標がないなら節約なんてする必要なんて
ないですもんね＾＾
かと言っても全く経験のないことなので不安なのは分かります。
私も１年前にマイホーム購入したばかりなので
その気持ちはすごく分かります。
住宅は一生に一度の大きな大きな買い物です。
私が参考にしたサイトを見てください。
マイホームまでの道のりが詳しく書かれています。
この人は２年で頭金７６０万貯めたそうです。
http://20dai-myhome.com/
応援しています。がんばってくださいね＾＾ ※本投稿の拡散お願い致します。
◎外国人労働者を海外から日本の企業の指揮管理下で従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば発注者、受注者は職安法44条違反（１年以下の懲役刑）となる。
注：日本人の海外派遣でも日本国内と海外両方の許認可要。海外出向で中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。
◎不法就労の外国人労働者を雇用したもの（元請、下請企業の社長）、監督者（人事、役員等）、派遣会社の社長、担当者は入管法第７３条の２（3年以下の懲役、禁固刑）の違反となります。
◯事前面接時(職場見学、打ち合わせ)の会話を通じた日本サイドからの指揮命令・技術指導・仕様変更（追加の注文書無し）、はICレコーダー・スマホで録音してください。
◯派遣とみなされる作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。
◯雇用主とは外注している元請と下請を含みます
◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人、その他外国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者（日本人）による刑事告発も有効です。
◯国境・国籍が違っても顧客＝発注者が日本にいる限り、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。
◎刑事告訴は無料です。和解金は犯罪者の昨年の年収の半額が相場です。元請の各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、総額で４０００万～１億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。 coco desu inax
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903 もうTF7なんて出ない
業者じゃ生産する気ない、もうあきらめろって 隣の家が建て替えでアイフルホームを選んだのだけど、解体屋がマスクもせずに作業してるものだから
気管が悪くなっているらしく、あっちこっちで近所の人が見てようと全く気にもせず、「くぁあー！ぺっ！」と
タン吐きまくる始末。
そして解体が何とか終わったと思ったら、しばらく2週間以上も作業なし。
先日の爆弾低気圧発生時に、強風の中、1人が作業員用のトイレとネットを建てて行く、
天気無視の作業ペース。
そうかと思えば晴天の日は昼から作業を始めたと思えば3時間で撤収。
平日はあまり作業せず、土曜日は朝から作業開始。
近所迷惑なんて一切考えていないのがアイフルホームなんだと呆れてしまう。 ご愁傷様、その地域のFC次第だ
更に言えば解体屋を指導出来ない監督の質の問題
全国一律のサービスとか企業理念とか、そんなんじゃないから期待すんな
各地域の工務店のおっさん次第、当たりが入ってたらラッキー程度
アイフルのメリットは、建具や設備が安く入るから安く建てられるって事ぐらいじゃね。
断熱材や設備をグレードアップしても価格差が少なかった。
狭小だと他社より割安だったな。
うちの家の時は、営業はちょっと切れ者で○、監督はボンクラで頼んだ事はすぐ忘れるので毎日現場を見ておかないと安心出来ないレヴェル
業者の施工自体はまあまあ良かった、値段の割には満足できたと思う。
会社の雰囲気としては社内での伝達がしっかりしていない、こっちが注意してないと悲惨なことが起きる可能性が高いと感じた。
家の造りとか工程を知らないまったくの素人にはオススメ出来ない店だと思った。 >>737
監督に頼むの？
うちは営業に何もかも頼んでたよ。
これもFC店でちがうのかな。。 営業→監督だから同じことか。
うちは地鎮祭と上棟でしか監督と話してないw 各工務店が看板借りてるだけ
工法は決まってても、進め方はそれぞれだろうね
うちはプランが決まったら監督メインで、営業はほとんど会わなかったな うちは打ち合わせの時は必ず営業と監督がセットで家に来て、
書類の受け渡し程度の時は他の現場のついでにどっちかが一人で来た 羽〇店の外構業者は酷い
昭島のﾌｼﾞ〇ﾆｵﾝ三バカ兄弟 青梅にローコスト住宅建てるなら、アイフルで大丈夫かな・・・
アイダやアイフルの1000万以下の住宅なら、最悪会社が潰れてアフターフォローが無くなっても諦めがつくかな・・・ ネットの777とかなら知らんけど
アイフルの坪単価自体は結構上がって
完全にミドルコストになってるよ
ローコストから脱却するんだと。 層二階30坪 坪50万で建てたんだけどこんなもんだよな？ それは何の価格？
本体のみ？
値段なんて本体のみなのか、解体あるなし、とか含むものによって全然かわるぞ >>748
設備とグレードによるけど比較的安い方
関東圏では坪50～60万ぐらいになってる >>750
土地以外すべて、（外構なんかもちろん入らないよ）
解体なんかないよ新築だもん >>753
注文住宅だったらどこの会社だって変動幅が大きくなるから一概に言えないだろ >>753
754も言ってるけど変動するとしか・・・
注文だからこだわると上がるのは仕方が無いし
セシボだとSVかEXベースかで全然違う。
タマでも同じぐらいでは出来ると思うけど
これも構造や使ってる設備品が違えば
簡単に比較は出来ない。
住設にはグレードがあるから
ある程度両者を揃えた上で比較するのは可能だけど。
注文住宅だから値段だけで決めるのはどうかと思うよ。 真面目な意見。
アイフルはある意味ハイコストメーカーだよ。
メンテ金かかる。
はじめに二百万位かけてでも、メンテかからない様な仕様で建てるべき。
しかも営業とか工事監督とか素人だらけだし。
結局、まともに建てるなら、自社ブランドであり安い所、すなわち、自社ブランドビルダーが一番だと思うけどね！
大手は大体利益率が高いし、FC系も利益率が高いし。（ロイヤリティかかる為）
FC系はしかも構造材に関して知識がなさ過ぎる。
ちなみに土台は米ヒバがイイかな。
柱はレッドウッド。
コストと強度のバランス取れてるし。
ホワイトウッド、米ツガは最悪な組み合わせだね。
柔らかい木だし、海外ではまず採用しない。
海外では草と同じ扱いだからね、ホワイトウッドは。
まぁ、倒れはしないとおもうが。先が怖いね。白蟻とか。
何かあれば聞いて下さい。
by.住宅マニアより。 自社ブランドなりのメリットもあるだろうけど
工務店に毛が生えた程度のブランドだと
建築中に倒産したらどうすんの？
保険入って無い所なんてざらだし
アイフルなら途中で施工店が潰れても
完工保証が付いてるから最終的にはLixilが出てくる。 アイフルが潰れたら？
施工店が潰れたら？
それぞれどうなる？ 施工店が潰れてもアイフルホームが
責任を持って完工する。
アイフルホームはLIXIL住宅研究所の
FCブランドの一つ。
LIXILは日本最大の建材・住設グループで
世界でも有数の建築材系企業なのに
そこが潰れるって話しなら他スレでやるべき。 ベビーカステラなら、この間の近所の縁日で
連日連夜若い家族が急がしそうに売ってたぞ。
殴りこまないの？
あの甘い香りでなんとなく子供のころを思い出すんだよな >>757
完成は国が保証してるだろ今は。
完成後の保証はFCが潰れれば後はしらねぇって感じじゃなかったっけ本家は。 >>761
> 完成は国が保証してるだろ今は。
国が完成保証しているわけじゃないぞｗ
住宅瑕疵担保履行法の事を言ってるのなら
資金の保全方法が前述した住宅瑕疵担保責任保険ではなく
供託保全だったらどうすんのって話。
供託保全の怖さについては自分でググって調べてくれ
保全の比率割合とか調べれば、いかにザルな法律なのかわかるから。
業者が細工して割合を決めていれば、へたすれば1円も戻らんよ。
あと完工してない住宅を全く別の業者に頼んで完成させるのも
大変なんだよ、引き受けてくれる所探すだけでもね。
> 完成後の保証はFCが潰れれば後はしらねぇって
感じじゃなかったっけ本家は。
完成後に最終的に後は知らねでも良いのよ
これは大小関わらずどこの工務店、メーカーにでも付いてまわる問題だから。
FCによる完成保証が付いて完工させて、後は知らねをカバーする
住宅瑕疵担保責任保険に入ってて、その会社の持ち株持ってる親会社が
存在しているだけで全然違う。
責任を訴えるべき相手がいればどうにでもなる。 >>670
自由に設計してみなよ
ドリームハウスの出来上がりだぜ >>763
追加追加でローコストのアイフルホームが坪100万の高級住宅になるよ
であれば他のハウスメーカーの方が良かったりして >>765
他のメーカーでも追加すれば価格が上がるだけ アイフルホームのＴＶコマーシャルの歌
鼻につく、こんな会社潰れてしまえ！
二階堂たらいう、おばはんの歌、耳障り ＴＶコマーシャルの歌
テレビこわしてやったわ、スッキリ泣いているＺwo アイフル出身の年寄りたちが何か始めました。
なんやろうか？
ホーメストって？ ああ・・・
某加盟店を去って幾星夜・・・・
今でも求人バンバン出しまくっている・・・
俺も夢破れ、再出発で入社したが、
制約、罰則・・・社内で相談するにも気を使う環境、真剣にお客様と向き合っても評価されない・・・
結果が大事なんだろうけどね。
自由な意見が言えないところで、発言したところ結局 数多くの戦士たちと同じように「勧告」という名の戦力外通告。
今思うと違和感感じた時点で去るべきだったんだな・・・と
責任転嫁や自己保身術に長けたムカツク奴多かったな・・・・
今でもこうやって求人見ると入ったヤツ長くもってるのかなあ・・と思わずにはいられない。
今 俺は普通に働いている。
かれこれ何年か経ったね、
ここで思うことは「イイ仕事は長続きする」ということや！ アメリカ犬ホワイトバンクNHK沖縄海焼きそば
アメリカ犬ホワイトバンクNHK沖縄海焼きそば
アメリカ犬ホワイトバンクNHK沖縄海焼きそば 勤務して思ったけど
まあ全部ではないが、民度低い客が多かったですわ！
しかし●藤○建はカネに汚かった。 最近の家のデザインってどこも同じような感じなんですが、あれが一番コスパいいんですか？ >>775
質問スレが無いようだから答えてやるけど、そういうことだ。 i-prime7の情報は全然ないね？
間取りがかなりバッチリなんだけど i-prime7の断熱性能値 Q値ってどのくらいかな？
ググっても出てこないね >>780
同じような価格なら人件費が少なくなっている分、内容はいいのでは？
つーか、電話でもして聞いてみれば？ i-prime7
坪単価35万くらいだし
ぜーんぜん安くないｼﾞｬﾝ アイフルホームは高価格低性能住宅。
今時アルミサッシとかあり得んわ >>785
アイフルホームの標準仕様では樹脂サッシだからな。
そりゃあり得ないだろうな。 >>786
うちほう地域のアイフルは外側アルミ、内側樹脂が標準。おわってるwww
家を知らない素人なら騙されるだろうなw アイフルホームって
アイフル認定の信頼できる地元工務店が引き受け、利益はアイフルにピンはねされる訳じゃん。
じゃあそのアイフル認定の地元工務店に直接立替お願いした方が
ピンはねもされてないし高品質で安価な家建つんじゃないの？？ >>789
アイフルホームの場合、構造計算や保証などフランチャイザーも一定の役割を負ってるらしい。
それを自前でどうにかできるなら、フランチャイジーに「アイフルホーム仕様じゃなくて良いので安くお願い」と頼めばいけるかもな。 タマホームかアイフル
絶対どっちか選べって言ったらどっちにする？
理由もよろぴこ アイフルは地場工務店に近い感じで、ある程度の仕様変更にも応じるが
タマはメーカー然としていて、規格化されてるものをささっと組み立てる
細かい仕様変更はNG出して応じないケースが多い。
設備等はタマのほうが安いよ、大量に取ってるから。
建ってしまえば大して変わらんから、仕様をよく比べて安いほうにしとけば良いよ。 i-prime7ってどうなん？
タマも坪単価20万くらいなんで
同じ大きさ、同じデザインで建てたらいいような気もする。 宇都宮アイフルホーム、いろんなところに上乗せして標準価格より100万円前後高く設定されてますから気を付けて！ 無茶苦茶ですわ
saku：削除整理［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297055086/145-
145 名前：めい[tygdq970@] 投稿日：2015/07/31(金) 10:50:39.00 HOST:softbank126130145078.bbtec.net[126.130.145.78]
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除理由・詳細・その他：
アイフルホームと言う実名がかかれている 町田店は中間マージンを他のアイフルより上乗せしている。
営業マンがどんどん辞めている。町田店に依頼したらアウト！！
確実にブラックです。 アイフルだけは絶対に建てるなよ！
傾くぞ、家計も人生もな。
それでも強行する主は検索してからにしろ。
宣伝とステマに異存したブラック。 >>800
家計と人生が傾いたのは、お前の収入が少ないのに無理をして建てたからだろう。 河北新報（東北ローカル紙）
11月10日朝刊
傷害容疑で逮捕
石巻署は8日、傷害の疑いで、東京都渋谷区本町3丁目、
アエラホーム株式会社役員 大平浩容疑者（42）を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、8日午前1時5分ごろ、女川町のコンビニ駐車場で、
同店のアルバイト男性（35）＝石巻市＝の顔を殴るなどし、
軽いけがをさせた疑い。 >>796
宇都宮アイフル、茨城まで展開してきてるね。 0代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金うぃきしゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代警部補同期奇想天外40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代警部補同期ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門割り込みローカル社員保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
２０代スマイ栄枯盛衰カジノプランナー気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木 三階建てのスプリームで35坪だといくらくらいかかる？
ビルトインガレージ有りと無しでそれぞれ教えて欲しい >>809
だから、ナビサイトとかクチコミサイトの坪単価目安だけで、 具体的にいくらかかったかは見当たらないじゃん(^_^;)
わかんないならムリに答えなくていいからすっこんでろよ(^_^;) >>810
お前の望む答えは一生得られないと思う。
よく考えて質問しろよ。 34坪の三階建てで外構ナシ、それ以外の付帯工事は全部含めた金額で1900万だったよ。
ビルトインガレージは知らん。 中堅の建売り以下の糞フル満載住宅が、いっちょまえに顧客から騙して奪った金でまだCMステマやってらw アイフルのfcのウッド○ームは、対応が最悪
不誠実過ぎて腹立つの通り越して呆れた 厳守！！、超過しても時間外手当を下さい！！ 仕事をさせといて、ダラダラ居残らせて残魚手当を踏み倒さないでね。
定時以降、仕事がなければ即座に帰宅。【駄弁る為に】、居残らせないで！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170128-00000028-jij-pol
残業上限、月平均60時間＝繁忙期は100時間―政府調整
政府が働き方改革に向け、残業時間の上限を年720時間、月平均60時間とする方向で調整していることが28日、分かった。
繁忙期は月100時間まで認めるが、2カ月平均で月80時間の制限も設ける。青天井の残業が事実上可能な労使間の
「36（さぶろく）協定」を見直し、ほぼ全業種を対象に上限を設定。違反企業に罰則を科し、過労死を招くケースもある
長時間労働を是正する。
政府は2月1日に開く働き方改革実現会議で、残業の上限規制に関する議論を本格化する。年内に労働基準法改正案を提出し、
2019年度にも上限規制を導入したい考えだ。
厚生労働省は、過労死の労災認定基準について「1カ月100時間超の残業」または「2～6カ月間平均で月80時間超の残業」
と定めている。これら過労死の基準に抵触せず、企業活動の実態にも配慮し、残業の上限を設ける。
法定労働時間は1日8時間、週40時間だが、労基法36条に基づく36協定を結ぶと、この時間を超えて働かせることができる。
残業時間の上限は月45時間、年360時間だが、特別条項付きの36協定なら、1年間のうち半年は無制限で残業させることが
可能となっている。今後は特別条項付きの協定を結んだ場合でも残業時間を年720時間、月平均60時間に制限する。 アイフルのセシボＥＸＨってどう？
大手の標準ぐらいの性能あるの？ 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
62JWL 被災地のみなさま。逃げ遅れた死亡者も多く心配ですねー。泥家の再開は難しいのではないでしょうか
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。新築物件から中古物件まで、多数ご紹介しております。自社物件なので仲介手数料無料です。 一級建築士 岸本晃
その他 村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 ekm とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
NJG 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 アイフルホームは全面通気の床断熱と書いてありますが、ユニットバスは基礎断熱なんでしょうか？ユニットバスは脆弱な断熱になるので可能なら基礎断熱が良いと思ってるんですが。 こんな汚ねぇーやり方しかしない保証詐欺師ゴミ工務店だらけなら、飯田グループの建売のが100倍マシだわ 近所で初のアイフル、激安パネルで建て売りより安っぽい
あれ施主は納得してるんかね すごい家
アイフルなのに高杉ない？
アイフルだったら高級ラインでも坪50万にならないと話にならない やめた方がいい客の特徴
・約束していないのに「約束した」という客
・言ってないのに「言ったね！」っていう客
・建築場所周辺の近隣関係が良くない客
(地鎮祭後の挨拶まわりでわかるがそれじゃ手遅れ)
工事担当の方気をつけてくだされ。
俺現役当時こういう客、なんかトラブったで。
自分悪くないのに。
営業は良いことしか語っていないので、
ブチキレて良いっスよ！
営業担当の方、こういう人たちから手を引いてくだされ！ あと
契約者以外の関係ない者がシャシャリ出てくるお客も！ 
