【型枠工】大工と言わないだろ【ドカタ】
型枠は建築業者の中でも技術的に相当レベル低い
型枠をやってる奴らは深海並に知能も低いのは常識。
型枠は誰でも出来る肉体労働。
設備・電気の方が1000倍賢いし器用です。
反論お待ちしてます・・・・・・( -д-) 、ペッ
★関連スレ
型枠大工集まってくれぃ27階
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1220266332/834-839
ベニヤと桟木を貼付けるだけでなんにも役に立たない業種。技術職ではないな。 おいらも型枠工始めて数ヶ月〜親方給料日になると「しばらくこなくていいや」と言いつつ未だに25日分の給料くれません。何度も催促しても「お前みたいなアホにやる金はねぇ!失せろ糞が!!」と逆ギレされ、労働局にいっても埒があかず今度は親方が蒸発…………氏ね!! 蒸発ってw
ちょくちょくそーいう話は聞くが…
とりあえずご愁傷様 最近、給料踏み倒す土建屋がちょくちょく増えたなwwよくある話しだが日払い不可の型枠工は要注意かな?(特に〇〇興業や〇〇組は日払い以外はやばい)給料日になったら制服代やいろんな名目つけられて給料0の話しもなきにしもあらずだからな 朝のコンビニでハイエースとかからゾロゾロ降りてきて
レジやらポットのお湯やらを占領するのはやめてくれ 今日もチェーンゆるめたったw
土のう袋ぎょうさん用意しとけや 手間で800円か…寂しいな。
やらざるを得ない大工が居るんだろうな………
時給800円の大工は虚しい
みんな大手は足元みまくってるし、高ければ「もういらない」とつっぱねられるし
やたらと監視がうるさいし休憩もお昼だけ(もち昼飯は出ない)
もう廃業しよっかな〜 型枠よりも鉄筋屋の方が馬鹿っぽいのおおいくね?
あいつら図面見れねえし >>205
金失筋屋は図面読めるけど
鉄筋屋みたいな人は図面読ないよな。
現場には鉄筋屋みたいな人ばかり居るよなW 神鋼加○川に毎朝入って来るドカタエスティマ(姫路5369)
毎日×2、他車を煽る
信号は守らない
右折レーンから直進する
合図は出さない
神鋼で通行禁止になっている生活道路を通行して近道をする
アホみたいにスピードをだす
と、散々悪態を晒してきたけど、ついに今朝事故りましたね。
渋滞して迷惑だったけど、いいきみだ!
基地外死ね 大工って呼ぶなっつても呼び名が型枠大工なんだから仕方ねーべ
設備、電気もすごいと思うけど、そいつらが型枠やれって言ってもできないべ
簡単そうに見えたって職人は職人だ
軽自動車に乗っていたドカタがトラックに追い越されて激怒 フロントガラス割る
トラックに追い越されて激怒、金属バットでフロントガラス割る
滋賀県警守山署は9日、暴力行為法違反の疑いで同県野洲市のドカタ、徳田幸継(28)、和歌山県御坊市の派遣ドカタ、谷口龍次(28)の両容疑者を逮捕した。
2人の逮捕容疑は昨年7月26日、野洲市富波甲の路上で、
名古屋市の運送業の男性(56)が運転していたトラックのフロントガラスを金属バットで割り、男性の胸ぐらをつかんだとしている。
守山署によると、両ドカタはドカタ同士。ほかのドカタ1人を含むドカタ3人で軽乗用車に乗っていた際、男性に追い越され立腹。
加速してトラックの前に割り込み停止させた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100309/crm1003092043037-n1.htm >>216を訂正
軽自動車に乗っていたドカタがトラックに追い越されて激怒 フロントガラス割る
トラックに追い越されて激怒、金属バットでフロントガラス割る
滋賀県警守山署は9日、暴力行為法違反の疑いで同県野洲市の正ドカタ、徳田幸継(28)、和歌山県御坊市の派遣ドカタ、谷口龍次(28)の両ドカタを逮捕した。
2人の逮捕容疑は昨年7月26日、野洲市富波甲の路上で、
名古屋市の運送業の男性(56)が運転していたトラックのフロントガラスを金属バットで割り、男性の胸ぐらをつかんだとしている。
守山署によると、両ドカタはドカタ同士。ほかの準ドカタ1人を含むドカタ3人で軽乗用車に乗っていた際、男性に追い越され立腹。
加速してトラックの前に割り込み停止させた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100309/crm1003092043037-n1.htm 10年程前、型枠も造作もやれる大工に仕事して貰ったけど、
図面寸法の根拠や納まりが全部理解出来るから楽だったなあ。
鳶、鉄筋、電気、設備の連中ともこちらがあれこれ言わなくても
上手く調整とって進めてくれたから調整会議も簡単に済んだし。
品物も出来が良かったしね。
今頃その人達は多分もう年齢的に隠居していると思うけど。
色んな型枠大工と呼ばれる人達に今まで関わってきたけど、
そのレベルにまで達してる人達は極一部だね。
大工じゃなくて大八、大七だろってのが殆どだ。
歳とって力が無くなってパネルや鋼管、サポートを勢い良く扱えなくなったら
掃除させてる土工と何も変わらないレベルなんだけど本人さんは気が付いてないw
職長以外、土工以下に決まっているだろうが。
最近の職長も族上がりのノータリンが多いけどなw
自分で枠建ててはつりで騒いで、最後は泣き落としでまけてくれと懇願かよww
監督さんがわざわざ大工批判か?
ハツリ出す大工も悪いが工期と単価を充分に出さないアンタ達も同罪だよ!
大工よりの監督の現場は我々もやりやすくおさまりも綺麗だがな! >>220
「大工じゃなくて大八、大七だろ」って、使い古された言葉を並べて
さも、いい事言った気になってるけど、
読んでる人間からすれば、馬鹿丸出しなんだけど本人さんは気が付いてないw >>225
だから、>>223がそれを言ってるんじゃん
読解力がないっていうか、馬鹿なの?
馬鹿だから型枠やってるの? >>226
あたりまえじゃんwwwwwwwwwwww ★要注意★
電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブルが増えております。
電気工事士でなければできない作業
例1 電線を直接造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例2 電線管、その他に類するものに電線をおさめる作業。
例3 ブレーカー、配線器具を造営材、その他の物件に固定、またはこれらに
電線を接続する作業。
例4 ボックスを、造営材、その他の物件に取り付ける作業。
例5 配電盤を造営材に取り付ける作業。
※以上の作業は、太陽光発電、エコキュート、オール電化、クーラー工事等に
よく作業する事です。あなたの、大切な財産である自宅を無資格者に工事を
任せて大丈夫でしょうか?ましてや、高い商品代金に工事代金・・・
これからも、増加して行くであろう無資格工事には要注意です!
誰でもできるならやってみろよ
技術的にレベル低いとか職人に失礼だよ
電気屋ってださい、電気屋やってるって人に言えない、電気屋なんて各部屋に配線引っ張ってスイッチにつなぐたけぢゃんそんなの言われたらイライラするんだろ?
顔は指名手配並み、体には墨、そんな知り合いの型枠大工が親の事を喋ってたので
おまえマザコンだろって言ったら
『男はみんなマザコンだ』
これにはワラタ
方枠って一軒いくらで受けてるの?
基礎だけ?やりたいんだけど 質問なんすけど
あのさーカタワクってさー片方だけやん?
両方はあかんの?
んで今基礎の片枠なんやけどまだコンパネでやってる? 型枠屋の営業って つかえねぇ 気のきかない奴 多すぎ
受けたら 現場任せで
ぷらぷら 挨拶にはくるけど だめだ
型枠大工って、基礎屋の事?身体キツイだけで儲けないやろ 何でも教科書通りに出来ると思ってる時点で間違いだ
世の中に本当に真っ直ぐに建ってる建築物なんて無い。
「何処に差し金をあてて貰っても結構です」
なんて建築物も無い
ただ、「職人さん」って呼ばれてる人達は、真っ直ぐ建ってるように旨く誤魔化して見せてるだけ
その誤魔化しかたが素人には出来ない
特に型枠の場合コンクリート打設時の力学的な歪みに、仕事の出来不出来が左右される
木造建築のように、建てながら仕上げに繋がって行く物との比較は仕事を知らない素人の発想
因みに、木造大工に型枠の仕事をさせても何一つ出来ないが
型枠大工を木造建築の現場に連れて行くと建て方位は普通に出来る
おはようございます。
お疲れ様です。
などの社会人として、当たり前の挨拶が出来ないDQNばかり。
中学卒業してマトモな仕事や上司に恵まれなかった気の毒な人ばかり。
せめて、挨拶位出来る人間になりましょうねw >>252
社員を一人親方に転換!
不況、仕事量の減少、社会保険料等の高騰により、人件費削減を目的として社員を一人親方に転換したい場合は、具体的には次の手順で進めることになります。
手順1
社員に対して、一人親方になってもらいたい旨を申し入れ、本人の同意をもらう
手順2
退職してもらい、新たに一人親方として契約する
手順3
一人親方の労災保険に加入してもらう。
保険料の負担は、会社が窓口となって全員分をとりまとめて当部会に収めます(10人以上で団体割引の対象になります)
埼玉労災一人親方部会には、社員から一人親方に転換させる際のノウハウ、法令に熟知した社会保険労務士が常勤しており、無料でご相談を承っております。また、会社と一人親方さんとの契約書などの書式の用意もしておりますので、お気軽にご相談ください。
正規雇用を減らそうとする組織は潰れろ。 >>255
俺も思ってたわ。どうせ面と向かって言い返されんチキン野郎やろ。
ちなみに俺、内装工でした。 家のアパートを今 ペンキ塗り直ししてるんだけど人んちの駐車場に車はいれるわ荷物を勝手にどかすし釘とかゴミが玄関の前に散乱してるし後片付けもできない低脳クズゴミヤロー共
学歴もない道徳心もないヤクザみたいな風貌のやつら
挨拶の一言もないしね
ズカズカと人の敷地に入り込んで
マジでしんでくれ >>257
どした? ここの連中全く関係無いよな・・それ?
塗装工に言ってくれ 世間知らずの一般人は、ニッカ履いてる人や、建設、建築現場で働く人は
皆、ドカタに見える
ドカタを見下して、満足するバカも多い
だな 自分の不平不満を赤の他人捕まえて暴言吐くことで緩和しようとしてる民度の低さは馬鹿じゃねーと思ってるのだろうかねぇ
警備員と警官の区別がつかねぇぐらい愚かだよな 建築、建設現場ってのは、完成の図面はあるけど
施工の仕方までは書いてないんだよな
また、施工の仕方が載ってても素人には出来ない
それを、現場の状況によって職人さん達が臨機応変に進めてく
ロボットが出来るなら、とっくに機械化されてるよ >>262
>建築、建設現場ってのは、完成の図面はあるけど
無い無い、25年大工やったが完成した図面貰って仕事した事なんて一度も無いし周りでも見たことが無い
現場に入る前日とかに参考図とか渡されるんだよ?これでとりあえずやっておいてくれってw
しかも最近じゃ完成後に図面仕上がるんだぜ?知らないの?
いくら大工が天才でも施工後に図面書き換えられて「ここが違います」とかwwwまともな建物出来るわけねーだろ 役所から、許可貰って建ててんだから
完成図がないわけないだろ
>>264
現場で使うのは=施工図
役所の許可=設計図
別物だ勉強しろ >>265
264は263に対して分かりやすく
返答してるだけだよ
小さな現場は設計図がそのまま職人に渡されるだけ
規模の大きい現場は施工図も有るけど職長クラスしか見ないから
263に気を使ったんだけど
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
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創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。 >>253
もしかして俺の事かもww
俺どんな大きな現場でも電気屋、設備屋とは、口をきかないようにしてるよw
だって、いじめられるだけだもんw
今まで型枠大工やってて、仲よくしていいことないもん!w
<大工さん!この土台はFL+-いくらですか?>
<この墨は、いくらよりですか?>
<この壁は、いつ返しますか?>
自分で考えろよ!お前らの方が単価がいいだろ!
こっちは単価は安いし、工程はキツイし!
他の業者の事までかまってられん!そんな余裕ないわ!!
壁返しなんか答えた日にゃー
予定では、今日返ししない予定だったけど
他の壁が変更でストップかかって今日は返さないと言った壁を返さないと
することが無いので返したら
次の日にメッチャ文句言われたよw
電気、設備は単価も良くこの現場だけでも儲かるのに
ほかの現場まで儲けにいって居ないせいで返されただけ!
文句言うのは??・・・・・・
俺ら型枠はこの現場で利益上げないと食っていけない!
自分の仕事を頑張ってやってるだけだ!
悪いのは図面変更だろ!こっちに文句を言うな! >>275つづき
まー他にもいろいろあったから
俺はどの現場でも基本、電気 設備とは口を利かないよw
型枠は口を利かない方が仕事が進むからねw
中にはそれでも負けずにビール券を持って<お願いします>って
食い下がってくる強者もいるけどw
分かりました!こちらのお願いも聞いてくださいと
もらったばかりのビール券渡して
これでなにとぞ!口を利かないようにお願いします!
そしてその場をサッサ立ち去りますw
これがベストですねw
お互いプロなのですから!自分で頑張りましょう! ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
偽装請負(一人親方) または 偽装出向(正社員、契約社員)
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間(作業時間の決定権が無い)
指揮命令
指示(技術指導、追加注文書なしの仕様変更)を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
業務で使用している備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。 スレ違いだが
みんなは 足場鳶は 鳶だと思ってるの?
俺の中では仮設屋さんなんだが(笑) 仕事してる時点で底辺とか関係ないだろ。
仕事してるってことは社会に貢献してるってことなんだから。
型枠大工がいなくなったらどうなる?
コンクリート使えないよ?