伝統空手とフルコン空手どっち派？ ★2

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/02(金) 14:04:11.96

いまフルコン空手やってるんやけど、最近は伝統のスピードと技術に惹かれる
※前スレ
伝統空手とフルコン空手どっち派？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1683770076/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/02(金) 14:54:01.09

俺は伝統だな
多くは寸止めだけど顔面攻防の技術が確率してるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/03(土) 09:20:27.59

フルコンやってるけど、最強とか目指してる訳じゃないしスポーツとしてやってるからこれで良いかなと思ってる。

そもそも顔面だ、実戦だとか言っても生死がかかった戦いを素手でやるかって話だし、伝統もフルコンも世界中に山ほどある格闘技の一つとしか思わないですね。

総合やキックをやりたいなら最初からそちらのジムに行った方が良いんじゃ無いですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/03(土) 20:05:48.17

単純に強くなりたいなら空手は必要ないしな
キックや総合の方が短期間で確実に強くなれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/03(土) 20:45:24.48

>>4
身も蓋もないけど事実w
ただルールが過酷だから、若い人にしか出来ないだろうなとは思う。

肘で顔面切られて大量出血とか締め落とされて痙攣してるシーンなんて見るとヤベえ以外の感想しか無い。

まあ、フルコンにしても伝統にしても選手としていられるのは20代か30代前半がギリギリではあるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/03(土) 20:55:36.52

訂正
×ヤベえ以外の感想しか無い
○ヤベえ以外に感想が無い
日本語おかしかったw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/04(日) 00:15:56.21

>>5
身も蓋もないのであれば、強くなる事さえ必要ない。
世の中武道を全くやってなくても幸せな人生送ってる人達や逆に治安が最悪な国や街に住んでいても天寿全うする人達ゴロゴロいる。

それでも空手をやってるのは単純に楽しいから。
それ以上の理由いはないよね？
因みに自分は伝統派を気付いたら20年以上続けているよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/04(日) 00:40:26.55

>>7
まあ、そうでしょうね。
海外では拳銃持てたりする国もあるんで、そんな国に住んでるなら拳銃買って射撃の練習すれば、空手道場で痛い思いするより確実に護身術になりますよと。

それでも海外で空手やる人が少なからずいるのは、強い弱いを超えた魅力があるのかなと思います。

強弱で言うなら人種性別問わず歳とれば確実に弱くなりますしねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/04(日) 01:11:49.76

逆に日本は武器所持に厳しい国だから、素手の格闘技の強弱を言いたがるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/04(日) 07:53:17.72

近所のコンビニに買い物行くのにフェラーリは必要ないし、軽トラでF1に出る人はいない。
強い弱いってより自分が何をやりたいかで、流派や団体を選ぶのが良いんじゃないかねぇ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/04(日) 10:50:41.31

2014年2月　総本部交流大会　伊師美和　高校女子ルーキー(ワンマッチ)
https://youtu.be/4a6o3xpH7l0?si=P7IzudGSeVgF1U6J
右が朝倉未来chのマネージャーの方だと思うけど、どれ位の強さなん？初心者に毛が生えた位？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/05(月) 00:53:16.17

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

https://archive.is/X233o
https://xドットgd/nfvXx

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/08(木) 11:23:55.59

MMAで通用してるので伝統。フルコンやるならキックかムエタイでよい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/08(木) 21:00:21.46

>>13
空手ではやらない寝技や投げ技も死ぬほど練習する必要はあるよ。
リョートや堀口がどれだけ練習してるかは知ってるよね？

趣味として仕事をやり繰りして時間作って週に2、3回練習するのがやっとなら伝統もフルコンも正直変わらないんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/08(木) 21:27:04.42

MMAもアマチュアの大会があるから、そこで勝つのを目的にしてるって事ならMMAのジムで練習するのが近道だと思う。

練習する時間が少ない仕事持ちの社会人ならなおさらで、わざわざ空手道場に入会する必要ある？

つかMMAの大会に参加OKの空手道場ってあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/09(金) 07:44:37.48

高校野球でも全国レベルの学校の練習はマジ基地レベルで過酷だけど、あくまで野球という競技のための練習であって、そこでどれだけ過酷な練習してもサッカー出来るようにはならないから。

サッカー上手くなりたいならサッカーの練習するしか無いと思う。

俺はフルコンやってるけど、プロのMMAの選手は伝統出身だったとしてリスペクトしてますよ、プロの練習は半端ないし、俺は絶対ついて行けないからw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/11(日) 18:22:27.50

伝統とフルコンの優劣つける基準がMMAやキックで勝てるかってのもおかしな話で、技術的にも別の競技に出るのに空手の練習だけやっててどうして通用するとか思えるのか、不思議だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/13(火) 09:32:16.70

オリンピック観たら伝統なんてやるもんじゃないなって感じた
幻想崩れた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/13(火) 09:37:52.46

あんなもん伝統じゃねぇよ
ちゃんと町の道場はしっかりしてるから安心しろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/19(月) 07:56:01.46

歳取ってくると、フルコンの組手はキッツいな、膝や腰が痛いw
伝統も大学の人達は普通にガシガシ当ててるし、前歯無い人多いし打撃は体に良くないなww

もう強さとか言う歳でもないから、引退するわ。
柔術をゆっくりやります、試合ガチ勢に壊されないように。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/19(月) 16:01:40.26

>>18
顔面当てまくってて笑ったわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/20(火) 21:02:55.66

MMAやキックはプロ志望試合ガチ勢とエクササイズ勢で分かれて指導してる所が多いから、自分の目的に合わせて練習出来るのが良いね。

空手も大会に出る選手クラスみたいなのはあるけど、みんな一緒の道衣着て基本・移動・型(形)・組手みたいなルーティンを同調圧力？みたいに感じる人もいるかも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/24(土) 23:15:10.51

当てるの大好きだからフルコン一択

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 04:51:39.39

フルコンも楽しいけど健康面では柔道の次に悪いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 18:46:02.99

俺は伝統派→フルコン→総合系空手→キック

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 19:48:40.58

伝統派は武器を持たない武器術だと思ってる
短刀を持ってると仮定したらあのルールは納得いく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 20:35:53.16

武道

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 20:36:31.81

フルコン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 20:36:58.19

伝統空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 20:37:35.88

フルコンタクト

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/26(月) 20:38:26.58

空手道

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 09:55:20.88

顔面ありフルコンが一番楽しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 11:54:22.00

両方経験あるけど今やってるキックボクシングに役立ってるのはフルコンのほうかな
伝統は案外応用効かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 14:01:40.53

そりゃ顔無しキックルールがフルコンだからキックに応用効きやすいのは当たり前
総合みたく投げもあると伝統の方が応用出来る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 14:58:22.91

フルコンは痛すぎて私には出来ない。伝統は楽しいと感じる

でもフルコン好きな友達は　誰がこんなルール考えたんだろうなと嬉しそうに目を輝かせていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 15:01:14.52

>>33
逆にMMAだと伝統派を学ぶ格闘家が増え始めているね。
元々はリョートマチダがパイオニアだったけど、最近だと堀口恭司の影響もあって。
この間、ONEで勝利したキック出身の手塚も伝統派空手を学んでいるとインタビュー答えているし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 15:02:40.90

「めちゃくちゃ奥が深い」伝統派空手から得た学び
https://news.yahoo.co.jp/articles/52239c0362884811c9a21d0f1e59c559c9f62595?page=3

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/27(火) 20:49:35.96

漫画に時々あるような
全ルールで稽古やってて
道場生は好きなのどうぞな道場があればいいかも

巍桜流拳法の道場がそれに近いことやってたな
流派の公式ルールはスーパーセーフ被って当ててKOとポイントの併用
普段の組手ではフルコン
でもいろんな大会に出てて大会間際になるとそのルールの稽古やってた
北道院の大会前は寸止めの稽古やってた
(顔面のみ寸止めで後はフルコンタクトという混合ルール)

38 · 2024/02/27(火) 20:51:28.02

ただ前述の道場は
初心者も一緒に一律に稽古してたから
初心者は中途半端になりそう
ある程度経験積んだ人にはいいかも知れない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 04:35:51.10

スーパーセーフみたいな欠陥だらけ防具を使用するフルコンは全てアウト

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 07:01:32.46

>>40
あーわかる。
でも日本拳法みたいな防具フル装備も重いし、動けないしで戦う前に嫌になる。
で結局頭防具無しでグローブ付けた方がマシってなって、キックみたいになるループ・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 09:13:36.77

スーパーセーフはガチで脳に悪い
ヘッドギアの方がまだダメージ軽い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 10:35:28.90

ぶちゃけ、強さを求めるのならプロ目指すのが一番効率的だし、
別にプロで成功しなくてもそのレベルの練習内容やそれについていける自分を磨けるだけでも意味はあるけど、
逆にプロでもないのならそこまでの格闘能力はいらないんだよね。
ならやっぱり後は自分がやっていて楽しい物をやるべきだと思う。

ただ、個人的な経験でも色々齧るよりも一つのスタイルをメインで長くやった方が得るものの深度は上がる。
それを主軸に、別の競技に挑戦したり時々練習する位でアマチュアでやる分には十分だと思う。
やっぱり競技層が分厚いスタイルの競技は、総じて出てる人達のレベルも高いから、その分練習しないと勝てない。
それが結果的に自分の実力や理解にも繋がってくる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 10:47:40.01

>>40-42
視界悪いし息整えるのも時間かかるな
防具どころかデバフになってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 12:08:58.53

>>44
まあ、スーパーセーフはね・・・なんなら軽い打撃なら面で受ける癖つくから
防御テクニックも落ちるしね。
個人的には伝統派と硬式の両方を常にやらせるのが双方の競技の欠点を補て、
かつ技術的な共通点もあるので成長にも繋がりやすく、ベストだと思ってるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 16:11:09.48

>>43
自分の流派・団体の強い人の武勇伝しても、結局は他人の自慢話で別に自分が強い訳じゃないからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 17:25:15.29

素面のほうが距離感狂わないし実戦に最も近いのにな
後遺症残すスーパーセーフだけは本当に意味わからん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 19:01:21.70

スーパーセーフも思い切り殴らなければ良いんですよ。
ダメージを減らす為の防具なのにKO狙って殴るなら本末転倒です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 19:55:16.27

極真館は棒術とかトンファーとかの武器術もやってるから、興味ある。
素手の体術つか格闘なら若くてデカいプロには敵わないけど、武器術やってりゃ棒きれでも手に入れらればワンチャン勝てるかなと(個人の考えです)

極真館の道場が近くにあるから名前出したけど、他に武器術やる流派がなかっただけで、空手のルールがフルコンかどうかは自分にはあんまり関係無いです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 21:00:52.27

>>48
それ大道塾の試合会場で言え

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 22:23:00.47

スーパーセーフは元々硬式空手の防具だから
ポイント制なら問題無い
ただこれでKO有りだと結果的に正面の硬いとこ避けて
側面やあご狙ってフックやアッパーばかりのボクシング的な打撃になりがち

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 22:30:23.89

>>42
スーパーセーフが問題と言うより
本来ポイント制用の防具でKOするまで殴るルールが問題

ちなみに一番脳に悪い組み合わせは
顔面に防具着用で手にグローブというパターン
だから日本拳法なんてスーパーセーフよりごつい防具なのに
パンチドランカー多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 22:32:40.98

>>50
大道塾はもうやってること総合と大して変わらないんだから
潔く顔面防具無しでオープンフィンガーグローブにした方がいいと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 22:35:54.77

>>50
大道塾をディスってる訳じゃ無いが、安全性について不安だとは思ってる。
だけど、私は塾生ではない門外漢なので意見を言う立場では無いし、私だったらスーパーセーフは着けたくは無いかなってだけ。

今の大道塾はマーシャルワールドが作ってる面を使ってるんだっけ？
スーパーセーフより改良されたって聞いたけど、実際どうなのかは分からない。使った事がある方に聞いてみたいけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/28(水) 23:42:01.29

大道塾が意地でもスーパーセーフを止めないのは上が業者と密着してたせい
そいつも死んだから撤廃すればいいのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 00:03:02.81

日本拳法は体験させてもらった事あるけど、あの鉄面は重すぎてグローブで殴られると頭全体に衝撃が来て首も痛くなるんだよね。
胴も着けると動けないし蹴りは前蹴りくらいしか出せなかった、あれでハイキック出せる拳法の人スゲーと思った。
防具付きでも錬心舘はハイキック結構出してたからあそこの防具は日本拳法よりは軽そうだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 14:44:56.94

大道塾なぁ
昔通ってたけどあれは駄目だ
セーフ問題もそうだし総合格闘技として見てレベル低すぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 19:25:34.19

結局総合格闘技って最終的には体力だと思う
大道塾の掲げる空道って
柔道三段で元自衛官で元極真の全日本チャンピオンという
体力オバケの東孝先生以外体現出来ないんじゃないかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 21:28:39.93

俺は初めて東京オリンピックで空手を観たけど、あれを見て金メダルも取れない日本人と顔面を叩いたら反則の変なルールにガッカリした。。。
やっぱり、朝鮮武道より俺は柔道や剣道、相撲の日本武道しか好きになれないと改めて日本人で良かったと思った。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 21:56:08.58

？
空手って朝鮮経由してないやろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/02/29(木) 22:18:32.24

>>60
>>59の中では空手とテコンドーがごっちゃになってる可能性

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/01(金) 12:53:41.63

>>61
なるほど
区別つかないなら納得

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/01(金) 18:49:27.10

大道塾のスーパーセーフのせいで拳傷めてる奴多いの本当？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/01(金) 20:09:39.92

拳サポあるからそこまでじゃないだろ
一番痛めてるのは脳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 06:33:04.06

両方やってましたがフルコン派ですね。
伝統派が悪いって訳じゃないのですけど、やっぱり少年部が多くて上はかなりご高齢の方多くて極端。
あと良くも悪くも学生の部活動の延長みたいなノリが合わなくて…（汗）
フルコンも年齢層の面でさほど差はないですが、やっぱりそれなりに大きい所だとそこそこ人が多い。
あと常設の道場が多めなのも魅力的ですね。
あとクラス分けがしっかりされてる所が多いのも助かってます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 06:38:29.51

>>65
並行してボクシングやキックもかじってましたが、色々と中途半端になってしまい今はフルコン+海外の護身術。
あとフルコンは格闘技と武道両方の側面があるのも良いと思います。（どっちつかず、曖昧ともいえるかもですが）
年齢に対してもそこまで気にしてないですね。
40〜50、たまに60ぐらいの方でも組手（スパー）12〜16回こなしてたり、ミット打ち一時間とかやれる方はそこそこいます。
地道に続けてあんなシニアになれたらいいなと思いながらゆるくやっています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 07:00:02.61

そのユルさがいい！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 15:26:27.73

フルコンは何十年やっても顔面攻防の技術が身に付かないからなあ
練習はそれなりに大変だから時間無駄にしてるなと思う

後、伝統派は顔面寸止め多いけど間合いの大切さや投げ・足払い等の技術がしっかり学べるから断然伝統派だね

寸止めがどうしても嫌なら防具空手もあるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 19:33:15.93

私は全空連四段まで鍛錬したが、実戦的なキックや総合格闘技では
伝統空手の間合いとと顔面への防御が出来なくてかなりの時間を費やした。
ただ、先輩からのアドバイスでボクシングでの顔面対策とフルコン空手とテコンドーの足技強化
いろんな道場で伝統の肝でありパンドラの箱とも言える打たれ弱さになにより時間を要した。
多くの先生や先輩が言うように伝統空手は寸止めポイント制スポーツなので実戦には不向きを改めて勉強になった。
キックにしろMMAにしろ活躍してる選手はテコンドー、フルコン空手、レスリング、柔道など実戦系出身選手ばかりですもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/02(土) 21:19:33.01

伝統推しする奴はフルコンの欠点を挙げるだけで伝統の良さを語れない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 00:45:12.99

極真空手の道場に通うか迷ってるんですけど
健康クラスも組手とかスパーとかするんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 01:51:40.31

ライトスパーくらいならするよ
怪我なんてしない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 09:42:03.08

>>72
ありがとうございます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 10:56:23.36

空手は月謝が高いよな
柔道とか剣道は財布に優しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 12:38:43.32

>>74
体育館みたいな公共施設を借りてる所は安いけど、常設道場を構える所はお高いんだよね。
でも今時の習い事は月謝1万オーバーも珍しくはないから、武道系だけを安くしろっても酷かな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 13:04:11.54

武道は伝統的に金儲け出来る仕組みになってないから月謝が高いと敬遠される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 15:28:51.15

格闘技系は試合を前提にしないエクササイズ勢でも会費高かった記憶があるけど、ジムを構えて時間も融通がきくように営業時間を長めにして・・・ってやってりゃ月謝が5～6000円じゃやっていけないよね。

公共施設借りて練習日は週に2回で19:00～21:00までみたいにやらないと月謝安くは出来ないでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 15:48:40.54

>>69
お前全空連四段とか簡単に嘘つくなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 15:52:51.28

結局強い弱いってのは、所属してる流派や団体ではなく、どれだけ格闘技や武道の為に時間を費やせるか？じゃないのかな。

工場勤めの方や看護師や介護の方は勤務時間が不規則な方も多いから、中々練習出来ない事もあるだろうし、練習時間を確保する為だけに転職ってのも難しいかなと思う。

また子育て真っ盛りの方には趣味やってる時間なんて無いし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 22:35:59.13

>>70
良さなんて幾らでも語られるよ。
自分はフルコン→伝統派。
やはり駆け引きや反応、間合い感覚を伸ばすには最良の競技スタイルだと思う。
スピードの攻防に関しては間違いなく全空手の中で最速。
勿論、威力を求めたいのなら防具やフルコンをやれば良い。

近年、MMAで空手と何も接点のないプロ選手達が空手の中でも伝統派を選ぶ理由は、やはりちゃんと有ると思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 23:31:09.45

>>80
組技があるMMAだと伝統派の出入りが早い組手スタイルが合っているでしょうね。
フルコンだと本来なら取っ組み合いの間合いなのに、打撃で倒そうとして不自然な間合いでの攻防を強いられると。

まあルールが違う競技に出るならフルコンの方も調整はするんでしょうが・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/03(日) 23:42:32.41

昔のMMAでは打撃ガン無視でひたすらタックルしてくるような相手に捕まって寝技地獄に引きずり込まれるってパターンもあったけど、空手からMMAに行くならフルコン、伝統派問わず組技対策はしとかないとですね、まあ分かってはいらっしゃると思いますが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/04(月) 09:18:55.39

フルコンの蹴りはmmaやキックでも有効だけど、やはり間合いが近いからこれを使いこなすには数年規模の時間がかかる。
反面伝統派の遠間からの打撃や駆け引きはタックルの技術に応用出来るので（幾つもの前例あり）MMAをやってる人間達にとって相性がいい。
本来伝統派の打撃技術もMMAの試合で使いこなすには数年規模がかかるけど、タックルに応用するだけなら1年も掛からない（手塚や横山の例もある通り）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/04(月) 13:53:29.42

>>83
タックルの先の寝技も大事ですよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/04(月) 16:09:49.45

>>84
?当然の話ではない？
誰も伝統派空手家がそのままMMAで戦えるという主旨の話ではないですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/04(月) 20:15:58.75

伝統習って意外に思ったのがデブ少なくないこと
競技内容的にスマートな人ばかりだと思いこんでた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 10:16:06.93

伝統派だけど年取ってくると組手よりも形の分解とか基本組手の方がおもしろくなってくるんだよな。
組手はあくまで制限された技の中での攻防だし。
形競技の上位者が組手じゃからっきしなんてことがザラにあるのがそもそも武道的におかしな話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 10:41:04.99

>>87
まあ、実際沖縄時代から型の名人と組手の名人みたいな話あるから、そこはやっぱり仕方ないんでないの？
空手に大きな影響を与えた中国拳法でも型の名人がそのまま実戦最強の人。
という訳じゃないでしょ。
実戦で強い人の型が尊ばれているだけで。

ただ、組手も練習している型競技の王者とかは間違いなく強いと思うよ。
喜友名も何気に沖縄の大会で組手で出場してたりして何気に強いんだな。
あのフィジカルだから、強いのは当然だと思うけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 11:14:54.44

>>88
形が活かされるような組手の試合が見たいんだよなあ。
ポイント制なんだからルール次第でどうとでもなると思うんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 13:49:29.10

フルコンもガシガシ殴り合うだけじゃなくて、なるべくダメージを受けないようなヒット&アウェイの組手をする人もいるけど、そういう戦い方なら伝統派の方が長けていますね。

昔は正面から殴り合うのが男らしいつか正しいみたいに思ってたけど、ルールが違えば戦い方も違って当然だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 21:02:33.54

伝統は顔面に大ダメージ
フルコンは胸と腹と脚に大ダメージ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/05(火) 21:59:29.73

>>89
まぁ、仕方ないんでない？
どんなルールにした所でそれの競技人口が増えて何百万人、何千万人の人間達が何十年も関わっていけば必ずそこには様々な創意工夫が入ってくるので、競技の層と歴史が厚くなれば必ずそれは必ず競技色が強くなる。
これは今の所世界中にあるどんな競技を採用している武術系も現在進行形でなっている自体。
それをしたくないのなら競技に参加させるのは常に選ばれた少数だけで、また選手数もコントロール出来る範疇に数を抑えるとかしかないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 07:50:46.94

人と人が戦うっていう形態の格闘技だから、どうしても強い弱いっていう目で見られるのがね。
空手は伝統派もフルコンもMMAやキックの下位互換競技では無くて別の競技だと思うけど。

サッカーと卓球は野球に転向したときにどちらが通用するか？なんて議論は球技ではあり得ないしw

柔道も歴史を遡れば昔々の鎧兜着けて戦ってた時代の体術だし、刃物で斬りつけてもなかなかダメージが与えられないから、組み付いて引きずり倒して相手を動けなくして鎧の隙間から短刀でグサリとトドメを刺すっていうのが目的なんで。
だからキックやパンチが無いから弱いとか、現代の格闘技の視点で見てもしょうがないんだけど・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 07:58:04.36

だから、今でも古武道として残ってる流派もあるけどそういうのをやるのは文化財の保存的な感じになっていて、格闘競技としてはあまり意味は無いのかなと思います。

柳生新陰流の人がRIZINとかにはでないだろうし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 08:18:16.26

仕方無いっていや仕方無いんだけど、練習で基本は基本、形は形、組手は組手っていうそれぞれの隔離感がなあ。
空手として練習するには現状の競技は遠回りしてる感が半端ない。
これ以上はもうやめときます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 09:00:52.76

＞練習で基本は基本、形は形、組手は組手っていうそれぞれの隔離感がなあ。

空手は未経験の古流ですが
どうしてそうなったのか疑問に思ってました。

具体的にそこを上手く説明できる方いますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 10:50:45.53

やっぱり組手がルールを決めて競う競技になったからじゃない？

ルールを決めるとそのルールの中で勝つように動くから、形の動きをそのままやってルーム違反になる事もあるから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 11:21:15.47

空手は喧嘩で使えないのが致命傷
ただ、中には空手の型が何かの争いごとになれば使えると信じている発達障害者から月謝を頂く商法はよく出来ていると言われている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 12:11:28.80

>>98
何かの争いごとに対応出来るかどうかは本人次第だろうけど、伝統派は生涯スポーツとしては優秀だとは思ってる。
じじばばになってからフルコン系続けるのは正直キツイよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/03/06(水) 12:45:42.55

ルーム違反×
ルール違反○
間違えました。