【居合】初心者　質問スレ【剣術】6

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/01/19(金) 10:49:58.66

居合や剣術の初心者の方の質問に中級以上の方が答えるスレッドです。

また初心者でなくても”素朴な疑問”や
いまさら恥ずかしくて道場などでは聞けない質問も受け付けます。

＊論争は大いに結構ですが荒れない様に。

＊お互いに敬意を持ちましょう。

＊荒らしは放置しましょう。

＊どんな初心者的質問でも莫迦にしないで極力答えましょう。

＊流派、団体の強弱論は語らないのはマナーです。

　

　　剣士道に背くまじきこと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/10(金) 07:54:15.59

大なり小なり鞘引きしない流派ってあるのか？
と思うが柔術系や組討ち系はあり得るか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/10(金) 09:04:01.28

あるとしてもそれは柔術や組打ちのやり方としてなんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/10(金) 14:52:33.14

新陰は鞘引きしないらしいが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/10(金) 22:57:36.73

英信流も今みたいな鞘引きの仕方が主流になったのは近代みたいね
昔は鞘引きはするけど抜き付けた時には鯉口から手を離して栗形や帯に手を添える形だったとか
今でも徳島の植田平太郎系の神伝流は帯に手をやってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/11(土) 01:00:10.57

>>236
一般論として
新陰流に居合いなんてあったっけ？
歴史的にはあったのかな？

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/12(日) 23:07:28.12

制剛流のことでは
昔都大会の模範演武で「柳生制剛流」として見たことあるが鞘引きはしてた気がする（うろ覚え）
あとちょっと前の千葉大学の居合が新陰流（今は神伝流だが）だったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/13(月) 20:06:23.62

我流の方いますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/14(火) 09:13:10.76

>>233
する→神伝
しない→英信
と一応されてるけど実際は上に書いてる人がいるけどそんなにきれいに分かれてないっぽい
個人的な感想が入ってくるんだけどこれまたもうレスされてる内容とかかわるんだけど
英信流のうち想定する相手（敵）との間合いが近い派は鞘引きしない感じになるんじゃないかな

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/14(火) 17:55:45.94

>>241
237に書いた英信流っていうのは直伝系（谷村派）も神伝流系（下村派）も含む意味で書いたので、一応補足しておきます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/15(水) 01:51:03.32

鞘引きをスルしないって話は
刀を抜く位置と抜き方で変わるから
それはつまり
根幹の原理に関わるという事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/15(水) 17:45:38.87

ウチは鞘引きしないよって教えてるとこのほうが昔からのやり方を守ってそうで好感持てるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/15(水) 19:53:37.26

「うちは鞘引きしないよ」もしくは「うちは鞘引きするよ」くらいなら全然いいんだけどね
どこぞの勝手に独立して立ち上げた流派みたいに「本物の居合は鞘引きなんかしない！！」とか喚き散らかしてたら鬱陶しいけど

警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/16(木) 06:46:09.96

片手抜きでもない以上は鞘引きするのが合理的だよね
神伝流が鞘引きして英信流がしないっていうのもよく分からん
普通に英信流もしてると思うが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/16(木) 17:55:23.58

達人の方は、立ったまま敵と斬り合って、黒澤映画みたいに敵の首をスパーンと落とすような斬り方できる自信ありますか？
動かない相手を介錯するとかでなく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/16(木) 18:51:58.72

俺は神伝流で古流の初伝はほぼ同じだからと英信流の人に教わったけど鞘引きするよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/16(木) 20:38:36.36

居合刀ならいいけど返り角とかあったら鞘を動かすのダルそうじゃん

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/16(木) 21:51:17.00

返り角を何だと思ってるんだ

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/18(土) 14:24:09.47

どんぐりのための書き込み…なんか忍法帖を思い出すわ

皆さん下緒の色や柄は何にしてます？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/18(土) 14:41:58.97

普段は紺白の市松　
神伝流は白道衣白袴だから演武や審査の時は白無地

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/19(日) 01:19:43.89

据え物斬りばかりやってる居合道（剣術流派の居合も含む）て何のためにやってるのか意味が分からない

空手家で瓦割りやバット折りの練習ばかりしてる人を強いとは言わんでしょ？

そもそも日本刀は「武器」なんだから、長い事練習しないと人は斬れません、というようなのは「武器」じゃないわけで
現に素人の刀剣愛好家が酔っ払って真剣振り回して間違って人斬り頃したなんて事件もごくたまにだけどある

いやまあ据え物斬りマニアがやってる趣味の世界なんだから気にしないでください、と言われればそれまでかもしれないが・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/05/19(日) 10:59:34.64

行うは難き

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/19(日) 23:55:02.14

>>252
ありがとう
自分は黒地に紅・藤・緑のいずれかの矢絣を使っています
最近は意外と種類が少なくなって苦労してます

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 23:06:21.90

木刀の鍔のズレを防ぐ方法で良いやり方はありますか？
剣術ではピン留めする人もいますが。
長らく疑問に思わなかったけど最近気になる…

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 19:58:16.94

>>256
外さないのなら
きつめの革鍔を削りながら調整して付けるのが一番簡単

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/03(月) 11:51:25.19

もののふになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/07(金) 15:00:44.06

>>253
それでいいんだよ
強い弱いではなく、スルリと斬れたら気持ち良いだろうし
ストレス解消にもなる
でも試し割りばかりしてる空手家なんてホントにいるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/08(土) 11:35:28.31

古武道協会に無雙直傳英信流居合術の名で加盟している高明塾ってどうなんでしょうか
河野百錬とは別な系統らしいですが、所作が異様にバタついてて、ものすごく下手クソにみえるんですが
帯刀もそれだと大小差せなくね？って位置だったりして

まあ余計なお世話かも知れませんけど

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 20:36:15.87

>>257
ありがとう。やっぱ外さない前提かあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/09(日) 12:54:56.12

これみよがしに鎧兜を飾っているところはインチキ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/16(日) 22:46:20.03

道場で合宿行ったことある方、教えて下さい。

15人ほどの道場ではじめて合宿の話が持ち上がっていて企画しないといけない、というかまだ本決まりでもなくどういうところがいいかリサーチしている段階なんですが、居合の合宿ってどんな施設ですることが多いですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/17(月) 07:10:49.90

近くに宿泊施設のある総合体育館
大体合宿に使われるから宿も慣れてて送迎もやってくれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/17(月) 12:17:06.10

大阪市内北部で居合道の道場でおすすめの場所とかありますでしょうか
出来れば中之島周辺がいいのですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/17(月) 23:44:39.69

>>265
大阪市北部から北摂にかけて道場がある会で稽古していますが、イメージ的に5ちゃんには晒せない。
多分他の道場の方も同じだと思います。
昔と違って今の5ちゃんはむしろ行儀がいいほうですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/18(火) 04:26:28.22

現職Ｋ官とやらないか？　投稿者：危ないデカ（6月17日　7時39分23秒）

俺は170*60*5%*45

柔道七段、剣道錬士八段、古流剣術五流派免許皆伝、空手道六段、合気道五段、杖道範士八段、BJB黒帯、クラヴマガブラックベルト、ラウェイ52勝無敗、ボクシング歴41年A級プロライセンス所持、書道初段、FSIQ195

バキバキの千葉県警察本部警備部警備課外事第三係員

日夜ハゲしい訓練と任務に明け暮れている
だから俺のS&W Jフレームリボルバーはいつも暴発寸前だ！

貴様の菊門に発砲させろ！
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20〜120くらいの同体型の短髪雄野郎、一緒にハゲしく盛ろうぜ！

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もろちん複数プレイ可能

非番日で関東圏なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く！

ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/20(木) 23:33:45.21

古流の人は実戦では剣道より古流の方が強いと仰いますが全く腑に落ちません
現代の全国クラスの剣道家の撃ち込みを古流の先生があしらう事など不可能であるかと
古流の技を拝見しても確かに理にかなっている技術だと思います
ただ現代のトップクラスの剣道家の速さや技術を想定していない技術であると確信してます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/20(木) 23:35:36.66

古流の人は実戦では剣道より古流の方が強いと仰いますが全く腑に落ちません
現代の全国クラスの剣道家の撃ち込みを古流の先生があしらう事など不可能であるかと
古流の技を拝見しても確かに理にかなっている技術だと思います
ただ現代のトップクラスの剣道家の速さや技術を想定していない技術であると確信してます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/21(金) 05:42:24.61

戦前の記録で剣道は役に立たないって結論出てる
戦場は板の間じゃ無いし蝕刃もさせてくれないからね
剣道が強いのは限定空間のみだよ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/21(金) 11:50:28.94

剣道は如何に相手より速く打突部位を叩くスポーツになってしまったからな

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/23(日) 09:16:12.83

自分の周りだとちゃんとした先生は剣道も古流居合も古流剣術もやってる人多い
柔術までやってる人はあんまいない
対人で思い切り強く速く打ち込む稽古はやった方がいいし剣道を腐すのはなんか違うかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/23(日) 19:06:52.46

型だけやってる人が防具着けてお互いバカスカどつき合ってる人より強いという理屈がよくわからないです
バットの素振りが超上手い人が「俺はプロ野球選手よりハイレベル」とか言い出したら鼻で笑う案件じゃありません？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/23(日) 20:08:47.32

強さより上手さを求めたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/23(日) 22:48:27.53

>>273
理屈じゃなくて戦場での結果がそうだっただけ
竹刀の技でも刀の技や切るつもりの建前は実際には通用しなかった
勝ち負けに拘る姿勢は技を形骸化させるって事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/24(月) 00:41:09.00

ちょっと考えればわかるようなことをなにうだうだ言い合ってんの
馬鹿かよ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 23:46:18.58

武として強さと上手さを細かく定義してベン図を描いたらほぼ一致すると思う
結局は勝ち負けや生き死にの世界の話なんだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/25(火) 01:23:21.38

強さの究極→示現流
上手さの究極→新陰流

一致するワケがない

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:01:28.24

>>41
日本刀はその構造上、物打ちが最も強いから、物打ちで斬るのが基本中の基本。
物打ちが斬撃力が一番高いし、物打ちが衝撃に強い。
切っ先だけで斬る事を狙ったって両断できないからね。浅い傷がつくだけ。
切っ先を使うのは突き。

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/25(火) 10:05:37.05

剣道の方が強いと考えてる人は、１回真剣持って向かい合って構えてごらん。

剣道みたいに動けるかい？
打ち込めるかい？
「今のは無効」とか無いんだぞ？
防具も無いんだぞ？
斬る事は斬られる事を意味するんだぞ？
もっと想像力を働かせて。

あと、剣道やってる人、
斬るのに「刃筋」って意識したことあるかい？
受けるのに「刃で受けない」事を意識した事あるかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/25(火) 13:16:22.94

>>280
文章読んだだけで剣道も剣術もなにもやってないことがわかる
偉そうに語ってて人として恥ずかしくないんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/25(火) 17:32:35.27

>>280
いざ打ち込まれたら「型と違う！」とか言って激昂しそう
刃筋ガーとはよく言うけど刃が付いた鉄の棒を素早く打ち込まれたら普通に大怪我すると想像つかないのかね
あと刃で受ける流派もあるので妄想でドヤ顔で騙らない方がいいですよ
こんなとこで騙ってないでそんな暇あったら近場の道場にでも行きましょう

警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/26(水) 14:43:59.05

>>281
>>282

安心しろ居合行ってるから。
あと文章読めてなさすぎる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/26(水) 16:04:48.14

>>263
うちは元廃校の宿泊施設でやったな
体育館で練習して校舎で寝食

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/26(水) 20:48:01.44

奇声を上げて自分を奮い立たせて死なば諸共の精神で突っ込む
刃筋たてようがたてまいがぶん殴ってぶっ殺す
実践性については薬丸自顕流が散々証明してるんだよな
頭でっかちの理論倒れよりもシンプルに強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/26(水) 21:34:26.00

強さだけなら後ろから刺せばいいからね
それに鉄砲使えばいいし
技術の習得がしたいから労力を払って武術を学ぶんだよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/26(水) 23:43:45.41

槍に突く手なし、剣に切る手なしだな
雑兵物語とか読むと泥臭い戦い方が書いてあってためになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/27(木) 00:56:42.60

桜田門外の変の志士や斎藤一なんかの証言でも実戦ではやたらめったら夢中で振り回すだけって言ってるしな
刃筋だとか刃こぼれだとかを気にしてる余裕なんて無い
竹刀剣術は役に立たなかったと言われるが、生き残ったのは皆竹刀でブンブン振り回す稽古してた流派の人達なんだよな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/27(木) 07:01:59.10

つうても当時はしゃがみ胴も引き倒しも首絞めもあったし剣以外の技も併修してたから現代と比較はできんけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2024/06/27(木) 16:06:59.70

>>263
探せば学生の部やサークル御用達の体育館併設の宿とかあるよ。
若者向けの料理出てくるけど。

【居合】初心者 質問スレ【剣術】6

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