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【イス軸法】西山 創★2
0513名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2711-5jLm)
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2024/04/22(月) 18:52:44.58ID:JQITniSK0
>>505
久々に来てみたら随分勝手な事言う人が現れたな
姚宗勲老師の後継者は孫立先生と西山先生がボロクソに否定してる姚承光先生ただ1人だけ!!!
郭良先生の師にして偉大なる王選傑老師でさえ大成拳二代目を継承して意拳の本家になれたものの意拳三代目は名乗れていない!!!
これが答えだ!!!
ただし姚承光先生も弟さんも孫立先生より軸が劣っているのは西山先生の言う通り正しいとは思う。
しかし軸は強さとは特に関係ない。
俺の師匠にして姚承光老師の愛弟子にあたるM先生はこう言っている。
「あそこまで張りが無い手だと殴っても効かない」とね。
何度も言うようにM先生は石のように硬く重い手で孫立先生は幼児のように羽のように軽く柔らかい手。
そしてM先生曰く姚承光老師は鉄棒のような手だったと話してる。
これを例のゆる体操の先生に話すとM先生と全く同じ見解だった。
「そこまで軽く柔らかく手だと意識しても鉄棒や石のようにする事は出来ません。ですから我々は硬さにも柔らかさにもどちらにも変換可能な稼働域の広い手を目指しています。それこそが高岡先生の唱える「ゆる」です」
そんなゆる体操の先生の手は硬くも柔らかくも無い普通の手。
そして大成拳二代目、王選傑老師の日本唯一の弟子、郭良先生もまたゆる体操の先生と同じ硬さと柔らかさどちらにも変換可能な普通の手だった!
流石は偉大なる王選傑老師の弟子!
だからこそ俺は弟子になりたくてずっと郭良先生に関わってきたんだ。
0514名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2711-5jLm)
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2024/04/22(月) 18:56:05.10ID:JQITniSK0
>>506
高岡英夫さんとは別のゆる体操の先生だよ。
とりあえず元極真とだけ言っておく。
これ以上のヒントは出さないよ。
それと30日にまた大阪の刀禅の講師に気功治療受けに行って色々お話聞くから何かここの人で聞きたい事あったら今のうちに教えてよ。
それらの話も聞いてみる。
0515名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2711-5jLm)
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2024/04/22(月) 18:59:05.77ID:JQITniSK0
>>511
西山先生とは個人的にLINEで昔やりとりしてたけど、ただの一度もまともに返事が返って来たことはない。
というか西山先生は面と向かって話しても言葉詰まらせてダンマリする人だよ。
今までここで書き込んだやりとりの通りの性格の悪い人だった。
0516名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2711-5jLm)
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2024/04/22(月) 19:14:29.07ID:JQITniSK0
それと例の元極真のゆる体操の先生は西山先生より遥かに張りが無く360度どんな角度から押しても引いてもビクともしなかった。
そんな凄い人だから「イス軸法は前屈みの意識」という見解を信じてみたんだ。
何度も言うようにイス軸法を採用してる刀禅の大阪の講師も「骨盤の前面」を強化したものというのがイス軸法だと解釈してる。(刀禅では軸という考えが無く変わりに面の意識を強化すべしという独自の教えがある。前面の意識だから刀禅の教えとは矛盾しない)
とりあえず軸が強くなるかは置いといて体勢が簡易的に強くなる方法がイス軸法なのは間違いない。
0517名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/22(月) 19:25:13.01ID:GZw5X8BX0
前も話したけど「張り」と「硬さ」は似て非なるもの。
孫立先生は張りも硬さも無い手(特に張りは全く無かった。死体に触れているかのようだった)
孫立先生の愛弟子の西山先生は張りを少し残した柔らかい手(だから孫立先生より軸が劣っている。これは西山先生自身が認めてる)
俺の恩師M先生は硬く張りのある手(多分軸が殆どない。だからわざわざ勾挂椿を組む事でしか強い体勢を作れなかったんだと思う。)
最後にゆる体操の講師と郭良先生は張りが大変弱く少し硬い手だった。

格闘技で一番使えるのは郭良先生やゆる体操の講師的な手だと思う。
0518名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2738-5jLm)
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2024/04/22(月) 19:39:00.26ID:JQITniSK0
上で西山さんより軸がある人とらやらは今まで何してきたの?と茶々を入れてる人がいるから今更ながら答えよう。
弟子の教育をしてきたんだ!!!
西山先生が強い軸を持っていると絶賛してる佐川幸義さんも木村達雄さんも王向斉そして孫立先生も皆々イス軸法はやっていない!
これが全ての答えだ!
イス軸法は軸とは関係なく体勢を強くするための訓練法でしかないとここに断言する!
0519名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27a4-5jLm)
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2024/04/22(月) 20:13:57.97ID:JQITniSK0
>>509
いいや言う事聞かないタイプでもやれば効果が感じられる。
効果が感じやすい人は普段全然頑張ってない俺とは真逆の人だけだ。
俺が何故岡山太極拳会の生徒の中でも特に推手した時に崩れやすかったのか?
答えはたった一つ!
俺が重度の精神障害者になるまで死に物狂いで頑張ってきたからだ!
つまり西山先生が俺なんかよりもずっと頑張ってると評価してる芋虫乙武さんみたいに甘ったれた人間のクズなら軸が感じられる!
西山先生がバカにしてる兄弟子の盧山さんが孫立先生の愛弟子(孫立先生には2022年5月に会いに行ったけど盧山さんに色々経済支援してもらってるからなのか盧山さんの事を悪く言わないばかりか絶賛してた)であるにもかかわらず軸が無いのは在日朝鮮人として生まれてきた故死に物狂いで頑張るしか無かったからに間違いない!
ついでに言うとM先生も在日だからか軸が強くない。
「張り」の中に軸は絶対に生まれない!
これはゆる体操の先生も西山先生も両方が認めてる真実!
0520名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27a4-5jLm)
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2024/04/22(月) 20:18:10.12ID:JQITniSK0
西山先生は姚宗勲老師より韓星橋老師の方が軸が強いと評価してる。
それはそうだ。
何故なら姚宗勲老師よりも韓星橋老師の方が金持ちで甘やかされて育ってきたのだから。
甘やかされて育った人間ほど頑張らないのだから軸が掴みやすいのは当然!
西山先生が評価してる芋虫乙武さんだって親が金持ちだしな!
0521名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27a4-5jLm)
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2024/04/22(月) 20:23:01.09ID:JQITniSK0
俺が生まれて初めて出会ったアニメーターは西山先生だけど、アニメーターって生き物はこんなに人格が腐ったものなのかと幻滅したよ。
そういや宮崎駿め安彦良和も言動が幼稚で悪口ばてばっかだしな!
0524名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27a4-5jLm)
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2024/04/22(月) 20:37:55.31ID:JQITniSK0
話を元に戻すと孫立先生と西山先生がバカにしてる姚承光先生は散打の北京チャンピオンだ
姚承光先生はM先生の話では相手選手の首をパンチでへし折ってその後出禁になったという武勇伝がある。
1ヶ月前の練習では鉄棒の手ならば首をへし折るぐらいは可能だろうとまるで自分の事のように誇らしげに話していた
西山先生にはこんな姚承光先生が強いとは思えないんだそうだ
姚兄弟が強いとは思えないって西山先生が話していたとM先生に伝えるとM先生はこう言っていた
「だから素人だってんだ」
0525名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW e792-3AIg)
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2024/04/22(月) 20:48:36.11ID:5uTvMlAl0
きさまに無関係の乙武さんに関する書き込みは行き過ぎで不愉快
その不愉快さだけでウンザリ、失せろゴミ
0526名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/22(月) 21:20:45.72ID:GZw5X8BX0
>>525
俺も障害者だから大いに関係ある。
乙武さんは俺たち障害者の面を汚したクズだ
乙武さんを評価するようなやつは障害者福祉について何一つ勉強してこなかった西山先生のような素人だけ
0527名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx39-cK01)
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2024/04/22(月) 21:44:49.11ID:gV+Nl8wXx
お前の心が全方向憎悪を向けている事だけはよくわかったが
それは西山さんのせいでも乙武のせいでもない

お前が障碍者だからなんだというんだ
自分の心には自分が責任をとれ、甘ったれが
0528名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/22(月) 21:58:59.10ID:GZw5X8BX0
>>527
>それは西山さんのせいでも乙武のせいでもない
いや違う西山先生は悪いし乙武さんも悪い
西山先生はろくに障害者福祉の知識も経験も無いくせに適当な持論を吹聴した素人だ
知らない事は罪では無いが間違った知識を身につけるのは罪!悪だ!!!
乙武さんは自分の障害を盾にして横暴な態度で振る舞い障害を武器にして不倫までした罪がある!
邪悪の化身だ!!!

何度でも言うぞ!
精神を壊すような人間に甘えた人間は1人もいない!
精神を壊すまで頑張るから精神障害になったのだ!
西山先生が軸が無いとバカにしてる(ゆる体操の講師の話では西山先生よりはずっと軸があるらしい)柳川昌弘さんも俺は以前お話しした事あるけど身体障害が重いからか明らかに精神を病んでた!
精神を壊すまで頑張ってきた証拠だ!
0529名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 272d-5jLm)
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2024/04/22(月) 22:30:24.43ID:JQITniSK0
>>508
それと言っとくけどこの人は俺じゃ無いからな
イス軸法は身体意識の強化法として確かな効果がある!
ただし体勢を強くするためのものなので軸の強化には役立たない
しかし軸とはなんなのか?と考えるキッカケは作れる方法なのは間違いない
0530名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx39-cK01)
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2024/04/22(月) 23:12:53.32ID:gV+Nl8wXx
他人の批判のような体裁をとって、実は批判ではなく揶揄、中傷
それにかこつけて自分自身のネガティブなものをだらしなく垂れ流しているだけ
そんな奴が武道やっても上達せんわ
0531名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-6mWB)
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2024/04/22(月) 23:29:07.18ID:GrBvWnE50
ジョジョ立ちパート2がいつのまにか非公開に
0532名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1ef9-lM0e)
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2024/04/23(火) 09:17:59.02ID:HwOFVOgO0
お前は精神とは別に考えが病んでんだよ
しかも精神障害を盾に歪んだ考えを押し通そうとする
最も卑劣で軽蔑されるタイプ
0533名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 12:08:07.72ID:z6SGxV330
>>532
個人的考えでもなければ歪んでもいない
事実を言ってるだけだ
0535名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 12:14:09.53ID:z6SGxV330
>>530
なるほどね
じゃあ口を開けば陰口悪口しかない西山先生だってそうじゃないか
だからM先生から素人って言われたわけだな
以前M先生に「あの程度なら太気のトップクラスにも負ける」と話されたから「では一体先生は西山先生のどこを評価しているのですか?」と尋ねてみたんだ
先生はこう答えた
「体操の人」
西山先生は要するに武道家じゃなくてスポーツマンなんだ
0536名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 12:34:00.20ID:z6SGxV330
>>534
俺もまだまだ不勉強だから説明しづらいけど少なくとも身体の面に頼ったものでは無いと断言出来る
ゆる体操の講師曰く西山先生は「正直まだまだ踏ん張っているように見えますね」との事だから大阪の刀禅の講師のように骨盤の前面の意識で踏ん張ったものでしかない
武術やスポーツの素人から見たら張りが無いように見えるけども実際は張ってる
立禅をある程度理解出来るようになると筋力で張らずに手首、肘、膝その他諸々の骨の関節部位を使って張った方が身体に負担をかけないで済むとわかるようになる
姚宗勲先生や澤井健一先生が正にこれをやってる
しかし「骨を使って立つ」それすらをも超えて一切の張りを使わずに立てるようになった王向斉先生や佐川幸義さんのような身体意識、それが軸だ
0538名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 14:07:31.72ID:z6SGxV330
>>537
弛緩しきった状態の身体意識
それが軸だと思ってる
俺がゆる体操を始めようと考えたのも張りとは真逆の意識が弛みだと気づけたからだ
だからそういう意味では西山先生に1年間師事した経験も大変役に立ったと言える
弛みの意識は全てに通じる!
これは間違いない!
0540名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ac6f-gkTK)
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2024/04/23(火) 21:05:21.50ID:iiB9hUJ00
イス軸法自分で何度やってみてもピンとこない。やっぱり直接習わないと無理なんでしょうか?
また習いに行く場合、西山先生じゃなくても効果ありますか?
インストラクターという方々も動画で拝見しますけども
正直、どうなんだろって疑問があります。
0541名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 21:27:29.47ID:z6SGxV330
>>539
悪いけど何度言うように俺もまだまだ不勉強だからこれ以上具体的な説明は出来ない
0542名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/23(火) 21:28:27.91ID:z6SGxV330
>>540
俺の場合は西山先生に直接習った者だからなんとも言えない
0544名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27c2-5jLm)
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2024/04/23(火) 21:50:27.53ID:AkP1KzNb0
ああそうだ
敢えて体勢と軸の違いを説明するなら体勢は身構えた状態で軸はありのままの自然な状態と言ってしまっていいのかもしれない
西山先生は昔佐川道場を見学した際木村達雄さんの立ち振る舞いを見たらしく「自然な軸」を感じたと話してた
言わば行住坐臥いついかなる時も丈夫な身体がつくれてる状態、それこそが軸だと思う
前も話したように西山先生は強い軸を見せる際いちいち頭を掌でグイグイと押さえて自分なりに軸を通していた
これは言ってみれば西山先生が佐川道場の黒帯程度と批判している塩田剛三さんが稽古の前にやっていた軸を通すためにジャンプしていた行為と全く同じではないか!
これでは身構えてるので「自然な軸」であるわけが無い!
0545名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 27c2-5jLm)
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2024/04/23(火) 21:55:26.10ID:AkP1KzNb0
>>540
そうだ
掌を下に向けて前に差し出した状態で誰かにその掌を下にグッと押さえてもらえば効果がハッキリわかると思う
俺も西山先生に初めてイス軸を教えてもらった際これをやった
0549名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 686a-1CMu)
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2024/04/24(水) 05:07:43.73ID:KRLZU3Hr0
>>540
インストラクターでクラス上位の人ならそれだけ人にも教えてるし体験会に出る価値はあると思う。自分自身は出てもその場での効果は確認できたがピンと来なかった。身につけるとか理解には体験会だけでは難しそうな気はする。
0550名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/24(水) 08:52:53.22ID:aSC37w550
>>547
多分西山先生は無意識下にある身体に染みついたものを軸だと考えてるんだと思う
うちのM先生は俺たち弟子たちに立禅をメインに教えず半禅ばかりを教えてる(というか宗勲武館がそうだったらしい)
理由は半禅こそが「闘う構え」を育成させるものだからだ
正に「身構えた姿勢」と言っても良い
しかし西山先生は俺たちに半禅よりも立禅ばかりを教えた
何故立禅ばかりをさせるのか問い詰めたらいつもと同じようにまともに答えてくれなかったけど恐らく西山先生に師事した1年間の経験を統合して自分なりに考えた結果やはりそれは身体に染み付けるためもの方法が立禅だからと考えてるとしか想像出来ない
言わば姚派意拳や太気拳のように「戦闘の為」という限定的な状況下のみで使えるものではなく日常的に使えるような身体意識が軸だと西山先生は考えてるんだと思う
これぞ正に「自然」
何度も言うけどやはり西山先生はM先生の言うように「優れた体操の人」
スポーツマンであって武道家ではない
0551名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW a492-5jLm)
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2024/04/24(水) 09:15:13.23ID:aSC37w550
俺は西山先生から1年間ずっとずっと来る日も来る日も「站樁功をしてください」言われ続けてきた
これは軸に於いても丹田に於いても何においても站樁功こそが最も効率良く鍛えられる方法だと信仰しているからに他ならない
何度も言うようにイス軸法をやってくださいなんてただの一度も言われたことがないしイス軸法は「たった一度だけ」しか俺に教えてくれた事しか無い!
イス軸法はあくまでも張りを残した体勢を鍛えるものでしかなく軸を鍛えるものではない
軸を鍛えるのはやはり立禅(站樁)しか無い
何度言うようにここまでの気付きが得られたのは西山先生とイス軸法のおかげだからある意味では価値があったと言える
0554名無しさん@一本勝ち (アークセー Sxd7-gDOP)
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2024/04/25(木) 05:23:08.80ID:54yVGRxNx
>>551
>イス軸法はあくまでも張りを残した体勢を鍛えるものでしかなく

全然違います
相変わらず出鱈目言ってるね
タントウコウやればわかるよ
0555名無しさん@一本勝ち (アークセー Sxd7-gDOP)
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2024/04/25(木) 05:23:57.43ID:54yVGRxNx
>>552
言ってる本人もどんどんブレていっててわからないと思う
0556名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxd7-cK01)
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2024/04/25(木) 10:58:27.58ID:54yVGRxNx
西山さんが性格悪いというか変わった人だというのは、動画見ていてもわかるよw
しかし、俺たちは性格を学んでるわけではない、関係ない

太極拳会では太極拳を練習したり教わったりする場所なのだから
イス軸を教えるのではなく「タントウコウをやってください」ということになるだろう
イス軸は西山さんはオリジナルのビジネスにしてるのだから
まあビジネス化が良いか悪いかはともかく、分別のある大人なら理解しなよ
0558名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxd7-cK01)
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2024/04/25(木) 14:42:21.61ID:54yVGRxNx
イス軸をやってはい軸できました、ってだけではほとんどの人が「だからなに?」でしょう
スポーツを本格的にやっている人ほど「なるほど」となる

じゃあ、太極拳ならどうか?
太極拳でもそれなりに鍛錬を積まないと「なるほど」にはならないだろうな
しかし、最も簡単なのはタントウコウをやる事だろう
30分立てるかと言ったら、ほとんどの人が翌日は体中バキバキになると思う
そして「立てない」ということをまず思い知る
それからイス軸やったら「なるほど!!!!」ってなるよw
0559名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxd7-cK01)
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2024/04/25(木) 14:46:36.78ID:54yVGRxNx
>>558補足
一発で誰でもそうなるかと言えばならないとも思うけどね
本当に体軸を身に付けたかったら10年でも20年でも続けるつもりでやることだと思うぞ

それと「師事した」というのは先生に言われたとおりにやってから言えることだ
やってもいないし、文句ばっかり言っている奴は「師事」してない
0560名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxd7-cK01)
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2024/04/25(木) 14:48:52.45ID:54yVGRxNx
「前屈みの意識」だとか「張りがある」だとか色々言うけど
それが軸だと思っていて何らかの鍛錬しているなら、それが軸ではなかったということになる
やってればそれがわかる
わからないなら、誰それがどうしたという聞きかじりの話を蓄積しているだけで鍛錬していない
ということになるなw
0561名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a9d1-6mWB)
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2024/04/25(木) 14:53:00.95ID:nkzSHCAS0
前屈みの意識で後ろにそっくり返った姿勢で軸を維持できるのか?
0563!dongri (ワッチョイW 3042-8ACC)
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2024/04/26(金) 20:08:44.14ID:g8Ev9anO0
話からやってないとわかるんだし放置するしかない
0564名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8e13-cK01)
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2024/04/27(土) 23:18:57.74ID:nZ5qia2G0
それが軸であるという事とそれがイス軸ではないという事は太一津しないんだよなあ
0567名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c7b9-iWgy)
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2024/04/30(火) 20:00:08.29ID:autvufR00
狂信者が多そう

何の実績も無いのに盲目的に心酔してる

YouTubeのコメント書いてる奴とか

昔の自己啓発セミナーにも簡単にはまりそうな
0568名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/04/30(火) 20:16:12.37ID:bU3F9+PCx
つまり君が何か別のものを狂信しているんだろうね
0569名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/04/30(火) 20:20:13.51ID:bU3F9+PCx
あ、書き込めたw

上手く力が入らなかったところに、軸が入ると力が入る
主観的には「力が入る」ではなく「力が伝わる」だけど
ぶら下がった時にふにゃーと力が抜けてしまっている部分にも
軸が入ると力が伝わっていくようになるということがわかる動画だね

理屈をつけることは出来るだろうけど、軸が入る事の方が重要だろう
軸が入らないのに頭で理解しようとしても身体操作にしてしまって遠回りすることになる
0570名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/04/30(火) 20:50:32.94ID:AmYZLRD30
確実に体感してる人が増えてるのに実績が無いとか何を言ってるんだろう?
こんなもん体感する以外に実績も何もないだろうに
0571名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/04/30(火) 22:34:38.63ID:bU3F9+PCx
スポーツか武術やってる人ならチョイとやってみりゃいいだけだと思うけどね
一発でうまくいかなくて多少の期間繰り返す必要はあるけど

こんな程度のことで宗教だ妄信だと言ってしまう昨今の風潮というのは
本当にゴミだと思うw
0572名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/04/30(火) 22:36:29.82ID:bU3F9+PCx
スマホ出してGoogleで検索して一発解決するか
チャットGPTでスパンと答えてもらえなかったものは
全てオカルトかなんかみたいに思ってしまうんだろうかね?wwww
だとしたら、もう思考力も、人生を生きていく精神的体力も奪われているよwwww
0575名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 472e-JCXK)
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2024/05/01(水) 10:36:20.23ID:1h67jb0I0
意識して作ってる造花の軸なんか役に立たんよ
0576名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/01(水) 10:45:10.79ID:FBYsBh3lx
軸がなんなのかわからないまま、つまり意識せずに軸が出来るから
役に立つんだよな
それがイス軸だ
0577名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ffcf-LV+N)
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2024/05/01(水) 11:25:06.92ID:oheZGv9A0
軸がなんだかわかる人間には改めて作る必要がない
軸がわからない人間が頭でわかろうとすると間違う
体感なんてそんなもんだ
0578名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/01(水) 11:27:51.26ID:9iR4vKlO0
>>573
イス軸には関係あるって事だろう
0579名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/01(水) 14:04:47.22ID:FBYsBh3lx
イス軸、体軸と呼んでいるものは回転軸(だけ)ではない
というぐらいの認識も持ってなさそうな人を相手にしても時間の無駄なので
スルーで良いかな
0582名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/03(金) 22:37:33.50ID:56pSU7g+x
必要な力が必要なところに伝わる
わからないならやってみればいいだろう
0584名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/04(土) 00:17:46.72ID:I7Vdk/nG0
漠然とした質問に漠然とした回答してるだけじゃね
0585名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 00:18:20.94ID:tnQpqLh/x
適当じゃないよw 軸が入れば懸垂も上がりやすくなるだろそりゃ
ごく当たり前の感覚だと思うんだが
言葉で説明したところでお前みたいな否定厨は納得しないだろ

動画を見ればわかるように、体をぶら下げる力がすっぽ抜けていると
腕にも背中にも腹にも力は入らない
軸が入れば、ぶら下がっている手からすっぽ抜けずに伝わっていく
0586名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 00:20:01.31ID:tnQpqLh/x
>>584
そうだねw

軸と言うと回転軸ぐらいにしか思わない人にどこから説明したらいいかわからんし
やってわからなければ説明したところでわからない
0587名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 00:22:57.17ID:tnQpqLh/x
どこからどこへ、というのは手からつま先までとも言えるし
どこから力が出るのか、というのは軸から力が出ると言えるが

そもそもやってわからない人にそういったところで全く伝わらない
そもそも動画見てわからないなら、言葉で伝わらないだろw
0588名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 00:29:54.21ID:tnQpqLh/x
理解できないことは適当な印象で否定したがる
やったことないことを適当な印象で否定したがる

しかしそもそも、やったことがないので理解出来ない
けれど、印象だけで否定することだけはやってしまう

この手の奴は話にならない
0589名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c7c3-kDMg)
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2024/05/04(土) 06:50:51.81ID:PwRvxRxe0
みんな印象や思い込みで語るから全くわからんな
西山先生すらなぜ軸ができると懸垂が上がるのか説明できていない
懸垂できるか出来ないかは純粋に筋力によるものだから、この場合軸が整うと鍛えなくても筋力が上がると言うことになるがそれはあり得ないだろ
0591名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/04(土) 10:13:21.00ID:I7Vdk/nG0
>>590
自分の筋力は常に100%全力で常に最大効率で発揮できてる前提で頭の中で考えてるだけならそうだろうな
0594名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/04(土) 13:49:56.67ID:I7Vdk/nG0
>>593
その人の感覚を他人が説明だけで理解しようって時点でズレてるくね?
感覚なんて自分でやって掴む以外に理解する方法はないんだよね
0595名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 13:58:27.28ID:cuiEd2eKx
軸とは何で、どうやってそこから力を出せるか
それは言葉や図で理解して意識してやろうとしても出来ない
自転車乗れない人は頭で理解しようとしてもできない
乗る練習をするしかないのと同じ
0596名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/04(土) 14:04:13.74ID:I7Vdk/nG0
そもそも軸自体が定義すらない、その人が軸と言ってるだけの感覚でしかないものなわけで
その中でイス軸と言う特別な修練も必要なく再現性の高い手法が出てきたんだから
まずやって理解すればいいだけなんだよなあ
0598名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7f13-b946)
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2024/05/04(土) 16:34:24.39ID:I7Vdk/nG0
>>597
分かるまでやりなよ
0600名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx5b-b946)
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2024/05/04(土) 19:24:41.42ID:cuiEd2eKx
身体感覚の神経システムというのは意識したからどうなるということではないんだ
イス軸でわざと「どっこいしょ」をやらせるけど、そんなことで変わってしまう
(大体の人は軸が崩れるような体の使い方が癖になってるので、定着するまでは)
0601名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c76c-/aZl)
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2024/05/04(土) 20:07:26.65ID:bCIq0H5D0
揉めるような難問か?イス軸法の第一の調整ポイントは胸腰椎移行部
欧米型の身体感覚に慣れた日本人だと力が漏れやすい部位だが古流では礼法なんかで鍛える、秘密でも秘伝でもない基本中の基本
>>565の動画を見ても一目瞭然で、言い換えるとイス軸法で強化される古流修行者なんて普通にあり得んぞ
0603名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5fc0-6vwl)
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2024/05/04(土) 22:59:11.06ID:z0eQ80n40
>>602
は?語るに値しないクズに教えるわけねえだろが
無能らしく口先だけ鍛えてろやゴミ
0606名無しさん@一本勝ち (コードモ be13-0+0w)
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2024/05/05(日) 14:36:26.79ID:zkj7rci100505
感覚的に最も適した表現が軸なんだもの
やってる事が軸という事ではないけども、軸よりもそれに近いイメージの表現が無いんだから軸というしかないんだよ
0607名無しさん@一本勝ち (コードモ be13-0+0w)
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2024/05/05(日) 15:26:05.90ID:zkj7rci100505
より正しい表現があるなら、おまえらが新しく決めてもいいんだぞ
それが正しければだれも文句は言わないさ
0610名無しさん@一本勝ち (コードモ b3d9-Y+Rg)
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2024/05/05(日) 21:29:13.98ID:0RpMukDU00505
8時間スワイショウ見てると強化手段はスワイショウなのかな?
0611名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx33-0+0w)
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2024/05/06(月) 01:21:34.49ID:8dJNtJKxx
うん、強くなる
他に棒振り、木刀振りなんかも強くなると言ってるね
0612名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx33-0+0w)
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2024/05/06(月) 15:25:58.41ID:bURYId0yx
懸垂動画では胸腰椎移行部、あるいは命門に見えるでしょうけど
そこの力の抜けをなくすよう意識して、そこだけ調整して、ということだと身体操作であって
体軸はそういうことではない
意識しなくても自然とそこの力の抜けがなくなるということ

礼法ということについてもみたまんま共通点はあるけれど
礼法で軸が出来るなら、日本の武術をやっている人は全員軸があるはずです
0614名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2ea7-w0ma)
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2024/05/07(火) 11:09:51.10ID:GL/8OGWG0
>>612
礼法を正しくできてないのだっているだろ
0618名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f48-+3G/)
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2024/05/07(火) 16:38:49.49ID:1dHwZJXs0
>>616
礼法をただ正座して頭を下げる礼儀作法と捉えてる指導者なら無理だろと言ってんの

お前は世の中の武道指導者が全員「礼法」の効果を正しく理解し実践でき指導で伝えられてる確認でもしたの?

それとも「礼法」言ってる指導者は全員指導できるもんだと根拠や裏付けもなく信じ込んでるおめでたい脳内?
0619名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ be13-0+0w)
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2024/05/07(火) 16:49:03.68ID:oTL3GCKW0
指導者は技を極めた達人の中の達人がやる事とする、という謎の前提でもあるんだろう
0622名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ bef0-T7LG)
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2024/05/07(火) 20:33:45.38ID:qcEGCn9x0
>>619
技を極めた達人の中の達人でなくとも
普通に技を理解していて正しく使える人が指導者をやるべきで

>>618
正しく理解して正しく実践できない指導者は
正しく伝えられないから、
本来はそういう指導者が出て来るのはどうだろう?って話では?
0623名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ be13-0+0w)
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2024/05/07(火) 23:19:47.25ID:oTL3GCKW0
>>622
ジャブだのローキックだの単純な技ならそれでいいんだろうけどね()
0624名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63a6-XbOt)
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2024/05/08(水) 21:17:38.21ID:qxysODcm0
西山先生自体もイス軸は太極拳ではないと言ってるけど
一人で公園で何時間も 站椿功をするような太極拳で体を作った西山先生だから
整体師として健康運動を開発しようとした時に
普通ならどこそこの筋肉を使ってるから鍛える運動とかを作るところを
そうじゃない別のアプローチで太極拳で理想の状態を判っていて
その前提にその状態になれる運動を見つけて教えている

礼法にしてもイス軸に関してもそうなるんだからやりなさいでいいんだけど

礼法の問題そのための体術と認識されず文字どおり礼儀だからやりなさいで伝わって
礼儀が必要な時にやることで習慣にならないし身につかないし細かい所でおざなりになって行った

それこそこうやって一人で5chに書き込みしてる間も背筋伸ばして正座してんのかという話
礼法なんて名前で礼儀扱いだから一人だったらしないよな
鍛錬だって前提があるならしてるもの好きも居るだろうけど
身に付けた人だって礼法って言ってる時点で鍛錬の一部とは教えてないんだよ
0627名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63a6-XbOt)
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2024/05/09(木) 01:32:02.95ID:vcWswU5N0
>>625
武術などの先人が研鑽した技能を失伝させる知性の無い振る舞いをする奴というのは
そういう考えの奴なんだよなって話だね
0629名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ bef0-T7LG)
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2024/05/09(木) 06:46:49.36ID:I/kEouGW0
>>623
体術としての礼法ぐらいは
そんな失伝するような難解なものでも何でもないかと
0630名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW dac0-ggrE)
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2024/05/09(木) 10:09:37.51ID:k0ilMFDU0
礼法は礼儀wダメだコリャww
0632 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW f1b3-czAj)
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2024/05/12(日) 15:17:04.19ID:io+qWJXx0
礼法は体幹
0633名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8ba6-nr3a)
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2024/05/13(月) 15:53:52.21ID:qst8/VjL0
>>627
>>629
礼法を礼儀だと解釈してる者には失伝だよ
もちろん道場や試合、組手に臨んで礼をする正座で座れという事自体は継承されている

礼法は構え方、突き方、蹴り方、技のかけ方と同じく道場で学ぶ体術だと考えない者には失伝したと言える事だ
だから5chに書き込みするにしてもしっかり正座して書き込んでるのかと聞いた訳だ
礼法は礼儀じゃなく修行だ

実際、それ自体が修行で心身のポテンシャルを上げる事が科学的に説明も着いてる座禅なんて例も
比較的知る事が容易な日本で

道場で正座や礼をさせるのは単なる礼儀を教えてるだけなんて言えてしまうという事は知性がないとしかいえないわけだ
0634 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 4b42-R6th)
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2024/05/13(月) 16:47:09.53ID:ln+2d/JC0
>>633
礼法を体術だと解釈してるものには失伝だよ

道場で正座や礼をさせるのは単なる体術を教えてるだけなんて言えてしまうという事は知性がないとしかいえないわけだ
0635名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8ba6-nr3a)
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2024/05/14(火) 18:26:09.46ID:KsOibTJU0
>>634
だから道場はそう言ってないからな
しっかりやるようにとだけ言ってるが知性のないアホはおざなりにして
実生活でもやらないなのでその効果も礼儀としても身についてない
技術探求的にも作法的にも文化的な探求としても知性がないから実感出来ない

こういう作法がまだ重要視され住居も畳の間が多かった戦前までなら
やってる内に身に付くからまだマシだったろうが

現代で「昔の礼儀作法」だと決めて掛かってアホは知性がないとしか言いようがない
結局はしっかりやらない理由を他責するためのカスの言い訳
0637名無しさん@一本勝ち ころころ (ワッチョイ 8ba6-nr3a)
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2024/05/15(水) 12:50:28.67ID:Q1gs6+vy0
>>636
主張も内容もない人格攻撃だけの文章でレスしてくる奴に知性がある訳もないというね

礼法はただの礼儀などと言うこういう奴は
道場で教えられる体術である礼がなぜ礼儀でもあるかという意味も考えないという知性の無さを丸出しにしている

正しく行えばイス軸のように身体ポテンシャルを引き出す体術であるから「礼」は目の前の相手に
「これから真剣に全力で臨ませていただきます」という意味で「礼儀正しい行為」とされる意味すら気づかないのだろう

お前の様な奴はどうせ常日頃その足りない頭を下げときゃいいやと体裁だけ取り繕って
過ごしているんだろうから

「私は反論も議論も出来ないほど完膚なきまでに言い負かされました私が間違っておりました」

と一日正座して頭を地べたに擦り付けて土下座でもしたらどうだ?
そうすれば多少はその原始人のような脳みそにも知性が宿るかもしれんぞ
0639名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW dd56-pKog)
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2024/05/15(水) 13:12:14.37ID:jrmCjnpx0
>>637
知性のない文章は読むのが難解なのがわからんか?

礼法はただの体術などと言うこういう奴は
道場で教えられる礼儀である礼がなぜ体術でもあるかという意味も考えないという知性の無さを丸出しにしている

「礼」は目の前の相手に「これから真剣に全力で臨ませていただきます」という意味で「礼儀正しい行為」であるから正しく行えばイス軸のように身体ポテンシャルを引き出す体術とされる意味すら気づかないのだろう

お前の様な奴はどうせ常日頃その足りない頭を下げときゃいいやと体裁だけ取り繕って
過ごしているんだろうから

「私は反論も議論も出来ないほど完膚なきまでに言い負かされました私が間違っておりました」

と一日正座して頭を地べたに擦り付けて土下座でもしたらどうだ?
そうすれば多少はその原始人のような脳みそにも知性が宿るかもしれんぞ
0640 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW bfc0-czAj)
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2024/05/17(金) 03:25:46.60ID:H8FNeonb0
単純に、
体幹が整う仕草に礼儀の意味を持たせたものが
日本の文化、慣習として定着してる

しかし同じ「れ●ほう」である蓮舫は全くの別物

こんなところかな
0646 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW 9b73-czAj)
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2024/05/18(土) 01:04:52.73ID:k1qglFlb0
じゃあ物理学者は体軸あるのかい?
0648 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW ddcf-czAj)
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2024/05/18(土) 02:30:27.37ID:7e4PXRt+0
つまんね
0651名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx6f-txKt)
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2024/05/18(土) 14:04:25.75ID:V0JfWXtEx
誰でもは無いな
0653名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sx6f-txKt)
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2024/05/18(土) 14:46:54.24ID:V0JfWXtEx
お前の言ってる軸は関係ないから
0654名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ab13-739I)
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2024/05/18(土) 16:28:43.28ID:QRkW6cSj0
軸軸言ってるのは感覚的なものの例えであって厳密に数学的な軸とは違うんだよなあ
0656名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1aee-kYOB)
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2024/05/22(水) 23:49:52.39ID:d0IY0VWX0
胸腰椎移行部について指摘されてから明らかに減速してんじゃん、しょうもな
0657名無しさん@一本勝ち (アークセーT Sxbb-19GD)
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2024/05/23(木) 12:23:58.45ID:RAixFcE6x
動画更新がないから話題もないからだろ
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