フェンシングは実戦で最強。

**聖女（未来の料理）** · 2023/04/19(水) 16:33:48.81

素人を一突きで内蔵破裂可能。
球技級の速度の攻防。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/19(水) 16:42:03.34

………そして精度は射撃級。

剣道はもちろん、柔道や空手なんて比べ物になりませんよ。
トリビアとかいう平成のテレビ番組の企画のようなルールも、実戦にはありませんし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/19(水) 17:32:30.51

反射神経、筋力には限界がある。それを超えるのはスポーツではなく武術ではないですか。だからフェンシングは最強ではないと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/19(水) 23:29:35.59

>>3
フェンシングは技術の塊だよ
反射神経と筋力だけ伸ばしてもフォームが崩れたら上達しない

居合も技術の塊だし
フルコン空手は体力の塊だし
ボクシングはそれらを兼備してるけど素手だし
剣道はというと予備動作が大きすぎるし

武器付きで対人練習のある技術の塊はフェンシングだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/20(木) 09:06:18.94

確かに技術もあるかもしれませんが、その技術というのは体をこうしたほうが相手に届きやすいといった論理的なものであって武の本質的なことをではないと思うのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/22(土) 09:05:37.59

得物が細身の直剣だからね
他の刀剣と比べて耐久性が心配よね
あと居合がないからよーいドンで始まらない戦いだとレイピアだけじゃきびしい
抜きやすい短剣(マンゴーシュ)も持ち歩いて武士みたいに大小セットにするのがやっぱ実用的かもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/22(土) 09:50:42.69

鋼鉄の棒で拵えた模擬剣を使うから強いんであって
園芸支柱や家具のパーツなどのスチール部材だとか
同じ鋼鉄の素材でもそのへんの棒を使ったら
人死にが出る程の強さはない
However,
「体をこうしたほうが相手に届きやすい」よりも
武に於いて大切な事がありますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/22(土) 09:55:14.84

あとは横の移動に強いかどうかだよね

ボクシングのように相手のサイドへ回り込むのが常識の格闘技が相手だと
本身で対峙してない限り
どっか掴まれて終わりだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/22(土) 22:17:01.38

>>7
聞いたことあるでしょうが、宮本武蔵がいうように空の心とかそういうものが大切なことだと思います。それができれば緊張とかないですし、いちいち専門的な訓練、思考なんてしなくたって相手に勝てると思います。いくら技術を持ってたって、職人だって失敗するんですから、戦闘者だって上手くできないことがあるかもしれませんよね。その上ですね、職人とは違って戦闘時はミスが許されませんからもっといたほうがいいのは技術よりもそういうのだと思いますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 06:43:57.67

フェンシングも日本の剣術もそんなに変わり無いとか

剣術も突きが主体らしいし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 08:13:03.24

>>10
だから戦場では刀より槍の方が強かったのか
考えてみるとより遠くから攻撃できるから当たり前といえば当たり前か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 17:49:54.48

1VS1で回り込み無しのシチューエションだから
フェンシングだけで実戦を戦えるかと言うと
ちょっとそれは無いかな

吉本新喜劇ではフェンシングを卓球や競歩と同列に扱ってるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 17:53:26.64

何回突いても手首や肘が反動で負傷しない程よくしなるから
あの剣をそのまま路上へ持ち出しても
暴漢の金属バットや鋼鉄の管などの凶器を弾けない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 17:57:38.82

>>1は「原始人に技術を教えるスレ」（農学板）のコテハンですか？
未来技術板の未来の料理スレをグロスレに変えた御仁でもありますよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/24(月) 18:00:56.49

一突きで相手の動きを止めれるならともかく
防具なしで当たっても一発KOする程の威力はない

折れた剣（※鋼のペグに相当）が刺さったら死亡事故になるってだけだ
そんなので刺すんならフェンサーじゃなくても人を頃せるよ
フェンシングの防具なんて言っても厚い布に過ぎないから
剣道の防具より脆い（元は西洋の鎧下とかクロース・アーマー）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/26(水) 11:30:25.16

正面に立った時の速さはモノホンだから
細い木の棒でグッと突かれたら
やばい気がする

でもそれさえ避ければ
たぶんだけど素人並みに弱いよねあいつら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/27(木) 22:16:12.16

フェンシング以外の連中「フェンシングだけ金属武器使って良いのかよwww」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/28(金) 00:22:24.37

>>17
金属武器じゃないと、すぐ折れるから危ない。
その金属武器でも、過去には折れて刺さって一流選手が氏んでる。

マラジン鋼とかいう、すごい合金じゃないと危ない。
鉄じゃダメ。折れて人が氏ぬ。
折れなくても氏ぬけどね。21世紀になってから、日本の三重県で氏んだ人いる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/28(金) 02:42:00.17

フルーレごと製造販売所持禁止にして
竹刀ツヴァイハンダーとかでやるべきだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/29(土) 20:04:19.66

＞＞１
実戦で最強って、お前はいつもフェンシングの剣を持ち歩いてるのかw
仮にお前が武器を携帯できるような治安の悪い国にいたとしても、相手は銃とかもっと強力な武器を持ってるわけだから
剣なんて何の意味もないぞw
日本で剣道やフェンシングなんかやってても街で喧嘩になったら卓球部にも勝てないだろうなw
実戦では一番使えない競技だと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/04/30(日) 21:16:48.15

>>20
予期できない実戦よりも
予期できる実戦の方がずっと多いと思うぞ
日本は治安が良いからな

お前、実戦した事ないだろ

望月 · 2023/05/03(水) 19:48:38.15

あいつらが本気で横の動きに適応しようとした時
即興でどこまで付いて来れるかがキーポイントだよね

素人でもない限り
組手やスパーリングでは誰もが相手に回り込む動きをするよ
幅1.5mで長さ14mの大蛇の巣でデスゲームするのなら別だけど

あとはフェンシングの後退が無防備すぎるのと左右が想定外になってる2点だ
複数人が相手のケンカだったら
柔道並みに割りを食うよ

フェンシングと実戦の兼ね合いの検証はサバットが参考になる
サバットの本国ではケインで相手を叩く種目もある（いかがわしい物言い・笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/04(木) 22:56:10.60

昔、スポチャンの大会で無双したフェンシング選手の外人が居てね。
決勝戦まで行ったけど、判定でむりやり負けにされてた。

スポチャンの剣（？）は柄が太いけど、あの太い柄でもフェンシングの技は使えるのか？
形状も真っ直ぐだ。
得物のストライク・ゾーンが予想外に広いのであれば、フェンシングは用具の制限が乏しい事になる。
それは実戦性と深く関わる事だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/04(木) 23:00:42.27

スペイン式が実践的
https://youtu.be/GFroPGvc5dc

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/04(木) 23:12:59.86

剣道じゃ牽制扱いにしかならんちょんちょんつついてポイント稼ぎを実戦と言っちゃうご都合主義
フェンシングってスポーツ技しかないのにやってるやつはスポーツ精神の欠片もないんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/05(金) 08:24:50.60

フェンシングに興味ある人は
クライストの短編小説「マリオネット芝居」を読むことをおすすめする

日本の剣術にも通じる重要なことが書かれてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/05(金) 15:09:17.77

>>25
お前は馬鹿か

ペグとか尖った物あるいはナイフが先に到達したら
すごく優勢になるじゃねーか

剣道の方が実戦からは遠いよ
特に審判からポイントを貰う事に特化して練習してる手合い
実戦から遠いと言っても
それで素人より弱いとかフェンシングには絶対勝てないと言うわけでもないけどさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/05(金) 15:12:53.11

>>27
画鋲で救急車呼んでそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/05(金) 16:15:27.26

>>28
フェンシングのちくちくには、押す力の下限があるんだよ。
錐だったらcm単位でヒトを侵襲するような力を加えないと、ポイントにならない。
人間がジャッジしてるジムがあるなら話は別だけど、今どきどこのジムでも、判定は電気式だよ。

あと、あのフォームと白ずくめの異様な格好だから、やってみるまで分からん事だけど。
あいつらは突く時に、体重をかけてる。ベクトルも真っ直ぐ。すごい加速してくる。
あいつらの突きは刺さるよ。
画鋲に喩えるようなタッチゲームじゃなく、瞬発力に命賭けてるような脳筋のパワーゲームだ。

そりゃあ鉄じゃ折れてダメだったり、鋼にしたら折れなくてもダメだったり、人が死ぬわけだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/07(日) 11:45:59.63

剣道には横の動きがあるけど
横から攻撃する所を見た事が無い
フェンシングに横の動きが無いのは問題にならないのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/10(水) 15:07:11.40

1VS1で、鋼かせめて鉄の細くて適度に湾曲した棒が手元にあれば、
フェインシングは最強だと思うよ。

勿論というか敵のリーチがフェンシングより長くない方が望ましいし、
敵の武器がそんなに重くない事も欠かせない条件だが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/15(月) 12:47:25.13

奇形進化の典型例

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/15(月) 15:51:48.91

普通の雨傘では太さや重心の問題で全然使えない
小さいヤツを使わないとダメだし
それも突く威力の問題で
軽量の金属製で留め具もガッチリしたやつでないといけない

そういう傘さえ用意できれば素人よりは強いから実戦性についてはともかく
剣道やスポチャンのような汎用性は無いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/15(月) 17:43:37.62

フェンシングのフルーレとかしょっぱいのは廃止して
チェーンフレイルとツヴァイヘンダーにしよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/05/28(日) 21:12:21.96

>>11
昔の戦では、刀は接近戦になってしまった場合や、終わったあと首を切るため

戦中は槍が主体。
(その前に鉄砲、弓だけど。戦国時代から死亡原因の半分以上は鉄砲と弓。さらに20%は槍。刀は3%程度)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2023/10/03(火) 04:56:39.99

ストップヒットとかやる？