武壇5ちゃんねる分壇37
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世の中にはまともに学ぶ気が無い または学ぶ機会を持とうとしない人が先生になってるのが思ったより多い そういう人に限って散打や軍隊格闘技だと口にしてる気がするわ >>525 そりゃ頭良いフリした馬鹿だな 自分の目は主観なのにどうやって客観だと言えるんだ 主観こそ大切にすべきであって客観は他人からやってもらう物だ 拳児のように用法が決まることはなくてクチャクチャぐちゃぐちゃのもみ合いになるだろう。 一発も敵の拳が当たらなくて倒せるのも漫画空想。 極真でも試合で相手の攻撃が指に当たって骨折する人もいる。 それはなくて一方的に自分の攻撃が当たると思うのが中国武術。 一流ボクサーでも相手のパンチは当たるのに拳児のように倒せるのは空想、夢想物語。 正道会館のチャンピオンクラスで武壇武術修める人いるし素人にわからん何かがあるんだろう 空手に「基本」「型」「組み手」があるように、中国武術にも練法・套路・対練があるのだけど。 套路しかしてないと、どうしても夢想が入るよねえ。 >>534 一流ボクサーの中には相手のパンチをほぼ当たらせないという選手もいるのに お前の中ではなかったことにしてしまい、 空想作り話と仕立て上げてしまうその理由はなんだ? お前の願望やコンプレックスが原因ではないのか? >>536 根本的に考え方が違う まず学ぶ前に喧嘩の経験があるからこそ武術が必須となり活きるんだ 必要の無い物はいくら練習しても使えない それが真実だ >>534 >拳児のように用法が決まることはなくてクチャクチャぐちゃぐちゃのもみ合いになるだろう。 >一発も敵の拳が当たらなくて倒せるのも漫画空想。 こういうこと書く時点で 中拳の事を何も知らないのだろうなとは思う。 習いに行けば即座にわかる程度のものなのにな。 >>538 ああ、なるほどねえ。 喧嘩経験も無い人たちが居るなんて、想定もしてなかったわ。 多くが真面目メガネ君傾向で喧嘩の経験がある人はほとんどいません。 練習している人の特徴はコミケ参加者のようなアニメお宅に雰囲気が似ている人がいることです。 武術、武道に向いてない人が入る世界です。 自由組手をやるのが目的じゃないから 喧嘩を想定して手法を先生からコピーさせて貰うのが主体 単に理論を理解することではなく タイミングや力加減や勢いをコピーさせて貰わないと使いようがない 自由組手やるのを広報に使ってるインチキ先生はそれ出来るんですかってね 日本の中国武術史は体格が劣る人が年をとっても強くなるというミスリードをされたので入る人、団体の代表などはほとんどが体格が劣っています。 筋肉の力も元から弱い人が多いので合気道の入門者に傾向が非常に似ています。 他人と接触するときは対人練習を主体にしなければならないが相も変わらず套路ばかりやって 打ち倒された成都太極拳家、馬保国と変わらないのがわからない人ばかりです。 仕事していたら対人がほとんど出来ないのに集まる日に1人練習の内容をやるという傾向です。 >>529 負け惜しみ乙www 悔しいのぉwwwww 比率から暗師がほとんどの業界です。 日本の武道よりひどい。 来日してくる人は日本人に人気のある門を自分で独習している例も多いので自己申告は信じないことです。 感覚が違うので自分で作ったりパクって罪の意識がまったくない人たちです。 https://youtu.be/l9c8VepvXkY この人、例の套路有害説の人だけど なんでこんな自信無いんだろうな 空手に対抗出来ないなら空手やってその差を検証すれば良いだけじゃん 馬鹿なの?腰抜けなの? この大きい人 投げがお見事ですね (´・ω・) https://youtu.be/-sHe-nxShwM?t=48 これは腰車(こしぐるま)という技で 柔道の上級の形(かた)です。 中武(太気拳)に ご自身の柔道経験を織り交ぜ この人なりの闘い方を確立してるのは 見習えるな〜 (・ω・`) と思いました。 「中武は実戦じゃ使えない」と言う人は 使えるよう 自分でアレンジするのも 選択肢の一つかも・・(´・ω・)・・ >>547 別に空手やらなくても空手の人に遊んでもらえば良いのでは? 喜んで受けてくれる人いっぱい居るよ? >>548 いや、お前が愚かなだけだよ お前みたいな自分の間違いを認めずに 人のせいにして逃げてマウント取る卑劣感は 徹底的にいじってやらないと これからも何処かで同じことを繰り返すし 周りに迷惑をかけ続けるだろうし お前の為にもならないからなw >>548 まぁ、本当に幸せなのは 自分は間違ってない、悪くないと思い込めて 誰かを嘲笑っていられるお前自身だって 自覚するところから始めようか? 随分と迷惑で邪悪な幸せだけどな >>548 ま、徹底的には言い過ぎか そこまで暇じゃなし だが、お前がこれからも 間違いを認めず人のせいにして逃げたり 自分を棚に上げ誰かを犠牲にして嘲笑う時は 適当にいじって注意してやろう 適当にな >>554 頑張るのはお前だよ 頑張ってその勘違いを何とかしろ 反省の色が全くない奴だな まったく・・・・・・・・・・・・・ >>549 太気拳は元々は空手や柔道等をやってないと入門できなくしてて 他の中拳と初めから違うよね ただ太気拳は澤井さんが亡くなったあとに指針を見失って意拳を採り入れたり 高岡英夫理論を採り入れたり各師範が自由にやる形になったね 自分が使いやすいように日本武道の技術を追加するのはアリだと思うけど。 それを中国武術として教えて良いものなのかな? 中には中国武術の団体でスパー重視とか言うのだけど、そのスパーの技が全て日本武道…ってのも…。 まあ、それを見つけた動画もだいぶ昔のだったから。団体名とか覚えてないし、今も存在するかは知らんけども。 小得 XIAO DE the only knee technique https://youtu.be/aKRmvCedp_U 豊富な投げる技術 >>558 単純に中華武術を知らないだけでは? 逆に日本武道あんま知らんから入れる必要性が無い どっちと言えば良いのかと言う問題は きちんとその道に精通していればそんな迷いは無い >>559 シュワイジャオで膝を地に着ける技、かあ……。昔から有ったのかね? 相撲やモンゴル相撲みたいに「足の裏以外が地に着いたら負け」てイメージ持ってたから違和感あるなあ。 スイス支部長は息子さんを台湾の専門学校に入学させていたが将来武術で食える見込みが立っているのだろう。 日本は医者以下他の人もただの道楽で肉親は台湾に関係しないという。 >>557 高岡先生は 共感覚(きょうかんかく)がお有りで ヒトがどこを意識してるか お判りになるそうですね。 判ったサンプルから 理想的には どこを意識したら力が脱けて どこを意識したら能力を発揮出来るか 割り出し 指導なさってるとか・・・・ 余談ですが そういうエンパス(共感覚者)の 極端な例が 前書かせて頂いた エスパー医師なのかも (;・∀・) https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1613641430/122 今朝ちょうど 図書館で手にとった中武の本に ツボを意識して動いたら力が脱ける と書かれてました。 より大きな力が出せる――― とも。 力を脱くのは どうもイイ事が多いみたいです。 大山倍達のDSと同期しても白帯レベルの所作だったてハナシ その中武の本には 李書文(り・しょぶん)のお弟子さん 王培生(おう・ばいしょう)というかたの お話もありました。 套路( とうろ )をおやりになると 気が地中から足裏に入ってきたそうです。 ・・・・>>431 に似てると思った Σ(・ω・`) 一緒にするのは おかごましいですけど (´・ω・) やっぱ講習会だとこんなもんだね 受講してる人達の思い込みが大きい 八極拳 張世忠 指導場にて https://youtu.be/yX10BGE6OHM 張先生は当然八極拳だけど それ以外の人は完全に初心者だから 教え甲斐があるから面白い >>567 ハッ Σ( ゚Д ゚) 「おこがましい」でした 間違えた 王培生先生は 子供のころ触れた李書文を振り返り 腿と腰がラーメンのように柔かかったと。 人間離れされてます・・・・ 触感の柔かい人は稀にいますが そこまではちょっと聞いた事ないですね。 対打すら必要ないし昔はやらなかったと言うのは正しくその通りだろう 自動車と対打や自由組手やる馬鹿が居ないように 八極拳を確実にすることだよね 映像の中で今でも八極拳を続けているのが森田さんくらいで他は全員辞めてる。 金が出ていくだけで一生八極拳で食えないから当たり前。 なんの話かと思ったら、ボクシングルールのハズのエキシビションでルール破りの投げを打ったのか。 https://2027owata.net/article/kimura-breaking-the-rules.html やり方がムナクソ悪いなあ。 投げられた方、怪我してなきゃいいけど。 >>573 >>575 中国と韓国はスポーツマンシップって考えが本当に無いな 中国と韓国のサッカーの試合は酷すぎるし 山編も有名老師と推手をやってて老師が押されて負けそうになると反対の手で平気で殴ってきたエピソード書いてたな >>573 >>575 そもそも 何でこんなことになってんだ? これも相手が日本人だから愛国無罪って風潮? 誰か今回の事情に詳しい奴、解説頼むわ こういう事は 実は昭和の日本にもあって その時は 突然の反則行為をした側を 多くの人が讃えたそうです。 こういうのは やるのは勿論 それを讃えるのも 恥ずかしい事だよ――― と みんなが当たり前に思う世の中が来てほしい。 そんなどうでもいいルール破りの方を話題にしたいなんて さてはオメー八極拳なんて好きじゃないな 端から競技なんてやる気無いんだろうなと思ってたが 記事読んだらやっぱりそうだ まあ金に釣られて受ける方が間違ってる 中国が日本倒すって構図を好むんだからな 自演乙だって徐暁冬と八百長で負け試合やってるんだし 八極拳出来るようになると 初心者のどこがおかしいのか瞬時に分かるようになるから楽しい まあ初めはどうしても套路の順番覚えて貰うだけで https://youtu.be/yX10BGE6OHM 動画の中の張世忠先生もとりあえず動作覚えさせようという感じだった 本当の要点を覚えるキャパシティが出来るまでは学生側に時間が掛かるわけで 講習会だけで済まそうとするのは土台無理な話 それで先生になってしまう人が居るんだから信じられないよ >>585 同じ八極拳でも派によって違うからそこは何とも言えんのでは? >>586 八極拳は八極拳だよ いろんな補助は入っていても根幹はみんな同じさ 大陸に残ってるのと 東南アジアに逃れたのとでは だいぶ違うようにしか見えんけどな >>587 いやいや 根幹の発勁の勁道が大陸と武壇では違うぞ 身体の使い方も違うしな この時代で様々に情報が流れては拡散される状況があるのに まだこんな妄想的原理主義者が残っていて 八極拳であれば根幹は皆同じだなんて妄想を騙るとは思いもしなかったわ ショー格闘技で卑怯に投げたとか騒いでるけど 日本の格闘技ファンの頭がおめでたいだけだな 日本の格闘技界も散々やってきたことなのにな アントニオ猪木だってボクサー相手に蹴ってるし K-1だってルールの違う格闘技にキックボクシングやらせて「散打雑魚ーwテコンドー雑魚ーw」 とかやってきてんのに アホとしか言いようがない >>589 >>590 キミら八極拳なんて知らないし 見た目しか分からんじゃないか 小八極やる時にそんな違いがあるわけないだろ あのチンピラ套路有害説でさえ分かっておらず 頂肘の写真を並べて「前傾姿勢になってないから劉雲樵は間違ってる」とか言ってるアホなんだから ちゃんと八極拳をやって研究しないと分からんよ 写真を映す時は状況によって違うだろ 事実、武壇の頂肘も実戦で打つ時は前の方に行ってる 歩法もどこの八極拳も大なり小なり同じ歩法を使ってる 同じ動作でそこまで食い違うわけが無いんだよ >>591 猪木VSアリ も k−1 も事前ルール確認をして 試合もその通りにしてる 中国は事前ルール確認と違う事をしてるのが問題なんだよ 馬鹿には分からんかw 裏でどんな駆け引きやセコイことしてるか分からんぞ そもそも公式試合でもなく多額の金を貰ってるかもしれん 八百長なんてありがちな世界だからな 日本人は格闘技は清廉潔白に試合するもんだと思い込んでるけど ヤクザくせえ世界なのは今も昔も変わらん 木村翔の中国での試合 中国国内でもネットで非難凄いし日本のネットも皆あの中国選手に対する非難なのに このスレは何故かあの試合を庇う人が結構居て面白い やっぱり中拳やってる人はそうなるのかねw 無知で経験が浅いと >>592 >>593 みたいになる >>596 中拳というよりも このスレで好き勝手書く連中に おかしな奴が多いだけでは? 変な妄想とスレ違い 他人には理解できないな自分ルール 八極拳なんて知りもしない連中の妄想手記 アリもしない話をでっち上げては 自分だけが正しいとマウント取ったり ただの悪口、蔑み、八つ当たり そんなのばかりだろ? 八極拳がどれも同じであると分からないなら それより先も分からんと思うよ 先ず基盤となる八極拳が分からなきゃ参劈掛なんて無理でしょ 要素の比重がそれぞれ違っても根本は八極拳なんだからな 八極拳そのものは複雑なことはやってない だから単純とは言われるけど 要点をやれば強力なんだよ それが派閥ごとに全然違うとか言う奴はちょっと()おかしい 中国武術をやっている自分の可能性が否定されるので何でも中国ひいき、擁護になる。 反則試合も実戦ならありだ油断したのが悪い、それが中国武術なんだという何でも中国武術側擁護論になる。 >>599 >>601 よくその程度の認識で 他人を憐れんでマウント取れるよな 恥ずかしい奴 それより先が分かった気になってろよ >>600 お目の節穴の眼には それぞれに分かれた八極拳が同じに見えるんだろ? ならばもう何も言ってやれる事はないな 人間のやる動作に違いはない みんな同じだと 素人みたいな間違いをずっとほざいていればいだろ ID変えてまで自作自演でやるこっちゃないwww >>600 おっと、八極拳を外家拳と内家拳に分けた Mさんを悪く言うな それはお前程度の勘違いでしかないのだから それに、中には劈卦拳とは 別の拳法と融合した八極拳もある 世間が狭いと視野が狭くて困るねぇ? >>601 論理性も何もない 思い込みと願望を書いただけの 飛躍した意味不明な文章だな まあ、全然違うとは誰も言ってないとは思うぞ? お前が勝手にそう言われた気になって 一人芝居してるだけで >>606 亜流もなにも呉氏開門八極拳から始まったのは周知の事実でしょ しかもまだ8代目ぐらいの武術なんだから歴史が長いわけではない >>607 四朗寛で修める横の動きを何かで補完しないと同じ「解答」出なくね? そもそも伝わってない≒内容を知らない、なら他で補完しようもないが >>608 後から作られたものを"伝わってない"とはそりゃ馬鹿げた言い分だよ 2世(呉氏では3世)から分岐してるんだから 1世の頃にいろいろあったりするもんか 小八極、大八極、六大開しかなかったと言われるのはこの頃だろう 呉氏自体が呉栄を介して様々な武術を輸入して研究開発してる時点で 他でも同じだわ 必要な物は取り入れるしそれぞれの発展を遂げている だけど八極拳の要求は変わっていない より学びやすくする、理解しやすくする、補足する、高次元武術に対応する それは各世代の門人の仕事 >>610 矛盾だろう 呉栄の拳の末裔に「絶対なる一」があるなら、源流もまたしかり 何かを逆輸入する必要もなかろう 後から付け加えた物を他が知る知らないと言っても意味が無い それは自分の無知を晒してるようなものだ >>614 全伝ではないが工夫した、ではイヤなんか? 八極拳は後から何を取り入れたのか?とか 何を目指すのか?などの後継者に要求された内容や 状況によって変わって来てはいるかと思うけどね 派によっては馬歩の立ち方からして違うものだからね その様に、基礎の基礎からして違うのであれば 力の使い方や勁道も訓練上要求される内容も体の使用法も技の性質も 何もかもが違うという可能性は十分に考慮した方がいいと思うよ? >>571 >対打すら必要ないし昔はやらなかったと言うのは正しくその通りだろう >自動車と対打や自由組手やる馬鹿が居ないように 武術というか、戦いを舐めすぎ ちな、 軍隊格闘技なら自動車で襲われた時とか 自動車の制圧の仕方もやる ま、八極拳を絶対だとか思いこんで夢を見るのはお勧めできんな 八極拳に限らずなんでもそうだけど >>600 >>601 こいつを見て思い出したのだが、そう言えば前も 拳の握り方だなんてみんな同じに決まってると 知ったかぶりなことを書いて 論破された多物知らずがいたな 2,3種類の握り方の違いを示す人がいて 簡単に論破されてた筈だが 確か、論破された時の負け惜しみが「そんなん知るか」だったかとw >>599 なんかはそっくりだなwww 八極拳を学べば多様な現代の状況に何でもオールマイティーに対処処理出来るというのは無理でしょう。 自動車で襲われたときの心得などリーマンが学習しても無駄なんだが。 流全次郎のようには生涯本気で技を交わして戦うこともないのに中国武術に希望を持ちすぎ。 政政府要人護衛武術を日本の民間人が学んで勘違いしているようだ。 他人に襲われる生活をしてないだろ。 そんな奴がどこにいるんだ。 夜の繁華街にはまあ、居るだろ 他人を襲ったり襲われたりする輩が。 最近はコロナのせいで全体的にチンピラは 大人しくなった方かも知れんが 反社に足を突っ込んでしまった連中も干上がってるだろうから 余計に殺伐とはしてるかも知れないな。 あと、自動車で襲われた時の対処というのは 八極拳では拳理的に難しいのでは? それこそ飛んだり跳ねたりの拳法の方が対処しやすいだろうね。 そういうのは各種、南派拳法の方がもしかして得意かも知れないな。 >>618 八大招については不明だ 人によっては存在すら否定する場合もあるし 様々な技は昔からあったかもしれないが 八大招と言う概念は近年の物じゃないかな 武壇では八大式と言って全部を知る人は少ない そもそも八極拳自体が民間に教えられる物じゃなく 昔は八大式の名前を口にしないのが暗黙の了解だったし 今みたいに何でもかんでも言葉があるってわけでも無さそう まあ、八大式より大事な物はいっぱいあるし 聞いたってチンプンカンプンで現時点では何になるんだよってレベルなんで 放置 必要なレベルにならないとどうにもならない気がする 八極ならとりあえず三合同一さえ押さえといたら良いんじゃない? 個人的に爆発勁とか強調してる人はヤバいの多い印象 >>625 呼吸は無い事は無くて有るんだけど 難しいんだよなぁ 自分でコントロール出来るもんじゃないし >>621 夜の繁華街へ嬉々として出て行くような人間はそもそも武術家ではない 結局拳法で対処できるなんてごく一部 昔の金鏢ですら多様な武器持ってたり交渉術や黒社会とのコネも重要 古式の武術なんてあくまで趣味の範疇ととらえるべきだし 護身術ってくくりだと危険地域に身を置かない近寄らせない等広意義のポジショニングが 重要だろうな >>615 全伝という考え方がおかしい その門の師匠と弟子の間のみ全伝と言う言い方が出来る 武術は伝統であるならば常に進化発展していて 固定された全伝などありえん 師匠より弟子が優れてることはいくらでもある ただの趣味人が人が車でひき殺しに来るって思うって…。 台湾の護衛ならその心得、車を盾にしていて射撃、攻撃退避の訓練などもするだろう。 ただお願いして武術習うだけの人間が車襲撃に関係あるのかい。 そこまで脳が考えるなら天晴れ、凄い妄想だな。 普段ひまな仕事だからあれこれ考えるのだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる