芦原会館　サバキ　2

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/16(土) 02:16:22.15

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1608134305/

芦原会館
https://ashihara-karate.net/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/16(土) 09:29:18.57

>>1
乙

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/17(日) 19:28:36.51

>>1
乙であります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/18(月) 00:33:33.61

まだ続くんかい
もーええやろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/18(月) 12:26:45.90

この総本部の公式HPにリンクされてる
館長のInstagramなんじゃこれ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/20(水) 10:44:09.25

小島、最強が芦原英幸だそうです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/22(金) 05:13:34.44

怪我しないのって本当？
それともスパーしないから怪我しないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/27(水) 16:51:06.75

スパーしないと口だけ黒帯が偉そうにするのが難点

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/27(水) 18:56:27.00

スパーでデブが偉そうにしてるのは嫌だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/27(水) 20:19:19.39

デブにスパーで勝てない口だけ黒帯の方が嫌だわ
芦原なんだから崩しとポジショニングでテクの無いデブなんて余裕だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/28(木) 12:46:31.04

除名処分になってた千葉のお方、独立してたんだね。
現館長と和解して仲良く酒飲んでるわ。
除名にした他流派の人間と仲良くしてる暇があったら、地方の指導に回って下さいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/28(木) 19:31:50.33

グラサン？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/28(木) 23:37:41.03

>>12
それは円心会館だろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/29(金) 23:50:14.43

>>11
すまんが指導する実力も技術も無いんだ
本当に申し訳ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 01:01:21.79

>>14
まさかの本人登場w
約束組手は上手いと思うけどな
先代時代の茶帯レベルはあるかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 05:50:34.26

やたら二代目がてんで弱いとか全く動けないみたいに言う人もいるけど
別にそこまで酷くないというか、強いか弱いか上手いか下手かで言うとそれなりには強いし上手いよ

ただ試合が全てじゃないとはいえ試合の実績はないし
曲がりなりにも全国に支部がある、ある程度以上の規模の団体の長としてふさわしいほどのレベルじゃないとは思うけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 08:38:03.74

茶帯程度の実力はある、それ以上でも以下でも無い…って感じだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 08:42:33.09

組織のトップが圧倒的に強い必要は無いが指導力が無いのは問題

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 10:21:05.62

指導する気が無いのよ
審査でもボーッとしてるだけ
顔面意識して下さいね〜が彼の唯一の指導

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 12:01:48.70

顔面意識しろって90年代の極真だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/30(土) 19:58:45.33

確かにそうだわ
思考が90年代で止まってるんだよな

だから支部が独学で他流の動画とか見て研究することになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 01:56:05.59

ボランティアに指導丸投げして何の技術フォローも無し
支部長クラスからも連盟費を回収

こんな酷い制度、極真でもやりませんわ
地方の審査は適当な理由つけて行かない癖に、東京の審査会出席と飲み会だけは欠かさず行う人間の鏡ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 02:08:28.62

ほんと、改革が必要だよなぁ
近くにいる人、何か進言しないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 11:50:18.07

https://www.youtube.com/watch?v=2hmp8ukH9U8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 12:06:03.65

極真空手にキックボクシングの技術と合気道のような
技術をくっつけました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 21:18:36.85

合気道じゃなくて少林寺じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/31(日) 21:41:10.10

20年ぐらい前の雑誌で東京本部が紹介された時に「極真空手と合気道をミックスしたもの」と書いてあった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/01(月) 02:20:13.30

先代の技術は合気道でなく少林寺のはず

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 04:57:37.09

黒崎たけとき　富木謙治が芦原の師

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 11:10:01.11

ポジショニングは合気道、関節技は少林寺かな？
多分

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 17:55:42.88

う～む実戦を想定されていたということだが、どういう実戦なのか
まれではあるが、狭い電車の中で刃渡り30センチの刃物を持つ男に襲われる、ということも、生きているうちにはあるかもしれない、
そこまで対処できないだろう
空手界でいう実戦というのは、若者同士のケンカのことでしょう
それでは広く広まらないと思いますよ
本当の意味の護身に本当に役に立つのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 18:33:58.81

そのシチュエーションなら伝統や防具の離れてピョンピョンが有効ですね
下手に組み付いたら刺される
一番いいのは何か長い物を持って対応すること

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 18:38:23.66

狭い電車の中でしたね
失礼しました
ならばカバン、傘、可能ならば足が不自由な人の杖等を持って距離を保つべき
物を投げてもいい
とにかくむやみやたら近づかないことです
空手や拳法でなんとかできるなんてうぬぼれないことです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 19:50:18.40

合気道のようしん館と伝統空手の松濤館は体捌きが似ている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/02(火) 22:51:11.78

Aバトン
SDトルネード

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 06:49:55.50

傘は使いづらいけど杖術トンファー短棒の代用にはなるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 09:48:33.04

ポジショニングはキック、ムエタイ
崩しは合気道
基本は極真空手

まんま正道会館や今の松井極真の元祖です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 12:48:03.24

＞茶帯程度の実力はある、それ以上でも以下でも無い…って感じだろ
流石にそれはないんじゃないか
二代目は極真でも２段レベルでしょ

最強の先代の後継者に相応しくなく
他のフルコン代表と比較して弱いので叩かれている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 18:34:04.34

>>38
白蓮、佐藤塾の2代目は自流派の大会とは言え、それなりに実績はあるよね。
大道塾2代目は東塾長のお子さんではなく長田賢一さんだから実績は文句無し。
他は強い2代目ってどなたがいたかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 23:39:37.32

>>38
どの時代のどこの極真かによる。
芦原で言えば、近年のレベルの低い地方の二段レベルはある。
しかし圧倒的に組手の経験が少なすぎる。
先代時代の茶、いやグリーン帯程度の実力と見るのが妥当。
今の極真松井派で言えば茶帯レベルだな。
あのタバコの量からして十人組手は無理だろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/03(水) 23:48:28.30

典型的な2代目ボンボン
芦原英典と河合主水

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 01:42:14.03

英ぼんは普段定期的に稽古してるの？
誰か見たことある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 10:15:20.39

先代は極真空手やってた頃、なぜ大会に出なかったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 10:28:07.70

年齢的には可能だったけど既に指導員になってたから、山崎や添野みたいな学生が優勝争いする大会に出ようとは思えなかったんじゃない？
ただしもし何年か早く全日本が開催されていたら藤平の優勝だっただろうという関係者の話を読んだことがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 12:15:45.19

大沢さんも那須川天津に勝てないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 12:16:56.95

>>42
試合も無いのに練習なんかしない
しても健康維持程度の自主練だろ
本部でも普段の指導は全て職員任せだし
練習なんかせんでも世界中から金が送られてくるんだからしないよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 22:56:19.38

>>21
支部が他流の動画を見て研究？？
詳しく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/04(木) 22:57:14.28

20年前に芦原辞めた者だが、今そんなんなってるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/05(金) 17:41:55.19

審査会後の講習が無いんだから仕方がないだろ
そんな酷い事とは思わん
先輩に聞いても、昔から他流派の本を見たりして練習してたと言うしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/07(日) 23:24:45.36

>>39
前も書いたけど魚本流の二代目は実績あるよ。
高校くらいからガンガン大会に出ている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 18:49:23.99

規模の大きな団体の二代目よりも、ガンガン選手育成と大会出場してる支部が2〜3くらいのフルコン町道場みたいなところのほうが
そこの息子が小さなころからガンガン鍛えてて大会の実績も豊富で強いってことがよっぽど多いけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 21:19:13.13

試合的な強さはこの際置いておいて
極真で試合に出ている層のレベルの人間を約束組手以外で捌けるのだろうか？
相手が何の攻撃をしかけてくるのか分かった状態から技をかけるなら、合気道と変わらんと思うわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 21:30:09.24

西山道場の選手にすらボコボコにされるのに極真なんて無理だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 21:34:42.28

キレイに技が決まるのは素人相手だけだよね
空手や拳法はそもそも護身術で、暴漢に襲われたりした場合を想定した技だから
ジークンドーや宮平さんの中国拳法も相手が熟練者ならグダグダになるだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 22:21:58.42

昭和の終わりの頃の話だけどさ、
高校生の俺が空手習おうと
広島駅前の芦原会館の前でうろちょろしてたら
上の階が暴力団の事務所だったみたいで「オマエ何じゃ～」
と何人か降りてきて囲まれた。
こりゃヤバいと思ってやはり駅前の極真会館に入門した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/08(月) 22:31:27.28

>>55
上の階じゃなくて隣りのビルが暴力団事務所だったよ。
そのまたご近所の正道に通ってた者より。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/09(火) 15:35:34.85

何の為に相手は手首を掴んでくるのか
現代において

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/13(土) 01:59:40.63

日本一立派な道場が立つね。
儲かってるんだなー芦原会館は。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/13(土) 09:34:44.94

池袋は、売却したよ　キミ～　アシパラの息子は、立派たよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/13(土) 22:55:09.23

https://www.youtube.com/watch?v=4bNTzJIxTlw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/14(日) 00:43:25.79

同じ二代目でなぜここまで差がついた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/14(日) 01:09:21.78

キレがすごいね
やっぱり掴み・投げって重要だと思った

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/15(月) 00:42:44.29

>>51
K-1に出てる朝久兄弟みたいな？
つか、朝久のお父さんは芦原空手やってて先代が亡くなってから独立したのが朝久道場なんだね。
今さらながら知りました･･･

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/17(水) 18:42:29.09

もしかして新ビルに入る整骨院て
柔道整復師の資格持ってる職員のS君がそこで働くのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/17(水) 20:57:53.74

独特だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/18(木) 10:26:28.33

そんな暇あるなら地方まわれよ、、、
金だけ送金要求して何やってんだこいつら

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/18(木) 17:34:54.77

ロングの間合い：キック、ムエタイの間合い
ミドルの間合い：ボクシングの間合い
ショートの間合い：極真の間合い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/24(水) 13:28:44.02

ロング、ミドルの間合いは伝統派空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/24(水) 16:51:48.72

ロング、ミドル、ショートの捌き
https://www.youtube.com/watch?v=lGalQ-zGb1A&;t=114s

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/25(木) 12:16:22.84

他流派の方が捌きが使いこなせてる時点で、ね。
指導出来る人間がいないんだよ芦原会館には。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/25(木) 14:32:53.67

本流だった出来のいい人が出て行ったからそれはある意味あたりまえの事態

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/11/28(日) 01:35:20.93

ボンがやる気なさ過ぎるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/04(土) 01:16:20.78

それ、もしかして空手？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/05(日) 20:08:04.71

あまり良い先生じゃなくても
映像資料多いし教本も秀逸でそのまま覚えれば良いのに
なんで劣化新極真みたいになっちゃう人がいるんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/06(月) 17:03:29.53

それは芦原で指導員（黒帯）まで体験した事の無いやつの考えそうな発想だな。
あのビデオと本だけでは捌きの重要な部分の説明はされていない。
きちんと目の前で説明しながらやって見せる、或いは体で技を受けて体感しないと分からない部分が多いのが芦原の捌きの技術。

ただ血が繋がっているというだけで二代目を継いだ館長にやる気が無く、直接の指導やセミナーをサボり、
本とビデオ見て各支部で練習しとけと丸投げしたからこんな状態なんだよ。
捌きが理解出来ない、実際にやって見せる事が出来ないから、劣化極真みたいな事を指導するしか無いのが今の芦原会館なんよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/07(火) 10:51:35.36

>>74
総本部の職員が会員を新極真の試合に出してるんだからそうなるだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/07(火) 11:12:35.71

今の芦原会館でそれなりに強くなれるのは西山道場だけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/07(火) 18:41:32.31

あまりおこなわれなくなった若者の殴り合い喧嘩がフルコンの実戦なので需要がない。
稽古の主要目的はビジネスマンフィットネスしかないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/10(金) 14:14:53.44

しかし人の道場に出向いて勝手にケンカ売ってたたきのめすなんて今の時代じゃ考えられない事だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/10(金) 15:14:32.95

>>79
漫画の話だろう？
近くに道場があっても共存共栄すればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/12(日) 02:11:01.16

つまり芦原空手とブラジリアン柔術の併修が最強なのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/12(日) 06:02:28.51

>>81
柔道で良いんじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 12:26:31.39

>>81
なんで？最初から総合格闘技のジム行けばいいだろ。
ほとんどのとこが柔術クラスもあるぞ。
芦原は小学生と50代以上の壮年部だけでいいと思うが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/13(月) 12:31:31.35

コスパ的にもMMAのジム一本で良いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/14(火) 16:52:25.82

本来のサバキをやりたかったら、円心とかに行くしか無いんじゃないかな
あと何とか塾？とか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 02:11:33.03

四国の総本部では本来のサバキが体現できる人はいなくなったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 13:27:01.36

K-1の朝久カラテってサバキやってるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 14:20:44.62

>>86
というか、芦原にはもう存在しないんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/15(水) 17:26:28.52

空手指導者って不労所得者の最たるものなんだな。
顔面気を付けてくださいと言えば毎月金が入るという。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/16(木) 01:24:36.64

>>89
団体は緩やかに衰退していくけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/16(木) 23:19:54.69

小細工なしで、単純に正面からのド突き合いをやっても強い…。これが前提。
プラスアルファでサバキを習得したら
さらに強くなれる。

みたいなレスがどこかにあったよね？
これは痛感するよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 00:22:06.91

基礎は必要だけど
結果的に正面から突っ込むだけしか出来なくなるような
歩くサンドバッグにしかならんことだけを強要するなら
その指導員の頭をAバトンで数発殴って治療した方が良いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 14:52:32.40

>>92
指導員を指導する立場の館長と本部職員が仕事しないからそうなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 15:35:53.07

Nというフルコン併習道場が一番強いなら、さばきが出来る人がいなくなったのでは。
高いレベルの高弟がこぞって辞めたのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 20:31:13.23

>>91
正面からのドツキ合いに強くなっても意味が無い
顔面無しのフルコン空手以外にそんな格闘技は存在しない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 20:54:51.91

熊本は山内さんが隠居して新しい支部長になってるけど強いのかな？
山内さんは芦原の中でも優秀な支部長だったのに体育館を借りて週に2日の稽古しかできないのが残念だった
せめて週に3日はやってほしかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/17(金) 21:57:50.72

極真の真似事をやったら先代の残したサバキが退化するだけ
実際に退化してるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 07:54:47.55

サバキの技術や動きってもちろん大事だけど、それってシンプルな打ち合いや勢いや力任せの上に成り立つものだよ

西山道場みたいな完全フルコン競技への特化も如何なものかと思うけど
実際現役バリバリにそれなりに試合で実績出してる人間相手に打ち合いの土台がないやつが捌くなんて、まあ無理だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 09:17:06.65

西山道場の選手にフルコンでも顔面ありでも
サバキありでも今の芦原会館では勝てない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/12/18(土) 22:04:47.19

西山道場の会員の数自体はどうなの？
そんなに厳しい練習体系にしたら、忙しいサラリーマンは離脱しそうだけど