少林寺拳法 VS 合気道
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>>557
>私の文章力の問題か君の読解力の問題かしらんが。
知らないなら教えてあげるけどお前の文章力の問題か、指摘されると発言を修正する習慣のどっちかだよ
お前はこう書いてるね
>少林寺は護身というならいざというとき目打ち金的だけ使えればいいし
あと、
>必ずしも相手を制圧する必要なんてないの。
>なるべく怪我せず逃げ切ればそれで成功なの。
それこそ制圧なんて誰も書いてないけど?
武器持った奴やら複数人相手に目打ち金的でどうやって怪我なく逃げるのかお前の頭の中になくて書けないんだろ?
>>509
「少林寺で例がある」も「合気道はできない」もお前ソース以上のこと書けんのかいw >>562
コピペかよw
ははぁ。さては、
「少林寺は護身というならいざというとき目打ち金的だけ使えればいいし」を「少林寺は護身というならいざというとき目打ち金的使えるだけでいいし」
という意味で受け取っちゃったんだな?
少林寺を若干擁護するようなニュアンスも含んでいたから認知バイアスでもかかったかな? >>563
>「少林寺は護身というならいざというとき目打ち金的だけ使えればいいし」を「少林寺は護身というならいざというとき目打ち金的使えるだけでいいし」
という意味で受け取っちゃったんだな?
何苦し紛れで駄々こねてるんですかお爺ちゃん
それともボケがかなり進行してる? >>563
何か言い訳できてる気になってるようだがさっぱりわからん >>565
まだ理解してないな。
理解しない前提で読んでるから理解出来ない。
だから読解力もさる事ながら認知バイアスだって言ってんの。
ムダなやり取り >>566
自分でも説明できない内容を言い張り続けるしかない認知症乙 宗道臣と闘って敗れた綾部の合気道の安川7段て
植芝盛平のことじゃないかな?
大人の事情があって匿名にした気がする >>569
宗道臣は多分誰とも戦ってないんじゃない?
色々バレるでしょうから他流試合は避けてたでしょう。
少林寺も合気道も大東流も形武道なんで目クソハナクソ。
なので戦うものでも競うものでもないとしちゃった合気会合気道が正しい。合気道には二種類居て、強くならなくても良い人か勘違いしてる人のどちらか。そうじゃない人は辞めていく。
少林寺は完全に勘違いしてるか、現実に気づいてモヤモヤしてるかのどちらか。 たしかにスパーやらない武道が強さを語るのは笑止だわな
ボクシングやフルコン空手相手じゃ手も足も出ない 植芝が相撲取り投げ飛ばしたって話も
手を握らせてそれを外した程度が尾ひれついていそうなっただけで
ガチンコでやったら相撲取りが瞬殺するだろうし 事実に尾ひれつけまくって話を捏造するのが合気道なんだよ まあな
宣伝のために他の武道や格闘技利用するのは合気道の悪いとこだな
ケネディのボディガードの話も今では動画で真実が見れるけど昔は
「フットボールとボクシングの達人だったケネディのボディガードが
タックルで襲いかかってきたところを当身で崩し3メートルもぶん投げた」みたいに
塩田は語ってたもんなw その塩田の孫が朝倉とライトスパーして何もできず
簡単に転がされ押さえつけられ動けなかったのは
ある意味長年の報いが孫にきたのかもしれないな しかしマンガ家が爺ちゃんは凄かったとか述べたのはダメだったな
やっぱりマンガって現実を見れなくするコンテンツなんだよ
漫画脳になると大体ダメなのはそこ 少林寺やってたけどイキってるボクシング経験者と空手経験者とキック経験者いたけど結局少林寺拳士に乱取りで手も足も出なくて一ヶ月もせずにやめたわ。
お前らが弱いのはただの稽古不足だぞ 合気道の塩田も嘘ばっか並べて信者がすげーすげー言ってただけだしな。 >>578
打撃に対応できないのならまだしも
組み合って何もできず簡単に転がされてたもんな >>573
実際には証明できないから虚構で固めるしか仕方あるまい。 少林寺が気をつけるべきことは合気道みたいにならないこと、これ一つ。
妄想ありきの喜劇をやらないで、試験的なトレーニングをくりかえして実証性を手に入れること。 >>577
そんなおとぎ話ばかりして
君は工作員なのか?
内緒にしててやるから正直に言ってごらん。 >>581
>少林寺が気をつけるべきことは合気道みたいにならないこと、これ一つ。
>妄想ありきの喜劇をやらないで、試験的なトレーニングをくりかえして実証性を手に入れること。
できないのは70年かけて実証済で、上で書かれたことは全て少林寺が言われてきたことを合気道にリダイレクトしてるだけだろw >>474
>剛法はどっから持ってきた?
剛法は空手、とくにボクシングの影響をうけていると思う
秘伝少林寺拳法にも少林寺の剛法はボクシングに近いと開祖自ら記していることからモデルにしていることは明白
ただ正確に習ったことはなくてみよう見まねだろう >>584
1試合目しか見てないけど赤の選手は他武道経験者だね。日拳か空道あたりかな。
少林寺のメンツだけで練習してこれなら大したもんだ。
これ防具なかったら白の選手は何回もダウンしてるよ。
俯いて戦意喪失しかけているしKOかな。
スパー慣れしている人と一般的な少林寺修行者の差でしょうね。
あと、経験ないだろうから仕方ないが、審判がダメすぎる。
細かいことは抜きにして剛法のスパーはこれでいいじゃなかろうか。
「法形ガー!」とか「それは少林寺ではない」とか言い出すと必ず停滞するからルール決めたら自由にやらす。
まずは始めること。全国大会とか地方大会とかやり出すと徐々にレベルは上がっていく。 赤の選手も少林寺純性培養だと思うよ
少林寺オンリーの傾向として間合外ではステップ刻んでいても実際のうちあいになると棒立ちになる
これは足法を飾りとしか考えてないからだね
そしてこのレベルの連中に殴り合わせても何の練習効果もない
先に殴ったもの勝ちならひたすら上背があるものが有利なだけ
もっと足をつかうことを考えた練習をしたほうがよいと思う で、なぜ停滞するのか?
「それは○○○の技ではない」とか言い出すから。
例に挙げると合気道SAで、試合や打撃技を取り入れた合気道という事でその昔メディアにも取り上げられた。
いざ試合を始めてみると合気道らしい逆手技はなかなか決まらないばかりか、ルールの穴をついて柔道技や相撲技で投げるものが出る始末。
挙句に、交流試合で他流の選手たちに打撃でボコボコにされたため、他流の技が一切使えず、気持ち悪いほど不自然で歪なルールになっていった。
結局、合気道や少林寺拳法などの大東流を基とする逆手技頼みの技術体系など役に立たんという事に気が付いてしまったのだが、もうどうしようもない。
s師範の「それは合気道の技ではないよ」の一言でガラパゴス化し、それ以上発展しなくなっている。
まあ、スパーしない流派よりは全然マシだけどな。 >そしてこのレベルの連中に殴り合わせても何の練習効果もない
んなことない。絶対ない。理想高杉!
そんなことばかり言ってるからいつまでも乱捕が普及しないし何年やっても弱っちいんだ。
形は形。スパーはスパー。実践することでしか身に付けられない。
両者を紐づけするのは後からだよ後から。
初歩的な突き方蹴り方受け方覚えたらまずはすぐにスパーやれ。
俺他武道だから知らんけど。 合気道には、これこれは合気道の動きに無い。という考えがあるからね
その段階でもう能力停止状態 そういった思考停止はなにも合気道に限った話ではなくて形武道すべてに共通すると思うけどなー。
あと、先に殴ったもん勝ちについて書き忘れてたけど、アドレナリンで興奮状態でもないかぎり、
一発目を被弾したら戦意喪失もあるし、それで流れが決まることもあるので先に当てるのは結構大事。
後の先がすべてじゃない。 顔を叩いてヤル気出させちゃった例もあるから難しいよ
完全なゴングだからさ >>576
本人は弟子が受けを取るのを見物してただけで技を受けた訳じゃないんだよねぇ
正拳突きが1200km/hだと言われたら真に受けるし
人間の動きが弾丸と同じ速度になるわけねーだろと >>592
ヤル気ない相手の顔叩く必要がどこにある?
実行するしないとは別に先手を取れる能力は必要だろ。 >>589
本当に他武道経験したことある?
ボクシングジムとかマスですら1年生はさせないってとこは珍しくないけど
フルコン空手も最後の10分間に習った技のおさらい感覚で流すようにライトスパーするぐらいで
がちとか試験のときにしかしない
他武道は熱心にひとつひとつのことに時間かけて練習するのに少林寺は毎回毎回ちがうことやらせすぎなんだよ
>>591
先に殴ったものか勝ちになるのは互いに互いの突き蹴りが見えてないから
実力が拮抗すると互いの攻撃がなかなかあたらないという現象が起きる
そこでコンビネーションなどの各種戦法をつかって相手の陣形を崩す必要が出てくるわけだ
そういう現象が生じないのならそれは素人の殴り合いの域を出ず、それは武道と言えない >>595
日本拳法、柔道、BJJとガチの世界を経験してきたよ。一時期合気道も齧ったし、形武道の発想もある程度理解してるつもりだ。
ボクシングジムはごく短期間ジムワークで通ったことあるけど武道系とはちょっと変わってるね。そもそも選手志望以外はスパーやらせないし、ジム側の都合も大きいよ。
ところで実力拮抗して互いの攻撃が当たらないのは、素人同士で稽古始めたとしても結構早い段階で訪れる。
逆にお互い熟練していても実力差が有れば当然のように一方的な展開になる。
競技として確立してるならともかく、少林寺は乱取りは競技としても稽古法としても確立してないのだから、それは〇〇ではないって発想は一度捨てるべき。
やってるうちに洗練されてくるし、やりながら改善できる。
くれぐれも安全面だけ気をつければ。 >>596
>競技として確立してるならともかく、少林寺は乱取りは競技としても稽古法としても確立してないのだから、それは〇〇ではないって発想は一度捨てるべき。
>やってるうちに洗練されてくるし、やりながら改善できる。
できないのは70年かけて実証済で、上で書かれたことは全て少林寺が言われてきたことを合気道にリダイレクトしてるだけだろw >>597
70年経っても出来ないのはそれは〇〇ではないって発想を捨てられないからだろ。70年捨てられなかったって事でもあるが。
あーあ、それにしてもだ。
皆んな四の五の言わずにボカスカ殴りあえばいいのにまったく。
技は稚拙でも殴りあいの練習すれば殴りあいは強くなるんだよ。
なんだかんだ理由つけてやらねーからいつまでも弱っちいんだよ。 いやただばかばか殴ってても上達はしないよ
そういうところからすでに格闘技者のほうが上手い
かれらは研究家でもあって合理的にトレーニングをしている >>598-599
いつまで経っても○○すればいいのにの愚痴ばかりで、何で70年経っても○○できてないのかの視点がまったくない
だからリンジやってる奴は成長がないんだよ >>599
他流のトップどころの映像だけ見て頭でっかちになってる典型だな。
完成された格闘技と比べて嘆いても仕方なかろうに。
しかも、なんで研究しない前提なの?
ボカスカ殴りあってpdca 回すだろ普通。
研究しろよ、他所からパクれよ。
格闘技はその積み上げで各々セオリーが出来てるんだよ。
格闘技やった事あんのか?
>>600
70年出来ないのは組織の問題だな。
指導者層に乱取の経験がなく保身の為か>>599みたいな理屈ばかり捏ねて実行しない奴が多いから。
て言うかお前にその答えはあるのか?
まあ、俺は少林寺の人間ではないし、強かろうが弱かろうがどっちでもいいが。 専業プロトレーナーが常駐している格闘技ジムですらスパーリングの実施には慎重なのに
ガチ素人ばかりの少林寺がそれをやってもろくな結果になるとは思えないんだが >>601
できないトコに○○すればいいのにとか言ってる時点で、言われてようやく認識したのバレバレ
はじめからわかってたようなフリするのは滑稽でしかない >>602
最低限気を付けるのは安全面だけだよ。
何の為に防具があるの?
普段の打撃強度とかで工夫しないの?
外部から一切コーチ招聘しないの?
他武道の経験ある門下生に訊かないの?
それはプライドが許さないの?
やらない理由ばかり探すんならやめたら? >>606
それは真理だな植芝や宗道臣が強かったのは
少林寺や合気が強い証拠ではなく個人が強かった
命のやり取りみたいなケンカとか修羅場をくぐってるからな 植芝とか喧嘩で日本刀で相手の腕を切り落とし
塩田とかビール瓶割ってそれで目を串刺しにした自慢話とかしてた
宗道臣も相手のチンポをハサミで切り落とした
こんなネジのぶっとんだやつに誰も勝てないだろ >>608
その話もどこまで本当か分からないけどな >>609
大概フカシ
現代の様に記録映像を残す事が簡単でなく、活字媒体しかなかったし、証明なぞしなくとも何だかんだ理由付けて逃げ切れた時代。
開祖クラスの人の8ミリ映像とか見てても、とてもじゃないが強そうに見えない。
そこにはロマンとかない。 ただ、戦時は本当に殺したりはあったかもね。
技の云々抜きにして。
暴力に躊躇ないというか昔の人はそういう強さはある。 そりゃガチンコでやりゃ植芝とか塩田とか宗より
今の井上尚弥とか朝倉未来のほうがはるかに強いわな
格闘技は年々凄まじい進化してる
何十年も型とか演武ばかりやってる武道家は勝てないよ 植芝とか武田とか高校の柔道部の学生とやって
投げられたり締め落とされてるからな
今の総合とかと闘ったら手も足もでないのは確実 いや植芝盛平は当時世界チャンピオン級といわれた
伝説のボクサーピストン堀口のパンチを掴んで投げ飛ばしてるぞ
大相撲の力士も片手で投げてるし
今の格闘家なんて相手にならんだろ >>615
堀口さんは常識人だから死にかけのジジイにステップとフェイントを織り交ぜた渾身の右なんて打たないだろw
ここ打ってみて→はいこうですか?→ジジイが合わせる→堀口「へぇーすごいですね(社交辞令)→信者が「ピストン堀口が負けを認めた!子供扱いした!あしらった!」と大騒ぎ
これが真相だろ。 某有名MMAジムの者だけどうちのジムでプロ含めて一番強いのではないか?って言われてる一般会員が少林寺の道院で指導員してる人だったな。
その人は何度もプロになろうって誘われたけど東大卒で妻子持ちの有名企業役員だからプロは無理だって断ってた
まあ何が言いたいかと言うと少林寺習うと社会的に成功できるしプロにも勝てるくらい強くなれるわけつまりお前らが弱いのは全部お前らの稽古不足であり自業自得でしかないわけ
分かったらもう少林寺の悪口はやめろ自分が弱いのは稽古不足だから
あまりにもひどいと裁判されるぞ?良いのか?社会的地位高い人多いから裁判で戦うのしんどいぞ?良いのか? ちなみに裁判勝っても失うモノない奴には勝てないのな。 ちなみに裁判勝っても失うモノない奴には勝てないのな。 植芝盛平も宗道臣も試合なら格闘家に負けるだろうが路上なら勝つ
まず戦中戦後を経験した人は現代人とは違う
そして少林寺も合気道も昔は演武より実戦が身近だったからな >>619
個人情報だからわざわざ某って隠したんだろハゲ国内とだけ言っとくわ 東大卒の有名企業の役員なら結構な歳だしそれでMMAで恐れられるとか絶対に無いMMAバカにし過ぎだろw普通に強いやつは若いしアスリートだ >>622
路上なら勝つ理由が何も示されてないからな。
演武より実戦が身近?
笑わせんなよ。
モラルもへったくれもない時代は街中の喧嘩は今よりも多かっただろうが、そういう喧嘩は武術の技と関係ない要素で決まるからな。
負けても黙ってりゃ後世に伝わらない。 ふるさと納税で合気のふるさとを創ろう!
東京都小平市
大東流合気武術総本部 佐川道場 跡地 佐川幸義先生顕彰 合気公園 計画
https://www.furusato-tax.jp/gcf/1511 嘘松考えてはボコボコにされる、これが少林寺の精神鍛錬なのだ >>628
しょうもない誰得。
素直に売却しろよ。
家10軒は建つし10世帯分の納税者が増えるぞ。
公園の維持管理費は佐川の門人がだすのか?
税金使うなや。
>>629
大東流も渡辺さんだっけ?
巌流島でボコボコどころかワンパンだしな。
大東流、合気道、少林寺で、日本使えない武術選手権体術部門の1位から3位独占w 久しぶりに見たが「語る」と「騙る」の違いを理解できたようで何よりだ スレ主は何を考えてこんなスレ立てたのか不明
強い人は強い、弱い人は弱いのであって、流派の違いなんて影響しない 影響するに決まってるだろ
合気道なんかやり始める以前の本人のほうが強い >>633
それ、5chで少林寺が言われてきたことを合気道に言ってるだけ
少なくとも合気道は居付いて片手で受ける癖は付かんと思うぞ >>630
>しょうもない誰得。
素直に売却しろよ。
家10軒は建つし10世帯分の納税者が増えるぞ。
そういう話は、小平市役所や小平市民に直接言いなさい。
公園整備事業は、小平市役所と近隣住民が主体でやっているのだから。 色々な舞勇伝あるけど、結局さいのうとフィジカルが重要で
技は二の次なんだよな 植芝も背は150pほどだったが80kg越えてて
馬にひかす農具を自分でひいて畑仕事とかもしてたらしいな
ふつうに力でもねじ伏せるフィジカルがあったのは確かだな >>638
150センチ台で、80kgオーバーとかどう考えてもデブだろ。
明らかに誇張。
晩年より若い映像みてもそんなあるように見えないし、力強さもキレもない。
植芝開祖も武田惣角もビジネスが上手かっただけで実際の実力はそんなに強くなかったでしょうね。良くて町道場の先生くらいでは?
昔の人は言ったもん勝ちだからね。
昭和一桁とか大正生まれは平気でホラ吹くし。 植芝も塩田もチビでコンプの塊り。なので武道自体が隠れ蓑みたいなもので、
ハッタリばかり覚えて嘘八百が得意技になった。
今だったらそこらへんのユーチューバーに「じゃあ自由にいっていいですね」
とか言われてカメラ回されたところで泣き言わめくしかないだろうな。 >>640
植芝の師匠の武田惣角からして、土方同士の十数人の喧嘩に一人で殴り込んで全員叩き伏せたとかフイてたらしいしなw
実際はせいぜいその場に居合わせてウロウロしてたくらいだろうになw >>640
そうゆうリスク対策というか方便は上手かったから平成の中頃まではなんとかなってた。
合気道は戦うものではないとしてしまったので戦いを避けていたが、一方で作り話の武勇伝によるマーケティングを行う狡猾さ。
少林寺も基本的に同じスキームだが、他武道を貶めたりカルトな洗脳の分悪質かな。 >>642
合気道も最近はあまり言わなくなったが、一時前までは柔道や空手のことを「いたずらに勝敗を競うような未熟な武道」だとか言って馬鹿にしまくってたぞ。 >>643
自分らはクソの役にもたたん踊りのクセになw
意外に柔道の人は他武道の悪口言わないな。同じくメジャーな剣道が陰険なの多いの見ると、オリンピック競技なので他は眼中になくなるのかも。違う意味でネジ飛んでるヤベーのもいるが。
空手は往年の極真を除けば他武道にあーだこーだイチャモン付けないけど内輪揉めばかり。 >>644
ホント剣道は陰険に加えて陰湿で段位マウンティングが酷い >>644
いや、柔道にも糞みたいな奴はいっぱいいるぞw
ただ柔道やってる奴は競技人口が多いから上には上がいると言うことを身をもって知ってるから、自己評価が異常に低いw
だから他武道にまで喧嘩を売るほどの馬鹿が少ないって感じ。
合気道や古武道等の形武道は相手にブチのめされるという経験が無いから、一部の間抜け野郎は何処までも自己評価が高まると言う謎の現象が起きるw まーどっこいどっこい
柔道剣道ですっとぼけたバカもいるし人格者もいる
少林寺合気道ですっとぼけたバカもいるし人格者もいる 剣道は間違いなく馬鹿になる
考えることをせずにメンコテぱちぱちしただけで武道なんかになるわけがない
5歳児くらいが半日くらい夢中になって終わりにするようなことを大学どころか中年になってまでやっている
すごい馬鹿が完成される
それなら剣術を一生懸命研究したほうが人生は楽しいはず >>647
柔道と合気道では、同じ馬鹿でも少しベクトルが違う。
柔道は内側に向かう馬鹿さで、後輩に無茶振りしたりするような馬鹿。
合気道は外側に向かう馬鹿さで、強くも無いのに万能感に侵されて他武道を貶したりするような馬鹿。
柔道の場合は身内で終わるから他人に迷惑をかけないが、合気道はわざわざ他人に喧嘩をふっかけるような無礼を平気でやるからタチが悪い。 それできちんとケンカを売りきってくれればいいんだが
実際は買い手がつくととたんに逃げだそうとするのが合気道 少林寺は5chで言われ続けたことを合気道にすりつける活動でも始めたんか?
書いてること全部少林寺なんだがw 合気道相手なんて蹴りの構えしだした時点で
「ぼくらは蹴りはしないんです」とか始めるからね
いつもより棒立ちになって抵抗しようとする >>648
剣道が馬鹿にしている居合に帯刀抜刀もしないのに剣道って笑えるって逆に言われてるし >>654
よく知っていますね
剣道はもうツカの操作とか喪失しているらしい
剣は小口が楕円の形状に発達したのに竹刀の丸棒持っているだけだから
なので、鞘に仕まうこともできず、血を拭うこともできず、抜刀もできず
ぱんぱんとタッチ遊び声遊びしているだけで剣の事なんかそっくり忘れている
たちがわるいのは老害が段位社会にしがみついてカビが根を張っている状態らしい
老人の立場のために若者が頑張っているような実際 >>655
剣道という名前だけで、実質はただの撓競技だからね。
そのクセ武道のメインストリームだと勘違いしてる。
部活選ぶのに剣道部入る奴は痛い苦しい柔道部から逃げた口先ばかりの奴。柔道は臭いからとか嘯いてるが剣道の方が余程臭い。武道アピールしたいが、毎日何十回と畳に叩きつけられたり締められたりに耐える根性がないんだろう。
ただ、帯刀してない現代、居合よりは護身になるとは思うけど。 少林寺のあらゆる他流へのコンプレックスと偏見を吐露するスレはここですか 剣道は武道をした気になっているのが頂けない
ほとんど防具ファッションになっていて、思考体系もじつは剣から離れてしまっている
息切れのなかでの瞬発芸みたいなものに陥って今やスポチャンより劣化している
そのくせ、段位のエセプライドが邪魔するのか、よその武道へ教わりに行けない
これで内内で甘ったれた弱者どうしの分厚い組織しか出来ていかないわけです
剣道事情者ならよく分かるよね ほら剣道のお出まし
はじめから腰が逃げてるからこうしないと出てこないよ >>657
少林寺に限らず他流をくさすと碌なことにならないということです。 少林寺やってたけど地元の木刀いじりたくてやってるようなヤンキーが剣道部やっててそいつらが棒持って暴れてた時に少林寺拳法部の集団が素手で取り押さえたことあるわ
それ以降剣道部員は少林寺拳法部員見たら目逸らすようになったな
別に悪いことさえしなきゃ何もしないのに(笑)って思いながら見てたわ
少林寺にやられてからは大人しくなってまじめに剣道取り組むようになってそいつらインターハイ出たらしい
少林寺の部員と一緒に表彰されたからよく覚えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています