武壇５ちゃんねる分壇36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
しかしこれだけ人格攻撃をしておいて
自分が人格攻撃をされたと言えてしまうところがもう
とんでもない被害妄想で
言葉なんか通じないだろうな。
一度、あんたは本当に猛省して、
今まで見たいに甘ったれて逃げ出したりすり替えたり
人のせいにするのは辞めて
自分自身を省みるべきだね。
それが出来るかどうかが最大の問題だろうけど。 >>197
紙縒投に関して
少なくとも一次資料は
>>195しか無いようです。
一次資料が
後代に誤読その他で変えられてしまった
二次資料と
それを元にした劇はあるようですが
(>>200でご紹介頂いたのなんか
その典型と云えるでしょう)
「あった」「無かった」の歴史考証に於いて
二次資料はあまり意味を持ちません。
あと一次資料の提供者は
大東流で一番腕の立つ人です。
一番腕の立つ人が
二番目に腕の立つ人(武田先生)に関して
「無かった」と云ってるのですから
「あった」と考える余地が無いかと････
････ただ一昨日実験したら
発勁の応用で紙縒投も可能なのが判りました。
柔術に無かった理由は
向きを途中で変えるからじゃないでしょうか。
好くもわるくも
向きを途中で変えない印象のある中武が
(発勁のバズーカなイメージ等)
紙縒投には適すみたいです。 ここは武壇スレです
出来れば武壇-中華武術との関連がある話でお願いします 「なかった」とは言ってない
お前がそう仕立て上げただけ。
しかも、お前が一番腕が上と勝手に決めつけた人が聞きかじっただけ。
何処が一次資料なんだ？
そういう嘘ばかりついてるから
お前は馬鹿にされるだけで信用がないんだな。
そろそろいい加減にしておけ。 劇にしか見えんのか
どうやってるか自分でも分かるけどな
十数年脳内で武術してたらそりゃ分からんよな
岡本宗師は文武両道の得難き素晴らしい先人
キミの粗末なオツムと歪んだ性格と極めて乏しい経験では
片鱗も素晴らしさを理解できないだろうな
口先で末永く佐川さんを御神輿わっしょいして、そんなことは何の意味もなかったと
臨終間際に噛みしめて死ねば良い >>222
そういう虚しい語らい、とも言えない
結論ありきの独り善がりな話し掛けを十数年続けて
自分が十数年という時間をドブに捨てたことについて反省はないの？
何も？ >>222
君が一番腕が立つ人と思い込んでる人物は
本当に最も腕が立つと言われた大東流永世名人と誉れの高い堀川氏を
侮辱している訳だが？
そろそろ黙りなさいな。 誉れとかいうアホな単語がするっと出てくるアホはすっこんでてと言いたいけど
ご自由にどうぞ
なぜ誉れがアホワードなのか説明しないと分からないんだよね？
アホだなぁ ちなみにスレ違いでもなんでもなくこのスレでも
誉れというワードはアホワード、それを有難がる人はアホな人ということになると思う
ええこのスレでも
異を唱える人はアホなんだなあと思う
何を目標・指針にしているかは知らないが
何を目標・指針にしていないかはよく分かる どこらへんが負け惜しみなのか解説どうぞお暇でしたらお暇でないなら結構です
頭がだいじょぶかは分かりましぇん
まあ大東流という流名に大東三郎がぁぁぁ〜うぇぇぇ〜
はーいおっぱっぴー！ちんとんしゃんてんとーん！ちんとんしゃんてんとーん！以外
なーんも見出せないのが>>222や>>227や佐川さんとそのお弟子さん。
楽しそうでイイネうぇぇぇ〜
各論で正しいところがあっても総論で必ず間違えるのがコイツらだ〜
一方、大東流という流名から然るべきものを汲み取れるのが岡本宗師や堀川先生や
心得ある大東流の先生や武田惣角だということは確かなのではないでしょーか。
大東流という流名にはちゃんと理念がありそれに合致するように実践を整理できる。
つまびらかに公に説明したことがなくてもね。
昔の人との常識の共有に努める空手や中国武術の先生も普通に汲めるんじゃないかな。
というか中国武術の先生で汲めない先生がいたら哀しい。
体動かすばっかりのアホな人を師と仰ぐことにはリスキーな面がある、というのは否定できないよねうぇぇぇ〜 >>231
プールに飛び込んだ中高生が首を大けがする事件って最近ありませんでしたか？
水があんまり入ってなかったんでしょうか 佐藤金兵衛先生の本がですね。
近隣の市立図書館に多く置いてあって読めるわけですよ。日本の武術の伝書を
たくさん引用してらっしゃって。
個人の印象では渋川流が多い。
というか好きすぎィ！
佐藤金兵衛先生って渋川流好きすぎじゃない？というくらい渋川流が多い。
なぜなのか金兵衛先生の本や渋川流の資料を読んで考えるのも面白いかもですね。
そして渋川流と言えば、
堀川幸道先生のお父さんの堀川泰宗氏がその修行者。面白いですね。
日本武道をいくら探っても中華武術は出てこんぞとは佐藤金兵衛先生が
考えていなかったのは明々白々。
だからどうしたと言う人はそれでいいんじゃないでしょうか。
みんな好きなように考えればいいのさ！ >>225
投げの原理は何種類かありますが
このかたの動きは
押す→横に引く
ですね。
押すと相手が押し返してくるんで
横に引けば相手がつんのめって倒れる。
簡単に云えば
これで投げが成立するわけですが
これだと投げる人と投げをくらう人
そしてお互いの連結部に
かなりの負荷が掛かるのです。
投げをくらう人が
自分の意思でそのように動かないと
紙縒がもちません。
よってこれは劇だと解かるのです。
じっさい動画の中でも
何度か掛かってませんよね。
負荷が発生してるからです。
演者(投げをくらう人)は
負荷が来ると
それを上回る労力が出しにくくなります。
････真の紙縒投は最初から終わりまで
紙縒に負荷の掛からない動線を描きます。 なんで違う武道・武術を一緒に論じたがるかねえ？
合気幻想と発勁幻想にはまってるのかな？ >>232
>>235
とりあえずふたりとも
お前らの頭の中でしか通用しない妄想を喋るのやめようか Tシャツの胸を掴まれて
その布以外
胸も手足も相手に触れずに
投げれるようになりました。
佐川先生だけが出来たと云う
この超難問が
きのう
やっと解けたんです。
新聞投
紙縒投
着衣投
3つ立て続けにクリアです。
8月も終わりですね････
夏休みの自由研究
今年はイイのが出来ました (´∀') このように書き込みすれば、この書き込みを見た人はボクを承認してくれる！！
尊敬してくれる！！
いや！！ボクを承認して尊敬してくれええええ！！
そういう感情が大変よく伝わってきます。
そういう感情に端を発した書き込みを十数年続けた結果お前の人生はゴミ。
誰も羨まないゴミ人生。
反省しないの？
ネットという虚構世界で承認欲求の充足を果たそうと十数年し続けた結果が
あなたのゴミのような現実であるわけだが >>238
おっそうだな
お前の程度の低いオツムの中でも通用するように説明する気は全くないんだ
全然運動している感じもしないしなお前
常駐しているブタのようだ
>>235
うーわ何の役にも立たないゴミみたいな説明
短文に改行だらけで中身スッカスカのお前の人生そのものみたいな書き込み
ボクはFランク大を全然優秀でない成績で卒業したバカですって昔自分で言ってたろ？
キミや佐川さんなんかよりずーっと頭が良い人は間違いなく世の中に沢山いるんだし
素直に自分よりずーっと頭が良い人が何を考えているか調べたら？
コピーアンドペット流剣術奥義・鍔元斬りぃ！で
他スレでフルボッコのボッコボコにしてもらっても自分の考えにしがみ付くんだから本当にキミはどうしようもないねえ 呉連枝先生の
立関節の講習です。
https://youtu.be/1m00aAvWGjo
同じ八極拳という事で
劉雲樵先生も
似たのをされるんでしょうか････
胸倉への対処法で
相手が拇指を上にして掴んだ時のを
個人的には見てみたいです。 鍔元斬りやコピーアンドペットは有耶無耶になったみたいで良かったね〜
古流ドリーマーと叩かれたことは有耶無耶になり
20代三段柔道指導者と自称していたことも有耶無耶になり
コピーアンドペットも有耶無耶になり
鍔元斬りも有耶無耶になり
恥をかいた自分とは無関係な人間・別人として振る舞う
あたかもネットという虚構の世界で生まれ変わり・輪廻転生を繰り返しているようで
興味深いと言えば興味深い
ネットが虚構であることを利用して恥をかいた自分から逃げて別人になり
ネットが虚構であることを利用して恥をかいた自分から逃げて別人に生まれ変わり
ネットが虚構であることを利用して恥をかいた自分から逃げて別人に輪廻転生することを続ける、君が、現実で恥をかいた時、どうなるのか、とてもとても、興味深いです
まあ恥を怖れる・恥から逃げる・それが君の二大テーマなのは想像に難くないね。
他者からの承認を得たい、しかし恥をかくのは怖い、
しかし他者からの承認は得たい、しかし恥をかくのは怖くて嫌だ、という葛藤が
慢性的に十数年続いていてその間恥を怖れる気持ちが勝り続けている。
そんな君にとって現実と違い
恥をかいても恥をかいた事実をリセットできる、ネット、という
虚構世界は安心して他者の承認を得ることにチャレンジできる魅力的な
世界だったのだろうし、今もそう思っているのだろうね。 >>242
1週間も続けたりしないし別の面白いものでも見てれば？
習慣は第二のなんとやらでコイツは十数年同じこと続けてるから知らん >>243
短文に改行だらけで中身スッカスカのお前の人生そのものみたいな書き込み、
って言われて改行やめたんかｗ
まあ改行やめてもお前の人生中身スッカスカなのは変わらんけどな！ vhM0nLWF0も中身なんて何もない書き込みだから、どうしようもないｗ おっそうだな！
お前のオツムでも中身があると認識できる話をできなくて本当に済まない！済まｎはなほじー 桃から生まれたぁ桃太郎〜に対抗した
短文と改行でスッカスカの中身を水増し承認欲求ぅ飢え太郎〜の書き込み眺めて終わろうと思ったんだけどもう店じまいか！間に合わんかったわ！ >>243
その用法自体は黒虎偷心捶や大纏崩捶の応用で基本的な物だけど
劉雲樵先生なら相手に掴まれる前に事が済んでると思う 昔拳武会と揉めてた劉月侠とかいうアホは完全にいなくなったの？ pYB1qx4t0は、本気で自分の発言や主張に
内容があると信じ込んでいるのなら
病院へ行くべきだ。
その思い上がりは病的だ。
それでここを荒らされても迷惑でしかない https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL
その結果、管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。つまり、ワクチンを打っても打たなくても、死亡する確率はほとんど変わらなかったのだ。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんがこの結果の衝撃度を語る。
「その研究はファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行ったもので、4万人を追跡調査する世界最大規模の研究です。これほどの規模の研究はほかにありません。
意外な発見として注目されたポイントは、ワクチン接種群とプラセボ群の死亡率に差がなかったことです。実際に研究者の間ではこの結果が議論の的になっていて、“一体どういうことなんだ”と戸惑う専門家がいるほどです」 植芝合気道と佐川派大東流を一緒にするとブチキレる人がいるのよね。
…て、これもスレ違いか。 >>256
特別だと思ってる奴が居るからな
ま、我々がやるならどっちも変わんないわｗ 八極拳だって特別だと思い込んでる奴がいる罠ｗ
八極拳は他の拳法とは違う
本当の事を知ってしまえばとても恐ろしいものだと解る
・・・有名な言葉だな
しかし、どの拳法も失われてなければ
本当の所を知ってしまえば
恐ろしいものばかりだと思うけどな >>250
劉先生のパンチを
映像で視たいです (´∀')
視ただけで誰もが必倒を確信するほど
物凄いパンチだったのでしょうか････ >>258
八極拳は田舎拳法だったこともあるし
継承者の一人が台湾に逃げたこともあって
昔の技術が失われずに済んだ面もあるのでは？ まともに学んでないのに継承者面してただけの悪い例はいらないんじゃないかな まともに学んでないってことはないだろう
きちんと李書文の弟子に就いてはいたみたいだし
李書文にも何度か手直しぐらいはされてただろう？
昔の武術なんてそんなもんだ。
つーか、今でもそう変わらんだろ。 弟子も親族も門下にいたとは一切言ってなく
武壇門下が弟子伝えに基礎を教わる許可貰ったと自称
直接話するポジションでもなく弟子の槍持ちしてたと自称
まともに習ってたら知ってて当たり前のことすら知らず
団体に改めて八極拳が導入されたのは本人の死後以降
ウンショーが八極拳と言い放ってた物にしがみついてた連中は団体から逃げるか2軍行き
これ何度もこのスレで出てるからそろそろ記憶を上書き保存しといてな このスレで知った話で知った気になったとか
ネット情報で套路不要説を信じちゃってる類じゃないか？（笑） 陳式が陳発科によって発表された時
「そんなもの太極拳ではない」とソッポ向かれた
松田さんが陳式を発表した時もやはり「太極拳ではない」と言われた
武術の世界では普及してる物が全てだとは限らないの
何回繰り返せば気が済むの（笑） >>263
＞まともに習ってたら知ってて当たり前のことすら知らず
で、具体的に何を知らなかったって？
＞団体に改めて八極拳が導入されたのは本人の死後以降
これは、何処に誰の系統の八極拳が誰を通じて導入されたと？
＞ウンショーが八極拳と言い放ってた物にしがみついてた連中は団体から逃げるか2軍行き
で、これは誰？
初めて聞いた話ばかりだから、
具体的にソースと根拠の提示とともに頼むわ その過去ログに根拠やソースがあったのか？
ただ単にお前みたいなのが
好き勝手吠えてただけとしか記憶してないけどな
ま、いいから根拠とソースを示せよ
話はそれからだ いつもの元オカマ口調だろうけど、やべえモンスターだな
ローカルルール以前のことすら出来ずに
平然と脅迫で乞食行為するとか武壇も末期だな >>270
？ いよいよ妄想で自分の虚言を塗り固めるようになったか
ということは今までの主張も全部妄想ということでいいかな？ >>263
＞弟子も親族も門下にいたとは一切言ってなく
＞武壇門下が弟子伝えに基礎を教わる許可貰ったと自称
李書文の拝師帖に載ってはいたんじゃなかったか？ それ以前の問題として、
脅迫されたとか？
主張に根拠を求められたら乞食だとか？
気に入らない意見での人は
どこかの気に入らない誰かと同一人物の自作自演で
自分を責めてるに違いないとか？
>>270の被害妄想と差別意識とありもしない事件のでっち上げがヤバい件について 全く合ってない返しとか乞食思考に慣れきってるだけあるな 6wySuqkw0＝/t/k7VZA0-みたいな、
あたおかの相手すんなって
何一つ意味がないんだからさ
八極拳の話題に戻ろうぜ ID吊るし上げて同調圧力かけたり陰険キチガイカマ野郎は毎度ワンパターンだな
八極拳の話題なんて碌々してないじゃん しようもない推測を根拠に武壇八極拳を偽物呼ばわりするのは笑える
わざわざ偽物の所へ行って長春八極拳の李英さんが表演したりするか？
偽物なら蘇東成さんが武壇の大会に何度も顔を出すか？
それ以前に国家元首守ってたのにその事実の大きさに気付けないなんて
無知ってレベルじゃない
下の下 だから、6wySuqkw0＝/t/k7VZA0-みたいな、
被害妄想の嘘つき電波ちゃんの相手なんかすんなって
技術論でもしないか？
とはいえ、電波ちゃんがスレを偵察に来てるからやりにくいか。。。 でもま、荒らしが大きな顔でのさばってる内は書きにくいわ 毎度毎度ID変えてご苦労なこった
大体武壇本隊と関係なくヤブ医者の腰巾着やってたんだから
ヤブと一緒に離れれば良いのに陰険オカマ野郎 FIKlT+YA0 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ さて、
上にも出てたが八極拳は特別なのか？
どう思う？ 菅首相の功績
・携帯料金の値下げ
・最低賃金28円引き上げ
・汚染処理水の海洋放出
・世界的にワクチン不足の折にもファイザーと交渉
・ワクチン1日の摂取回数を40万から140万回に引き上げ
・デジタル庁創設
・がん対策研究所開設
・不妊治療助成
・反日学術会議にメス
・中国千人計画問題にメス
・重要土地利用規制法（中国スパイ対策）
実績は歴代首相の中でもトップクラス
コロナ対策なんて誰がやっても大差ないし、話し方で批判してる人は表面的な印象でしか判断できないんだろうね. >>284
特別に打撃力や攻撃力が跳ね上がる方法に特化したので
その分、防御や他の戦術を犠牲にしてしまった
結果として戦い方もかなり単純になったので
特別な戦法を選択せざるを得なくなった・・・という感想はあるかな？ >>284
特別って何を基準に？
何に対して特別なん
個人的には特別な理由はあるども >>286
全く勘違い
実戦になればどのような武術も大したことは出来ない >>288 八極拳しか知らないとそう思えるだけだな 八極拳が特別な拳法ってのは
まっちゃんが言い出したことなんだろうと思うけど
自分の経験上では八卦掌の方が特別感はあるし
八卦掌は他の拳法の集大成的であり
更なる進化を遂げたという人もいる いろんな技を学ぶのは極僅かの差を生む為よ
例えば纏絲崩捶は相手の手を掴んで巻取って打つような用法を示すけども
実際には一瞬接触して、ただ打つだけだよ
大きくハッキリさせた用法によってシステムを理解する
用法のやり方も知っておいて損はない
状況によってはその方が良い場合もある >>291
本当は精神的な部分に特別がある
何故なら八極拳は特別な職業において使われてきた物で
一般の武術とは意味合いが違ってくる
また八卦掌の中でも尹福-宮宝田は皇帝警護の役についていた為
大内八卦掌と自称しているところもある
その意味での特別とは言える >>293
まっちゃんの言葉は
八極拳は特別な拳法だ。本当の事を知ったらとても恐ろしい
こんな感じだったかと。
政治家の警護だったら、「本当の事を知ったら恐ろしい」
これは要らないかと。 もしかして
まっちゃんじゃなくて張先生のお言葉だったかも・・・？
誰か詳しく知ってる人いない？ 特別な拳法は松田隆智が拳児でも使ってたくらいには良く言ってた
ヒゲ師匠伝
本当のことを〜、〜恐ろしいはこのスレと関連の武壇民以外が言ってるのは聞いたことない 拳児の中では張さんに言わせてたし
う〜しゅう誌の対談の中でも
ふたりの同意の言葉として出てきてたのではなかったかな？ そういうレベルの話ならくだらないと言いたい
「痛い」と言わせる為じゃなく
相手を喋れなくするのが目的なんだから
ポイント制競技と違うのは当たり前
目的違うんだから論じる価値は無いよ 手足と身体を一致させれば強い力は出る
単純なこと
競技では相手に当てるのが優先で一致させる意識がない
その違いだけ
結局は扱う人間の精神が重要になる >>296
本当の事、なんて
東洋の伝統武術やってりゃ
しょっちゅう出て来るワードだよ。 特別な力だとか隠された力とかそんなのに憧れてても意味はない
普通にやることだよ
正しい姿勢の中にこそ大きな力が出るようになってるんだから 李書文が
最後毒を盛られて亡くなったのを
漫画で読みました。
まあ史実かは判りませんが････
あえて真面目に想像すると
まさかその毒を盛った人 Σ('∀`)
その手口が専門の
●し屋だったなんて事は････ >>302
特別な力だとか隠された力なんて話はお前以外してない
敢えて話を合わせてやるとして
正しい姿勢で大きな力が出るのは間違っちゃいないが
それだけでは駄目だろう
武術にならん
>>303
専門でなくとも武術に毒法は普通にあるし
それに長けた奴も、昔は普通にいただろう
昔はな
そんなことで面白がるな >>303
それ忘れて良いぞ
子孫がそれ聞かれて憤慨してたネタだから >>305
短気で怒ってばかり、果し合いばかりしてたってのも
子孫が怒ってたネタだったな。
李書文は人格者だった、馬鹿にすんなって。
これはこういう話を面白がる奴も悪いわ。 弟子と学生の内容の違いも考え方や認識の差でしかない
もちろんアイディアが違う物もあるけども
根本的にはどれが重要か理解するか、どう練習するかだもんね
ちょっと教わったぐらいじゃ人間は重要性を理解するのは困難なんだよ >>294
単純に八極拳の打撃力は特別だよ
あそこまで打撃力重視の拳法は
世界中を見ても他にはないかと んなわきゃない
あらゆる武術は相互に影響しながら進化してきたんだし
どれもこれも同様の技術が見られたりして親戚だと理解できる
だからこそ中華武術の括りができる 八極拳だけが特別な打撃なわけがない
やってることは形意拳も同様
形意拳は心意拳（心意六合拳）も同様
心意拳は太極拳にも影響を与え
太極拳の最初以外はほぼ少林拳から来ている
そのようにどんどん繋がって行くわけで
それだけが特別だと言えない で、古い八極拳はどの拳法とどの部分辺りが影響しあってるの？
八極拳と同じ原理で同じ動作で飛び込む玉砕アタック拳法なんて他にある？ 捨身法は在るものの、八極拳て玉砕アタック拳法かえ？ そういう面は確実にあるでしょう？
大したディフェンステクニックがあるわけでもないし 煽られたつもり、打法について探られたつもり
被害妄想って恐ろしいね
でもだからと言って無実の人に冤罪擦り付けて許される訳じゃないよ ああ見えて投げも関節技もあれば、真っ直ぐ突っ込む以外の技もあるのだがね。
そもそも兵器で刺し合い斬り合いやるのに大したディフェンステクニックが無い、てワケもないと思うが。 兵器には通じるんだろ
ディフェンステクニック
槍とか、大雑把な単発攻撃とか大きな大刀とかな
しかし格闘技のように
人間が両手両足からすさまじいスピードで
矢継ぎ早に繰り出す攻撃には対処できないと あと、妄想患者が
誰かに濡れ衣着せるのは反対
盗聴されたとか探られたとか
それをしっかり妄想だと指摘してを辞めろというのも
立派なディフェンステクニックかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
