「剣道は実戦では役に立たない」とか言う奴ってさ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレが必要かどうか分からないけど・・・・
ここは剣道のスレです
古流剣術の話題は極力こちらでお願いします
↓ ↓ ↓
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50 おっ! 新スレが立ってるじゃん。
古流剣術が・・・スレを見ると、別スレできてくれて良かったとマジで思う。
あれをこのスレでやられると思うとゾッとする。 そもそもの主旨ってなんだったっけ?
俺は剣道があらゆる実戦に使われない世の中になってほしい >>4
もともとはどこかのスレで
全く以て根拠がなく、あまりにも剣道、ひいては武道全体を侮辱している書き込みがあり
それに苛立った1が「武道」としての剣道の技術に、実用性があると言う主張がしたくて立てたのが始まり >>5
稽古してスッキリして
そんなレスには
そうかいアハハ
と笑っている
そういう剣士に
私ハナリタイ >>4
良し悪しはともかくスポーツにそれは求められる事なんてないさ。 剣道だけでは真剣を使えない。居合をやらねば駄目だ。 コンビニ店員「剣道初段ですけど」と告げ、強盗を追い払う
http://datoukyoku.blog.jp/archives/21438476.html
これってもしバールを持った男が仕掛けてきてたら、狭いコンビニの店内で、どうなってただろ?
バールを振りかぶったところを小手打ちで終わりかな? >>9
真剣を使えなければならない理由があるんですか? >>9
そもそも剣道やるのに真剣を使えるようにする必要がある?
真剣が使いたかったら剣道ではなく剣術習いに行けばいい 竹刀使った居合のような試合をするなんてどうだろう?
防具を付けて、互い左手に竹刀を納めた状態から、審判の笛の合図とともに先に一発当てた方が勝ちという試合。 >>14
居合いって基本不意打ちの対処法なんで、相手がいるのがわかってるのなら普通に構えて剣道やってればいい。 >>15
確かにw
なかなか難しいね。
うまくいけば、現代的な護身術としても出来そうなんだけどな。 >>10
小手って実際は打たれてもあんま痛くないらしいぞ。
特に興奮してる時はね。
顔面に突き、出来れば眼球を狙って突きを入れるとかすれば結構効くのではなかろうか? >>17
シラフだとしてもマトモじゃないし腕が腫れ上がってもエモノは離さなそうだね
俺はまず、短めに切り詰めた竹刀で相対したい
室内というのもあるが潜られて体を崩されたくないし、近間で手数を入れるしか無いかなと >>18
それだと警棒の方が良いかな。
ただ持ち歩いてると自分が犯罪者になる諸刃の剣だがw ほんとこのスレ自演古流君に見つけられないようにしないとなw
前スレは途中はなかなか有意義なやり取りがあったのにみんなの総意で埋めざるを得なかった >>10
たとえ武器を離さなくても武器を持った手に一撃は入れたい。
相手が前に出た瞬間水月あたりに突き。そこからすかさず小手。小手・手首・甲・指のどこかに当たれば。 >>19
警棒はたしかに、昏倒させるに充分な威力があり魅力的。
しかし鍔がないのがキツいだろ。
剣道の技術で暴漢相手するなら、
擦上げ、返し、受け、競合い
どれもツバがあると安心感マシマシ >>20
グッジョブ!
みんな同じ思いだよ良くやった。
ところで相手が鉄砲で来たらどう対処する?
現代においての実戦は鉄砲が考慮されないと語れないだろ。 >>23
せめて拳銃にしなよw 参考になるか知らんけど、アメリカで命を狙われた弁護士がコルト系のマグナムを木を盾に顔を左右に出しながらギリギリ回避した後、弾切れで逃げようとした犯人タックルで捕まえた映像をテレビで見たことあったけど。要するに遮蔽物に身を隠して何とか逃走するか、隙を窺って犯人と闘争するしかないな。 やはり自演古流がいないと有意義な話ができる
自演古流は刀は万能で槍でも薙刀でも鉄砲でも楽勝に勝てるとか言ってる古流キチガイの典型www >>24
>弾切れで逃げようとした犯人タックルで捕まえた映像をテレビで見たことあったけど。
タックルは剣道というより組討だろ
組討は古流の技だからスレチなのでは?
ここは剣道のスレです
古流剣術の話題は極力こちらでお願いします
↓ ↓ ↓
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50 >>24
なんだおまえ「相手が何を持っていても剣で倒せる。組討も万能。金属バット振り回して暴れている奴がいても華麗に捌ける」とかヌカしていた間抜けか?
騙されかけたがさりげなく古流の話題を入れてくるなんてつまんねー工作だな
自演古流は出てけよ 銃はとびどうぐだからジャンル違いだろ。
剣道でどうこう出来るレベルを超えている。
競うなら、同じくらいの間合いの武器などでは? >>28
殺りあうとなると相手だって都合良く棒持って打ち合ってくれるなんて分からないぞ
一時期流行った交番襲撃事件では、エアガンを撃ちまくりながらナイフで刺されたそうだし、どっかのバカ大学生は被害者がドア開けた瞬間にクロスボウで撃たれたそうだ
実戦とはこういう事まで含むんだぞ >>29
そもそもとしてそこまでの実戦は想定してないからな、剣道は。
武道とはいえ、あくまでスポーツだよ。
現代でそれが悪い事とは言えないよ。 >>32
スレチ野郎の自演古流に発言権はねーんだわ、バーカ >>33
アホみたいな的外れのレッテル貼り野郎は黙っとけ。 >>13
八王子オフ主催者いっぱさんナツい!
元気かな? 有意義な感じのスレだったのに古流アレルギーのキチガイにバレたせいでスレが止まったな
前に空手スレで剣道経験者が剣道の踏み込みで飛び込み突きをしたら相手が対応できなかったというレスがあって剣道家の素手での可能性を示唆していて面白かったな レス見つけたよ、竹刀や木刀がなくても剣道は使えるかというなかなか有意義なやり取りをしてるよね
395 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/26(金) 23:48:24.98 ID:Piv5KPmY0
このスレからずれた話で申し訳ない。
当方、剣道→極真→キックやって来ました
極真、キックの時は剣道忘れていたが
今は木刀で素振りと剣のシャドーとキックのシャドーを中心にしてますが
剣道のスタイルのまま素手の打撃は結構良いなと気が付いた。
剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて
剣道ステップでワンツーなんかは
キックのワンツーよりステップイン速い
脇締まった突き刺す左ストレートもいい感じだ
キックの選手の時に剣道思いだせば良かったとちょっと後悔してしまった。
397 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/28(日) 07:30:36.97 ID:Pd0CRxgW0
>>396
そうなんですわ
自分でこれは日本拳法に似てるなと思います。
剣の構えからジャブ、ストレート打ったら脇締まった縦拳に為りますし。
この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)
三角筋に力入らないから
全く力み無いノーモーションのワンツーになります。
412 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 04:05:40.71 ID:h/TRYexr0
>>395 >>397
日本拳法というより
アメリカの軍隊でやってるマーシャルアーツに近くない? 403 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/29(月) 00:50:57.05 ID:gEY/qhFh0
剣道から総合に転向したが
出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できたが
打撃で連打する感覚はどうしても苦労したな。
打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した。
404 名無しさん@一本勝ち 2021/03/29(月) 18:32:52.13 ID:A4hPCzFR0
伝統派の空手なんかはどうなんでしょう
遠い間合いから飛び込む
両手は下気味で竹刀の構えに近い
結構剣道と親和性がありそうですが
405 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/29(月) 18:45:30.33 ID:VZ4GHDkW0
>>404
あるね。
間合いの駆け引きが似てる。
>>403
転向して間もないのかな?
気持ち凄く分かります。
自分も最初に移った所が極真だったのが
剣道を忘れてしまった理由だと思う
まあ学んで得た事も沢山あるから良いんですが。
412 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 04:05:40.71 ID:h/TRYexr0
>>403
総合を知らないのでアレなんで、済みませんが
剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず
抑え込む戦術の方がやり易くないですか? >>40
縦拳との親和性はすごくあるよね。
内に手首を締めるの染みついてるから、力まずに引いて次を打てそう。
ただ「残心しろ」という命令も身体を走るだろうからコンフリクトして固まっちゃいそう >>43
自演古流はある一定の書き方をするからすぐ分かる。
お前みたいなゴミは発言するなバーカ。 自演古流にバレたからこのスレも埋めないとな。自演古流がいると有意義な議論はできないのはみんなもわかってるから反対意見なければまた埋めるよ。 https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/PCINRENGAVP7PFH7NHY5URG72A.jpg
2月に三重県鈴鹿市の交差点で倒れた鉄製の歩行者用信号柱=同県警提供
三重県鈴鹿市の交差点で2月、鉄製の歩行者用信号柱が倒れる事故があり、三重県警は、犬の尿が繰り返し掛けられたことで柱の根元の腐食が進んだ可能性が高いとする調査結果を13日までにまとめた。現場周辺は犬の散歩コースになっていた。
県警によると、2月18日未明、鈴鹿市桜島町の交差点にある高さ約6・5メートルの信号柱が倒れた。けが人はなく、近くのブロック塀が損傷した。耐用年数は約50年だったが、設置されてから23年しか経過していなかった。県警科学捜査研究所(科捜研)が調べたところ、柱の根元から、同じ交差点にある別の信号柱に比べて約42倍の尿素が検出された。倒壊した後に新たに設置した信号柱に、複数の犬が散歩中に尿を掛けていることも判明。犬の尿に含まれる尿素や塩分が柱の腐食を早めた可能性が高いと分析した。 >>43
>縦拳との親和性はすごくあるよね。
>内に手首を締めるの染みついてるから、力まずに引いて次を打てそう。
剣道連盟は剣道、居合道、杖道の三本柱でやってるから杖道はスレチではない前提で
杖道の体当たりという技がまさに杖を持った縦拳で相手を突く技(形では安全のため押してるだけだが)なので縦拳と親和性があるというのは同意だね 剣道連盟としては居合と杖道の併習を推奨してるのか?
昇段した時に貰った剣道手帳には居合と杖道の段位を書くページもあったな
>昭和44年「全日本剣道連盟居合」7本が制定され、同55年に3本の追加、平成12年に更に2本の追加がなされ、現在12本になっています。
>杖道は、昭和31年に本連盟に加入し、同43年には太刀を「打」、杖を「仕」とする基本12本、その応用技12本が制定され「全日本剣道連盟杖道」として発足、同49年に第1回全日本杖道大会が開催されました。 竹刀だけだと刀の感覚がわからないから居合をやるのはわかるが杖道はどうして剣道連盟に入ったのかな?
剣道家の護身的な意味で相性が良いと取り入れられたということなのか お巡りさんが持ってる杖と同じだから実戦的なんだろうと思うが杖道=警杖ではないんだな
以下、剣道連盟杖道部会のホームページより
>警杖術と杖道は関係がありますか?
警視庁および各道府県警機動隊が所持している警棒より長い棒を、警察では「警杖」と言い、これを使用する技を「警杖術」と言います。これは、警視庁に奉職された清水隆次先生と、 警視庁の五人の高弟である我妻守雄、黒田市太郎、米野光太郎、 廣井常次、神之田常盛の諸先生方を中心に作成されたものです。「警杖術」は、神道夢想流杖術を基にはしておりますが、今の時代の実際の警察活動に即したものであり、現代の生活様式、社会形態、法規なども踏まえたもので、一般には指導されておりません。
>従いまして、警杖術は神道夢想流杖術とは異なりますが、神道夢想流杖術や杖道とも深い関わりがあると言えます。 >>52
現代では相手が刀とは限らない
お巡りさんは他にやることがたくさんあるから、コスパがいい代表的な技を中心に教える
軍隊格闘技が柔道技のうち内股と払い腰くらいしか教えないのと同じだな 杖の理念が
傷付けず 人を懲らして 戒むる 教えは杖の 他にやはある
だから、犯人といえども殺してはいけないという理念が現代の警察と一致したんだろうな
>>52
そこに出てる警視庁の高弟はみな警視庁の剣道師範だったはず 刀じゃねえし槍でもねえから
死にはしないってターミネーターみたいなこと言われても
現代人からすると棒で殴るのは十分にアレ 多数で押しに押して萎えたところを捕縛するのが一番安全だからね
そういう警察官の指導理念に合う所と、現代で武道として生き延びるためってのと
いい合流じゃないか
居合については無知なので話を聞きたいな 警視庁に限っていえば西南戦争で警視庁抜刀隊が活躍した時までは当時の実戦に合致していたのかもしれないけど現代では居合に関しては実戦から完全に外れたよな
しかし剣道と杖と両方が警視庁で採用されているのだから実戦に役に立てられるということだろう ちなみに嘉納治五郎が柔道を補完するために古流の棒術の研究していた話も残ってるんだけどこれ以上はまた古流はスレチだと荒れそうだからやめとく
剣道も柔道もスポーツ化されていくなかで剣道連盟は杖道を、嘉納治五郎も某古流棒術を研究していた共時性は面白いんだけどね >>57
結果だけを見ていえば、
居合は技術が継承されていくための体制
連盟は伝統武芸のまとめ役という名分
どちらも強化されるから良い縁組だったとは思う 【初見さん向けガイド】
自演古流くんとは
・一人何役もの自演でスレを過疎化させる癌
・レスが特徴的でバレバレ(本人的には頑張っている様子)
・読解力がなく誤読で他人のレスに絡む
・相手にされないと勝手に勝利宣言
・自説が無視されると、自らのレスをアンカー付きでコピペし直し、反論しろと喚く偏執狂
有益な議論の場を求めておられる方は、他処をあたりましょう 読解力がなさすぎて対処法があるを必勝だと言ったになったり、アメリカのエピソードが古流剣術は鉄砲に勝てるに誤読するレベルの知能なのだから本人としてはレッテルを貼ってるつもりはないのかもよ
つまり、ただのバカだということ >>14
>竹刀使った居合のような試合をするなんてどうだろう?
>防具を付けて、互い左手に竹刀を納めた状態から、審判の笛の合図とともに先に一発当>てた方が勝ちという試合。
西部劇の早撃ち勝負みたいで面白いね
>>15
>居合いって基本不意打ちの対処法なんで、相手がいるのがわかってるのなら普通に構えて剣道やってればいい。
実戦の想定の話ではなく、抜刀の技術だけに的を当てて早抜きの競技化をするというのはありだと思う フィギュアスケートみたいに技術点とか礼儀点とかつける競技になるんだろうか… むしろフェンシングの打突を判定する機械を使うイメージかな >>66
居合の当てっこ競技でも居合の存在が広まるならいいかもな
武道全く興味ない人は居合道と合気道の名前が似てるからと混同してる人もいたからな
前に読んだラノベで、何か硬い金属を斬るシーンが出てきて主人公が侍みたいなキャラクターに
これを居合で斬ってくれ
と、わざわざ抜刀で据物斬りをするシーンがあって武道やってない人にとって居合は大道芸みたいに物を斬るイメージしかないんだなと思った
物を斬るなら鞘から抜いて両手でしっかり構えて斬ればいいのになんでわざわざ鞘引きの片手で斬るんだろうかと野暮なツッコミを入れながら読んだよ
さらに酷いのになると居合は鞘の中を滑車のように滑らせて加速度が増すなんて書いてあったけど真剣でそれやったら鞘の中が切れるだけで加速度どころか摩擦しかない >>57に関連して
警視庁抜刀隊のおかげで文明開化で一度は廃れた剣術が見直され後の警察剣道に繋がっていくし、
古流各流派の形を集めた警視流の形が実は
日本初の制定形なのでこれも後の剣道形に繋がっていくから剣道と古流を徒に対立させるのは歴史を知らない奴だよ
>抜刀隊の活躍によって、明治維新後廃れていた剣術や日本刀の価値が見直された。川路利良大警視は『撃剣再興論』を著し、警察において剣術を奨励する意向を明らかにした。1879年(明治12年)、警視庁に撃剣世話掛が設けられ、梶川義正、上田馬之助、逸見宗助が最初に採用された。 >>67
所謂漫画アニメにおける抜刀術・居合のイメージの殆どがるろ剣の影響受けてると思うよ。アレはあれで演出上良いんだけどね。縮地(テレポート的な瞬間移動の描写)なんてのもそうだけど。 剣道は徴兵制のころ男子の嗜みになったのも大きかったな そういえば陸軍の軍刀術の基本って中山博道が考案してるんだよね 昔、国会図書館で軍刀術の当時の教本を読んでたら中山博道の名前が出てきて興奮したんだが、いま検索してみたらwikiに出てるわ
ここに戸山学校嘱託の剣道範士である持田盛二と斎村五郎なんて書いてあるから、剣道家が戦争という本物の実戦で使う軍刀術を指導していたというのは興味深いよな
>1925年(大正14年)、戸山学校剣術科長・森永清中佐は、中山博道が居合から考案した5本の形を採用した。その内容は、古流居合のような座位での技は無く、近代戦に適合するために全て立ち技のみであった。この時点では戸山学校内での研究にとどまり、全陸軍への教範の配布等はなされなかった。
>1940年(昭和15年)、戸山学校嘱託の剣道範士である持田盛二と斎村五郎の協力で、技の追加と改定が行われた。同年11月、陸軍将校の親睦団体である偕行社から小冊子『軍刀の操法及試斬』が陸軍の全将校に配布され、ようやく戸山学校で制定された軍刀操法が全陸軍に周知された。1942年(昭和17年)には、突撃戦に適合するために、走りながら斬撃する内容が追加された。 >>72
その辺は戦後ばっさり指導内容から抜けていっただろうけど、競技人口の土台になったのは剣道にとって良かったね
余談になるが銃剣道のほうは今実際どんな風なんだろう?
20年くらい前は護国神社の奉納大会に細々といたなー 有事には軍刀術に応用でき、平和な時代にはスポーツとして楽しめる。
剣道はそれだけ大きな可塑性を持っているということだな。 ボクシングをしている友人と構えあってみた時は、
「その右腕が邪魔だしイヤな感じがする」
という感想を言われた
戯れにゆっくりと前に出してみるとワープのように裏へステップインされて
互いに大人気なくて笑ったな >>74
当時は幕末の混乱で実際に人を斬ってるような人間もいたわけだからな
斎藤一も警視庁にいたという話もあるんだし
現在のように古流と剣道に明確な区別はなかったのかもしれない >>67
指パッチン理論とか言って
どっかの流派は大真面目に解説してたよ
どこか忘れたけど >>77
検索したらこんなスレがあり該当してるっぽいレスを抜き出してみた
【抜刀術ってなんなの?どう考えてもあらかじめ刀構えてる方が素早く攻撃できるよね?】
0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/15 15:00:31
鞘の滑りと腰の回転で早く抜けるらしい
知らんけど
ID:9jNY8c3u0
0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/15 15:01:03
指パッチンだろ
ID:u5AFC4/Ap
0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/15 17:52:57
デコピンと同じ原理だろ親指で中指を加速させてるだろ
親指なしで中指だけ動かしてみ遅いから
ID:Z5XM6PVx0 腰の回転はわかるが鞘を滑らすというのがよくわからんな
管槍じゃないんだから、木の鞘と金属の刀を滑らせても>>67の書いてるとおり刃の方は鞘が斬れるし、峯の方を滑らせても摩擦しか起こらない >>72
笹森順造も国民義勇隊用の軍刀術を考案してる
その名も「米鬼必殺剣−斬込刀法」という過激さw
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage15.html いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな?
同じ時間に単発IDで返事してる>>73-74とか>>77
軍刀なんかに返事してる>>80の単発IDは明らかに自演古流君の書き込みだろ。
古流の話がしたいなら、
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
こっちのスレに行って抜刀術や軍刀について語るなり荒らすなり好きにしてくれ。
いい加減鬱陶しい。 自演古流君がいると有意義な議論はできないから反対意見なければ埋めてくよ。
実際このスレの書き込み、ここまで自演しかない。 >>81
剣道範士が考案した軍刀術の話がスレ違い??
古流の話??戦前剣道も軍刀術も古流じゃないんだが・・・ >>83
自演が図星だったからって白々しく反応するなよ自演古流君www 前スレで皆が「ここは剣道スレだから他所行ってやってくれ」と何度言ってもスレを荒らし続け、このスレでもまた剣道の流れをぶった切って抜刀術だの軍刀だの言い出した自演古流剣術君。
隔離スレで自演でも何でも勝手にやってろよバーカ
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50 ID変わってないね
73は俺で74自演じゃないし、近代日本剣道の変遷を話してただけでスレチでもなければ古流に関係ない
稚拙な煽りは無視しましょう >>86
自演古流君が自演のIDテストをしてるw
ww
有意義な議論ができないから消えてくれないかな?迷惑なんだよ 何の話題も振らないでただ前スレからの私怨で粘着して誰彼構わず噛みついてる奴が一番いらないわ >>80
剣道家でもある一刀流の笹森順造が米鬼必殺剣という軍刀術を考案していたなんて知らなかったよ
勉強になったし面白かった
自演古流を連呼してるアホの自演レッテルは気にしないで軍刀と剣道の話で盛り上がろうぜ >>91
前スレもそうやってコピペで埋められたからな
古流剣術の人も言ってもないことを言ったと叩かれてたみたいで本当の荒らしは誰なのか皆わかってるよ >>93
>>93
前スレの古流の人もたいがいウザかったけどね。
一人で何役かやってたし、自説の反論待ちコピペを永遠続けてたでしょ?
論破だの反論できないからどうだとか、もうあなたの勝ちで良いからコピペ止めてくれないかな?とずっと思ってた。
早く別の話題に移って欲しかったもんね。 そもそもスレのコンセプトが「現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか」というものなのに、軍刀術だの剣道の元になったのはなんとか流だから云々とか、延々と剣道の歴史的な話を語るのは意味の無い事だよね。
歴史を語るのも結構だけど、それならそれこそ違うスレでやれば? >>95
前スレの人は知らんけど
弱点突く以外使えんから、実用性だと古流か舶来の技術入れるしかないだろ >>96
そういう話なら良いと思う。
古流の◯◯という技を取り入れて、このようにアレンジして使う、とかならまだね。
そうじゃなくて、剣道の元となったものだからと剣道の歴史を語り続けるのはどうなの?という事だよ。 剣道の話、じゃないね。
古流剣術の話を語り続けるのはどうなの?
ということ。 自分では何も話題を振らないでただスレチだと文句だけ言ってる奴の肩を持ってどうすんの?
どんな話題でもスレが盛り上がらないと始まらない
ここは荒らしをスルーどころか荒らしを正当化するスレなんですね スレの趣旨から脱線しまくったことを延々垂れ流すやつは荒らし以外の何者でもないだろ
営利目的じゃないんだから適当に完結しても誰も困らんし
折衷案取るなら今の礼儀作法9割の剣道はキッズ・年寄り用ルールとして残して
それ以外は警視流主体にして戦前剣道やれば良いんじゃね
実用的だし古流の要素あるし老害減らせるし最低限の道徳は残るし >>81みたいな誰彼構わず自演だなんだと噛みついてる奴を非難せず
剣道が実戦で使われた歴史>>72と具体的な技術>>80を話してる人間をスレチだと非難する
本当の自演と荒らしは誰なのか皆わかってるよ >>100
>それ以外は警視流主体にして戦前剣道やれば良いんじゃね
その戦前剣道がスレチだと言われてたのに自分は言っていいんだ
なんだこのスレ?
自分が気に入らないレスを自演古流だのスレチだの言ってるだけかよ 剣道は打突部位が限定されてるから実戦的じゃないって言うけど
陸軍の両手軍刀術はもっと少ないんだよね
古流の精妙な技なんて実戦では使えないんじゃないの?
両手軍刀術
斬撃部・刺突部(打突部位)
剣道よりも少なく、斬撃部は面・前臂(右小手)・右胴[2]、刺突部は喉のみ。
返撃突(返し技)
剣道には多彩な返し技があるが、両手軍刀術では次の4種のみ訓練された。
面の返撃(面すりあげ面)
前臂の返撃(小手打ち落とし面)
胴の返撃(胴打ち落とし面)
突の返突(突なやし突) >>102
戦前剣道自体じゃなくて鼻くそ薀蓄の羅列がいらないって言われてんだろ
江戸時代の爺の名前の羅列とか出番のない軍刀は捨てろ >>103
スレチの話題をいつまでもしてんじゃねーよバーカ
>>104
お前も荒らしにいちいち構うな
スレが荒れるだろ このスレは>>81みたいな荒らしが正しいスレなんだね
自分で話題を振らずにただ自演だのスレチだのと繰り返すだけでまともな人は来てはいけないスレだとよくわかったよ >>106
自演古流は消えろ
お前がいると有意義な議論ができないんだよ 【初見さん向けガイド】
自演古流くんとは
・一人何役もの自演でスレを過疎化させる癌
・レスが特徴的でバレバレ(本人的には頑張っている様子)
・読解力がなく誤読で他人のレスに絡む
・相手にされないと勝手に勝利宣言
・自説が無視されると、自らのレスをアンカー付きでコピペし直し、反論しろと喚く偏執狂
有益な議論の場を求めておられる方は、他処をあたりましょう >>95
>そもそもスレのコンセプトが「現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか」というものなのに、
前スレからいるけどそんなコンセプト初めて読んだ
>>5
>もともとはどこかのスレで
>全く以て根拠がなく、あまりにも剣道、ひいては武道全体を侮辱している書き込みがあり
>それに苛立った1が「武道」としての剣道の技術に、実用性があると言う主張がしたくて立てたのが始まり
なんでこの時点で「現代剣道」を「現代護身」に云々を言わなかったの?
後付けでマイルール作っちゃったの?
いずれにせよ81に同調してる時点でお察しだろ >>110
自演古流君にスレがバレたら有意義な議論はできないからやっぱこのスレも埋めるしかないよね? いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな?
同じ時間に単発IDで返事してる>>73-74とか>>77
軍刀なんかに返事してる>>80の単発IDは明らかに自演古流君の書き込みだろ。
古流の話がしたいなら、
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
こっちのスレに行って抜刀術や軍刀について語るなり荒らすなり好きにしてくれ。
いい加減鬱陶しい。 >>111
だから勝手に埋めるなって。
ID:bxNnjgix0=ID:recouxqy0
>まともな人は来てはいけないスレだとよくわかったよ
と言いつつ絶対来るよね。 いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな?
同じ時間に単発IDで返事してる>>73-74とか>>77
軍刀なんかに返事してる>>80の単発IDは明らかに自演古流君の書き込みだろ。
古流の話がしたいなら、
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
こっちのスレに行って抜刀術や軍刀について語るなり荒らすなり好きにしてくれ。
いい加減鬱陶しい。 いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな?
同じ時間に単発IDで返事してる>>73-74とか>>77
軍刀なんかに返事してる>>80の単発IDは明らかに自演古流君の書き込みだろ。
古流の話がしたいなら、
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
こっちのスレに行って抜刀術や軍刀について語るなり荒らすなり好きにしてくれ。
いい加減鬱陶しい。 いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな?
同じ時間に単発IDで返事してる>>73-74とか>>77
軍刀なんかに返事してる>>80の単発IDは明らかに自演古流君の書き込みだろ。
古流の話がしたいなら、
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
こっちのスレに行って抜刀術や軍刀について語るなり荒らすなり好きにしてくれ。
いい加減鬱陶しい。 72
昔、国会図書館で軍刀術の当時の教本を読んでたら中山博道の名前が出てきて興奮したんだが、いま検索してみたらwikiに出てるわ
ここに戸山学校嘱託の剣道範士である持田盛二と斎村五郎なんて書いてあるから、剣道家が戦争という本物の実戦で使う軍刀術を指導していたというのは興味深いよな
>1925年(大正14年)、戸山学校剣術科長・森永清中佐は、中山博道が居合から考案した5本の形を採用した。その内容は、古流居合のような座位での技は無く、近代戦に適合するために全て立ち技のみであった。この時点では戸山学校内での研究にとどまり、全陸軍への教範の配布等はなされなかった。
>1940年(昭和15年)、戸山学校嘱託の剣道範士である持田盛二と斎村五郎の協力で、技の追加と改定が行われた。同年11月、陸軍将校の親睦団体である偕行社から小冊子『軍刀の操法及試斬』が陸軍の全将校に配布され、ようやく戸山学校で制定された軍刀操法が全陸軍に周知された。1942年(昭和17年)には、突撃戦に適合するために、走りながら斬撃する内容が追加された。
80
笹森順造も国民義勇隊用の軍刀術を考案してる
その名も「米鬼必殺剣−斬込刀法」という過激さw
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage15.html 隔離スレに貼ろうと思ってコピペしたら誤爆したスマソ 今の普段の稽古で護身となると
踏み込みでドーンと押し飛ばしてトンズラぐらいしか無いのではあるまいか
うまいこと胸あたりを押せればまあまあ咳き込んでくれるかもわからん 現代においての実戦は鉄砲が考慮されないと語れないというのがこのスレのコンセプトなのに押し飛ばすとか古流剣術なみのアホの発想だなwww 古流剣術基地外が住み着いた時点でもうダメだな。
延々と軍刀と古流剣術の歴史を語られて、反論されたら自演だなんだとレッテル貼りしてコピペ荒らしされて終わり。 >>81が自演剣術基地外なの?軍刀の人と、レッテルとコピペ荒らしは別人じゃん。よくわからんぞ? 乃木は、剣道の教育を最重要視し、時には「日頃の成果を見せよ」と生徒に日本刀を持たせ、生きた豚を斬らせることもあった。
当時、学習院中等部に在籍した近衛文麿(後の公爵、内閣総理大臣)は、幼少期には大変な怖がりで一人で出歩くこともままならなかったが、これを見かねた乃木が自ら竹刀を持ち近衛に打ち込んできた。
近衛は「乃木さんのメンは本当に痛かった」とのちに回想している。こうした乃木の教育方針は、「乃木式」と呼ばれた。 陸軍大将である乃木希典が最重要視したくらいだから剣道は実戦的だと思う >>123-124
だから鼻くそ薀蓄の羅列がいらないって何度も言わせんなバカ
江戸時代も明治時代も爺の名前の羅列は現代剣道に関係ないスレチなんだよ 乃木希典は一刀流の目録だからな
>>123-124の自演古流基地外は剣道に見せかけて古流の話を入れてスレを荒らしてくるから悪質なんだよ
>元治元年9月(1864年10月)から、源三は萩藩の藩校・明倫館の文学寮に通学することとなった。一方で、同年11月(同年12月)から一刀流剣術も学び始めた[注釈 5]。一刀流については、明治3年1月(1870年2月)に、技術習得を意味する「目録伝授」されている。 これだけ皆に言われてるのに現代剣道の現代の実戦と関係ない話を続けるのキチガイだろ
しかも乃木なんて愚将を剣道に絡めるとか剣道を馬鹿にしてるとしか思えない >>131
乃木なんて愚将に心酔してるから古流剣術は雑魚なんだよwww 乃木を愚将認定してるマヌケだから第一次世界大戦以降の世界の潮流から取り残されるんだよw >>133
乃木は愚将だし古流剣術は雑魚なんだよw
お前みたいなゴミは発言するなバーカwww 大量殺戮戦の惨状を前線の指揮官の個人の資質に責任転嫁する無能w >>135
いい加減さ、自演古流君はスレ違いの話題をいつまでもこのスレでしないでくんないかな? 乃木を愚将扱いするバカには乃木の剣道の実力なんか判定不能と言う事で全然スレ違いじゃないぞw >>137
無能で愚将の乃木について語りたいならそれ専用のスレに行け
いい加減にしろ自演古流
>>95
>そもそもスレのコンセプトが「現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか」というものなのに、軍刀術だの剣道の元になったのはなんとか流だから云々とか、延々と剣道の歴史的な話を語るのは意味の無い事だよね。
歴史を語るのも結構だけど、それならそれこそ違うスレでやれば? >>138
109 名無しさん@一本勝ち 2021/07/18(日) 13:02:32.77 ID:TbsBfTfY0
>>95
>そもそもスレのコンセプトが「現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか」というものなのに、
前スレからいるけどそんなコンセプト初めて読んだ
>>5
>もともとはどこかのスレで
>全く以て根拠がなく、あまりにも剣道、ひいては武道全体を侮辱している書き込みがあり
>それに苛立った1が「武道」としての剣道の技術に、実用性があると言う主張がしたくて立てたのが始まり
なんでこの時点で「現代剣道」を「現代護身」に云々を言わなかったの?
後付けでマイルール作っちゃったの?
いずれにせよ81に同調してる時点でお察しだろ このスレが発端で始まった話題をスレチで逃げるやり方は前スレから指摘されてる
918 名無しさん@一本勝ち 2021/07/03(土) 10:53:40.26 ID:j9SC7QqE0
論理で反論できないものだから古流剣術スレをたてる事によって、ここでの古流の話は
スレチという流れにしたいのだろうが剣道と関連付けて古流が議題に上がってる以上
別にスレチにはならない
979 名無しさん@一本勝ち 2021/07/04(日) 07:44:51.35 ID:zNdFDZH/0
柔道スレだって普通に柔術や高専柔道の話は出てくるし、空手のスレでも琉球空手が
話題に上がる事はある
白蓮のスレで少林寺拳法の話が出ても、それをスレチなんて言う奴はいない(イチャモン
つけるために言う奴はいるかもしれんが)
武道にはそれぞれルーツがあるんだから、剣道のスレで古流が話題に上がるのは何ら
おかしな事はない。
それを自分が議論上で不利になると「スレチ」主張しだすのはただの逃げ。
ましてや自分が言い負かされてるだけなのに、相手を「古流キチ」などとキチガイレッテルを
はって「相手がおかしな奴だから相手にしない」という風に振舞うのはただの印象操作 まぁ、竹刀があればある程度はなんとか出来ると思う。
木刀の方が強力だけど。
素人が棒を振り回すと、概ね横や斜め振りになる。これは、実に避けやすいのだな。 乃木希典を悪く言う昭和の司馬史観を反論されたらスレチと言って逃げたとしか読めないんだが…… 結局>>138がスレチで逃げたから>>139が敗北宣言と言ったんだろ >>142
刀身に触っちゃダメだし、ちょんちょん突き合うから竹刀フェンシングだろ >現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか
六三四の剣に出てくるような実戦を指してるのかな?
木刀を持った剣道部員と町のチンピラの喧嘩とか
六三四の剣だって現代剣道だけではネタ切れになって作品中盤からは古流剣術が登場したし
実戦を語るなら古流剣術の話は避けられないと思うよ >>148
昔の爺は凄かったを印籠にする流れは蛇足
〜流の技法は〜な技で〜な理由で入れるべきとかは必要
出来れば動画つきで >>148
剣道だけで実戦を求めんのなら、結局日本剣道協会に行き着くんだけどな。 >>148
その古流剣術自体が実戦から遠のいてるからスレチという話なんだろ。 >>148
また自演古流のスレ違いが始まったよ。
>>149
古流はこのスレにいらないんだよバーカ。
>>150
剣道協会は前スレでスレ違いという話になった。
以上、全部これ古流基地外の自演レスだから本当に頭おかしい。 >実戦を語るなら古流剣術の話は避けられない
そもそも日本刀を振り回す実戦の話じゃないのになぜ剣道の実戦に古流剣術の話が避けられないのか意味不明
どうしても古流を絡ませたい人がいるようで
古流に関してはせっかく別スレが立ったんだからそっちでやって欲しい
>結局日本剣道協会に行き着くんだけどな。
日本剣道協会のスレ立ててそちらでどーぞー >>152
いつもの薀蓄オタクの自演じゃねえぞ
袈裟まで憎いは良くねえな
軍刀乃木坂46は論外 >>155
そうやってわざわざ否定するところが自演古流なんだよ
>〜流の技法は〜な技で〜な理由で入れるべきとかは必要
>出来れば動画つきで
古流はスレ違いだとこれだけ皆に言われてるのにこういうことを書くのは自演古流しかいないんだよバーカ そもそもマトモなハナシが出来るかどうか怪しい経緯のスレだったんだからしょうがないよ
もうレスついて喜ぶのは古流自演だけになったから、時間の無駄。解散解散
各自リアルの武友剣友と語らうべき
おーしまい >>157
ほんと残念だよね。
当の古流自演は古流スレでも相手にされてない感じだから相手してくれるこっちに出張ってくる感じだし。
もう勝手にやらせる他ないかもね。 >>156
自演古流は名前でマウント取る方だろ
まあおまえみたいな袈裟まで憎いアレルギーが出てきちゃったら
どうにもしようもないわな
仲良く自演古流と竹刀でも煮込んで食ってろ 自演古流は乃木なんか愚将を信奉してるネトウヨw
この現代で古流剣術なんかを実戦に選んでいる時点で低能www 乃木はバカの一つ覚えで「突撃」しか言わないで部下を殺した無能な愚将w
古流剣術は槍にも鉄砲にも勝てると突撃していく自演古流にそっくりだwww 産業革命の成果である大量殺戮兵器に対峙されたと言う事情も弁えず愚将呼ばわりの司馬脳。これは極東だからの特例と軽視した欧州の観戦武官すら第一次世界大戦で現実に直面し冷静に判断出来たのにアタマが100年遅れてるバカは乃木を愚将扱い。 >>163
スレチのレスなんか誰も読まねーよバーカ
無能で愚将な乃木について語りたいならそれ専用のスレに行けよ
ネトウヨ自演古流剣術が雑魚なのは乃木なんか愚将を信奉しているからwww >>165
スレチの話題に延々と粘着してるお前がバカ
w バカだから自分が都合悪くなるとスレチ呼びで逃亡の剣術ヲンチw >>167
ID変えてもバレバレだぞ自演古流君www
ID:PG+RfrbG0=ID:LEJL4j/R0
乃木が愚将なのは事実で反論できないからいつもの自演が始まりましたwww >>169
自演は否定しないんだなwww
ここまで何一つとして乃木の有能さを証明できないお前は戦前の乃木神話から抜け出せないネトウヨ と言う昭和のカビが生えた乃木無能論を展開する事で大量殺戮戦の対処から逃避する反平和主義者w 奥さんを無理心中で殺した事を神格化してる乃木神話を信奉している古流剣術君はキチガイだね 全然勉強しなくて司馬の妄想を有り難がるだけの人類の敵w >>173
古流剣術は雑魚で乃木が愚将というのがこのスレの結論なんだよ
そもそもスレチなんだから結論が気に入らないなら別のスレで乃木マンセーやってろよ
スレチは消えろバーカ だから時代から取り残された化石人間と言われんだよw >>175
戦前の乃木神話を信奉してるお前が化石だバーカ
スレチは消えろ 昭和の乃木愚将論が覆ったと言ってるのに現実から目を瞑る自称剣道家w >>177
はいはいスレチ野郎が何言ってもない説得力ないんだよ 乃木は精神論で無策の「突撃」により部下を殺した無能な愚将w
敵は殺せずに奥さんを無理心中で殺した無能な愚将w >>182
180に反論できないからカテチで逃げてやんのwww
古流剣術も乃木も雑魚というのがこのスレの結論なんだよ とっくに否定された昭和の残骸乃木愚将論にまだしがみついてる老人ポエマーw >>184
ほら逃げた
乃木は精神論で無策の「突撃」により部下を殺した無能な愚将w
敵は殺せずに奥さんを無理心中で殺した無能な愚将w 乃木は大量殺戮兵器や鉄条網の導入などと言う過去のどの指揮官も体験してない産業革命の負の成果に対峙し、目的である勝利を導き出した指揮官。 あと児玉源太郎が指揮を代わったとか言うのは兵制を知らない司馬の妄想 >>186-187
スレチのレスなんか誰も読まねーよバーカ
古流剣術は雑魚で乃木は愚将で結論出てるんだから自演古流は消えてくれないか? >>189
乃木は精神論で無策の「突撃」により部下を殺した無能な愚将w
敵は殺せずに奥さんを無理心中で殺した無能な愚将w 信じて来たのに覆された妄想を繰り返すだけの昭和の残骸w 都合の悪い事実は全てスルーするのが自演古流のやりかたですwww
乃木は精神論で無策の「突撃」により部下を殺した無能な愚将w
敵は殺せずに奥さんを無理心中で殺した無能な愚将w 乃木は西南戦争で明治天皇から賜った軍旗を敵兵に奪われる失態を犯した無能w
この歴史的事実に司馬は関係ないwww 発端となった自演古流の鼻くそ薀蓄羅列のアホレスを晒す
愚将乃木は現代剣道に関係ないスレチなんだよ
乃木式w雑魚式の間違いだろwww
>乃木は、剣道の教育を最重要視し、時には「日頃の成果を見せよ」と生徒に日本刀を持たせ、生きた豚を斬らせることもあった。
当時、学習院中等部に在籍した近衛文麿(後の公爵、内閣総理大臣)は、幼少期には大変な怖がりで一人で出歩くこともままならなかったが、これを見かねた乃木が自ら竹刀を持ち近衛に打ち込んできた。
近衛は「乃木さんのメンは本当に痛かった」とのちに回想している。こうした乃木の教育方針は、「乃木式」と呼ばれた。 怖がりの子供に痛い面を打ち込む根性論w
これだから無能な突撃で部下を六万人も負傷させ一万人以上死なせた無能な愚将なんだよ 壊れた音声データのように古臭い物書きの妄想をリフレインw >>199
朝からずっと粘着しているヒキニートwww
しかも乃木なんか信奉してるネトウヨ脳ではどうしようもないな 乃木→旅順要塞攻略の功労者
司馬→史料集めても読まないバカ
乃木愚将論者=軍事素人w >>201
剣道スレで何イキってんだろうねこのバカwww
スレチは消えろ >>203
そいつ相手にするだけ無駄だよ
昨日も今日も自分から乃木希典の話を振っといて反論(昭和の司馬史観との指摘)をされるとスレチだと逃げる
だったら最初からスレチだという乃木希典の話を自分から持ち出してる矛盾はなんなんだと
前スレでも古流剣術は雑魚を連呼して反論されたらスレチだ出てけの繰り返しだったから
前スレ918の指摘↓
論理で反論できないものだから古流剣術スレをたてる事によって、ここでの古流の話は
スレチという流れにしたいのだろうが剣道と関連付けて古流が議題に上がってる以上
別にスレチにはならない 前スレからずっと同じやり方で煽って逃げてるだけだから
前スレ979 の指摘↓
柔道スレだって普通に柔術や高専柔道の話は出てくるし、空手のスレでも琉球空手が
話題に上がる事はある
白蓮のスレで少林寺拳法の話が出ても、それをスレチなんて言う奴はいない(イチャモン
つけるために言う奴はいるかもしれんが)
武道にはそれぞれルーツがあるんだから、剣道のスレで古流が話題に上がるのは何ら
おかしな事はない。
それを自分が議論上で不利になると「スレチ」主張しだすのはただの逃げ。
ましてや自分が言い負かされてるだけなのに、相手を「古流キチ」などとキチガイレッテルを
はって「相手がおかしな奴だから相手にしない」という風に振舞うのはただの印象操作 >>203
お前の実戦経験書いてみろよ
>>204-205
前スレ読んだらすぐにバレる嘘しかつけないんだな自演古流www >>206
>前スレ読んだらすぐにバレる嘘しかつけないんだな自演古流www
本当に前スレ見た人からお前が嘘つきのサイコパスだと言われたのもう忘れたの(笑)
103 名無しさん@一本勝ち 2021/07/04(日) 22:28:40.03 ID:/AN2ETVg0
>>80
>本当に意味が分からないと言うならば、上記のスレを見てからの方が話が分かる。
スレ見てきたよ
お前ウソつきだな
病的なレベルのウソつきだ
病院行った方がいいぞ
自分のウソがバレるのによくスレを見に行けと言えたな
ここまで平然とウソつけるのサイコパスか?ゾッとしたわ いずれにせよ乃木希典がスレチだというなら今日の朝一番に乃木希典の話を始めたお前の存在がスレチじゃないのか?ということ
160 名無しさん@一本勝ち 2021/07/20(火) 07:32:59.95 ID:AFO1gRvo0
自演古流は乃木なんか愚将を信奉してるネトウヨw
この現代で古流剣術なんかを実戦に選んでいる時点で低能www 印籠代わりにエライ人の名前をゴリ押し連呼することにクソ程の価値もないから
どう役に立つか述べた内容と実証映像を出せや >>214
なんでわざわざ古流の動画を貼るかな
しかも剣道の達人とか書いて本当にタチが悪い
古流スレがあるんだから、そっちでやれよ 剣道有段者の警察特練はもちろん警察官、刑務官の機動警備隊員、警備員の普段の稽古から訓練、実戦の話を聞いてみたいね。 >>154
今のスポーツ化した剣道で実戦を何のケースも参考にしないで考えるってのが無理があるんだけどね?ルールが一つ変わるだけでも全く違うものになるの分かってる? >>213
>もうここは書き込んだら負け
そのとおり
古流は雑魚だの乃木希典は愚将だのと自分から話を振ってるくせに
反論されるとスレチだ消えろを繰り返すだけのキチガイが朝から晩まで粘着しているスレですから
前スレからずっとこの調子だからね >>217
基本的な攻防がなりたつレベルもの通しなら細かいルール一つで勝敗変わりそうだけど
特別な訓練受けてない暴漢レベルを叩きのめせるかくらいの話なら変わんなさそう また一人二役か
自分のレスにレス返してて虚しくならんのかな
実戦のルールって何?
相手もこっちが勝手に決めたルールを守ってくれんの?
馬鹿馬鹿しい 自演古流による217=219の一人二役だな
ホントこのスレ自演古流しか書き込みないのな ルール一つで勝敗が変わる実戦w
決められたルールに則って戦うのは試合でしょ?w
しかも自作自演w まーた自演古流が屁理屈こねだしたw
コピペ荒しまでがセットだから相手にしないでおこう >>221
こういうレッテル貼りしだす奴が実は諸悪の根源だったりするw 何が自演よ?wお前のことじゃね? >>224
すごいアレルギー反応w
自演古流君はバカの一つ覚えでレッテル貼りという言葉が大好きだよねw >>225
その反応の良さも立派な自演野郎の素質の現れよ!w >>226
自演古流は存在がスレチなんだよ
キチガイ隔離スレに行けよバーカ
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1625276068/l50
【初見さん向けガイド】
自演古流くんとは
・一人何役もの自演でスレを過疎化させる癌
・レスが特徴的でバレバレ(本人的には頑張っている様子)
・読解力がなく誤読で他人のレスに絡む
・相手にされないと勝手に勝利宣言
・自説が無視されると、自らのレスをアンカー付きでコピペし直し、反論しろと喚く偏執狂 >>224
>>226
そういう煽りは剣道に関係ないスレチだから出てけよ自演古流 >>230
自演古流が一人二役どころか三役までしてスレチの剣道の悪口言ってるだけ
ホント迷惑な荒らしだよ >>228
オメーはところ構わずヒステリックに気に食わない話題なら剣道ネタでも、自演認定するからだろが。つかオメーの方こそ巣に帰れよ。 >>232
鼻くそウンチクの羅列が剣道ネタ?
昔のジジイの名前の羅列が剣道ネタ?
スレチのクソつまんねー話を一人二役で垂れ流してスレを荒らしてんじゃねーよ自演古流www >>121
この自演古流基地外だの軍刀がスレチだの言ってる奴のIDで古流スレにこれが書かれてるんだけど↓
712 名無しさん@一本勝ち 2021/07/18(日) 16:26:02.95 ID:poWDNIY+0
ところで皆さんは週に何回稽古してますか?
僕は週一を隔週でやってます。
さらにこれも同じ奴↓
721 名無しさん@一本勝ち 2021/07/20(火) 08:25:49.83 ID:LeN5Wp740
荒らしに流されてしまったので再質問しますが、皆さんはどの頻度で練習されてますか?
私は週一の合気道の稽古後に隔週で一度の稽古頻度です。
大体が二人で打つ形なので一人稽古だと限界があり、なかなか形が覚えられずに苦労しています。
つまりこのスレで自演古流基地外だの軍刀がスレチだの言ってる奴は合気道を週一、古流を二週間に一回やってる程度の人間で剣道家ではない
そのような人間が古流や軍刀をスレチだとヒステリック(騒いで古流を雑魚だの言ってスレを荒らしているということなんだよ 中山博道とか持田盛二とか斎村五朗とか古流というより剣道の達人として有名なのに剣道スレで「鼻くそ爺の名前の羅列」なんて貶められる意味が全くわからなかったが、
剣道をやってない合気道と古流の人間だから剣道の大先輩を平気で馬鹿にしてスレチだなんだと叫んでいたということか。
いずれにせよこのスレで古流剣術基地外とのレッテルを繰り返し貼ってた奴は合気道の人間だと判明したな。 >>235
他人の書き込みを貶すくせに自分では一切話題を出さないので不思議だったが、剣道をやってないなら出せないわな
存在自体がスレ違いだから消えて欲しい 週一の合気道と隔週の古流なんて稽古量も足りないし形しかやってない
こういう人間が自分を基準にして古流剣術は雑魚だというレッテルを繰り返していたのだから
古流剣術が雑魚なのではなくお前が雑魚なんだという前スレの指摘は正しかったわけだな。
>存在自体がスレ違いだから消えて欲しい
俺は昔の剣道家が戦争における軍刀という本物の実戦に関与していた話題は興味深かったしスレチと思わなかった。
剣道やってない合気道くんにとっては退屈な話題だったということでここは剣道スレなのだからスレチを叫んでた人間の存在がスレチだったとは皮肉だよな。 あまり長引くようならあっちでやれよな
アレが飛んでくるから >>238
剣道スレで古流の稽古時間を聞くのはそれこそスレチだろ(笑) 都合の悪い時は古流はスレチだ発狂して、都合の良い時は古流の質問をするダブルスタンダード(笑)
これが合気道くんのやり方ですか? >>233
剣道に関係のあるネタも容認出来んの?ヒステリック自演剣道さん? >>235
中山博道や剣道十段がハナクソなら植芝盛平はウンコだな
実際、婿養子の中倉清に絶縁されてるし 週一の稽古じゃノミのウンコにもなれねーから安心していいぞ >>1
剣道は武道ではなくスポーツ
攻撃も防御も上半身だけのカ夕ワ専用スポーツ
例えば薙刀などで下半身を攻撃されてもまともに防御すらできない
剣道そのものがカ夕ワなスポーツ 笹森順造『剣道』 旺文社 1955年(p.24)
「現在各国で行われているフェンシングの技量は大体幼稚なものであり、日本の剣道の比較にはならない。
明治時代のフェンシングの有力教師を陸軍戸山学校に雇い入れてやらして見たところが、その弱いのに日本剣道家が驚いたし、彼は日本剣道の強いのに驚いて二ヵ月そこそこで逃げるようにして帰ってしまった。
いまロスアンゼルスにおる森寅雄教士は一躍フェンシング最高選手権を取り、第一位者米人選手は降って日本の剣道を習い現在二段を与えられている。
もって察することができる」 >>249
弱いも何もルール設定がよく分からんのだが 週1回の合気道の方が実戦に役に立たないだろ
何で剣道スレに粘着して古流剣術雑魚を呼ばわりしてるのか意味わからん
合気道スレに帰って欲しいわ フェンシングは打突500か700グラム荷重で有効打か。
計りに打ち込んでみたりせんとよく分からんな…。 235 名無しさん@一本勝ち 2021/07/24(土) 08:15:24.54 ID:yvACsD4D0
中山博道とか持田盛二とか斎村五朗とか古流というより剣道の達人として有名なのに剣道スレで「鼻くそ爺の名前の羅列」なんて貶められる意味が全くわからなかったが、
剣道をやってない合気道と古流の人間だから剣道の大先輩を平気で馬鹿にしてスレチだなんだと叫んでいたということか。
いずれにせよこのスレで古流剣術基地外とのレッテルを繰り返し貼ってた奴は合気道の人間だと判明したな。
236 名無しさん@一本勝ち 2021/07/24(土) 10:01:25.77 ID:fz4mo4+80
>>235
他人の書き込みを貶すくせに自分では一切話題を出さないので不思議だったが、剣道をやってないなら出せないわな
存在自体がスレ違いだから消えて欲しい 古流スレに貼ろうとコピーしてたら間違えて書き込む押しちゃったよスマソ >>257が脇の下おもくそ打たれて悶絶しますように 全日本剣道連盟会長 木村篤太郎
黒田君は古くからの剣友である。戦時下、古武道振興会の評議員本部講師として、共に困難な時代を会務のため東奔西走した黒田君は、富山藩の武術指南の名家の出で、幼少より武をもって成長した。
よく古武道諸流諸派の奥儀を極め、所謂武芸百般に通ぜざるなき不世出の武人である。
特に、戦時日本軍の白兵に悩まされた経験からか、占領軍当局により剣道は全面的に禁止され、日本古来の武道も滅亡の運命にあった時、黒田君は単身刀を携えて埼玉県軍政部にライアン大佐及びメーイン体育課長を訪れて之れを説得し、次いで非常な努力と苦心を重ねてGHQにニューフェルド体育課長、並に軍司令官マッカーサー元帥をして武道の真髄を理解せしめ、撓競技として剣道を存続させることに成功した。
まさに累卵の危機にあった剣道も、黒田君の当時の熱意と活躍により、かろうじて命脈を保ち爾来幾多の変遷を経て今日の興隆をみるに至った事は、一重に黒田君の功績にして誠に感謝に堪えない。 >>259
埼玉の武芸百般に通じる黒田先生って黒田鉄山のお祖父さん? 古流スレで週一合気くんがフルボッコにされてて自演バレまでしててワロタ
このスレでも剣道の達人たちを「鼻くそ爺の名前の羅列」なんて揶揄してたから何の同情の余地もないわ >>262
同意
このスレでも乃木希典は愚将とか言ってさんざん荒らしまくって自ら隔離スレに行ってくれた合気道の人をわざわざ呼び戻すような事はしないで欲しいよな >>142
>剣道は竹刀道って名前に変えた方がいい
昭和の剣聖・中山博道先生が同じことを言ってるんだよね。剣道ではなく「竹刀選手権」に改称せよと。
「全日本選手権を観て、そこに集まる選手達の竹刀捌きは、私から見て器用につきてはいるが、所詮あれは竹刀捌きで、忌憚なく申し述べれば、及第点をつけられるものは只の一人といない。よって竹刀選手権と改称されたがいいとさえ存じている。あんな攻防は日本刀ではとても思いもよらぬことであつて、非常識も甚だしい。あえて苦言を呈する。」 >>249
フェンシングを幼稚と書いてるけど戦後GHQに剣道を禁止されて、スポーツとして復活する時にフェンシングの競技形式を参考にした竹刀競技ができたのは皮肉だよな 竹刀を使って剣道の試合規則を定め競技として成立した時点で竹刀捌きになるのは当然な話で、剣道に日本刀での攻防を求める方がおかしい。
それを求めるなら竹刀を使わずに防具も外して日本刀での攻防により近くなるルール作りをすべきだった。
別に竹刀道でも竹刀選手権でも撓競技でも名前なんてどうでも良いけど、剣道という名前が定着してる今、わざわざ変える必要性を感じない。
もっと言えば日本刀での攻防なんてどうでも良い。柔道とともに剣道は警察官と刑務官の必須武道とされているが、剣道を実戦で使う機会のある職業の人が使うのは日本刀ではなく特殊警棒。サーベルではなく警棒なんだよ。刀での攻防なら剣道ではなく剣術に求めれば良い。 >>264
「居合自体は一術と雖も対者を予想しない形はないが、普通に於いては一人術の如く主客共に自然に思いがちであり、術も簡単である様考えられ、そこに安易感が生じ、只抜き切り差し納めが練れて三、四十本の本数を覚えた程度で、これが居合だとする考え方が多く、しかも一人での修行のため、優劣というか勝敗を目的にしていないいわゆる競争的刺激がない故、一寸ばかり慣れてくると、はや一角の器用者然として己れの刀法をと慢じないまでも、其れに近い考えになる傾きが非常に多い」 >>266
>刀での攻防なら剣道ではなく剣術に求めれば良い。
だからこそ剣道連盟は刀の使い方を学ぶための居合道だけでなく
>剣道を実戦で使う機会のある職業の人が使うのは日本刀ではなく特殊警棒。サーベルではなく警棒なんだよ。
杖道を取り入れて、剣道に足りないものを補完している。 >>266
剣道は鍛え上げたる日本刀 気品に満ちて威けく麗し 羽賀忠利 いや、偉大な先人の言葉を借りようが、今や日本刀は文化財かつ美術品なのだし
いまさら竹刀道に名前を変えて世間に混乱を起こす必要も一切無い訳で
言いたいことは自分の言葉でしゃべった方が通じると思うよ 警視庁に杖道由来の警杖が取り入れられたのは学生運動の時だという。
ゲバ棒に対して警棒だと短いので長い杖が取り入れられたのは必然的であり、
神道夢想流という古流の技が暴徒と化した学生たちを制圧する実戦に役だった。
杖道の繰り付け、繰り放し、体当たり等は体術の崩しの技でもある。
剣道を実戦に使うには杖道がヒントになるのでは?
もちろん杖道だけでは形しかないので使えない。剣道をやりこんだ上での杖道である。 >>270
ここ剣道スレだよ。剣道の達人の言葉は非常に勉強になるんだけど。
きみ剣道やってない人??? >>272
剣道を学ぶ者が「日本刀なんてどうでも良い」なんて言うとは思えないね。
>>271
警察と剣道の歴史は西南戦争まで遡るが、剣道の本質は日本刀の攻防なので犯人制圧には直接役に立たないという声も多く上がっていたようで、昭和初期に杖道を取り入れたらしい。学生運動はあまり関係ないのでは? >>235の通りだろ
剣道スレで剣道の先人の名前や言葉を否定する奴は存在がスレチとしかいいようがない。 >>273
学生運動は剣道連盟に杖が取り入れられた話ではなく、警視庁に杖が取り入れられた話。
杖道とはいえ神道夢想流色が強い特定の流派が警視庁に採用された背景に学生運動があったということ。 先達も日本刀も否定していない
自分の意見も解釈も加えず張り付けるだけでは衒学と変わらないだろう
と言う事 >>278
>>272
>ここ剣道スレだよ。剣道の達人の言葉は非常に勉強になるんだけど。
>
>きみ剣道やってない人???
これをスルーしてる時点で答えは出てるよな。
剣道スレで剣道の話題の流れで剣道のただ先達の言葉を貼ってることに文句つけてるのは剣道やってない人間ということ。
剣道の達人の名前や言葉にアレルギー起こしてわざわざ話の流れぶった切る奴がなんでこのスレいるの?
また古流スレでも立てて勝手に荒らしてこいよ。 夏休みだけに【衒学】という言葉を覚えて使ってみたかっただけの厨房だろwww
げんがく
【衒学】
学問・知識のあることを自慢し見せびらかすこと。
衒学なんて言葉そのものがもはや衒学で、衒学を知ってる俺スゲーとひけらしたかっただけなんだろうねwww 剣道やってない週1合気くんが話題についていけなくてまた発狂してるのか>>270 >>277
>今の警察って杖道やってるの?
全剣連杖道部会の回答↓
>警杖術と杖道は関係がありますか?
警視庁および各道府県警機動隊が所持している警棒より長い棒を、警察では「警杖」と言い、これを使用する技を「警杖術」と言います。これは、警視庁に奉職された清水隆次先生と、 警視庁の五人の高弟である我妻守雄、黒田市太郎、米野光太郎、 廣井常次、神之田常盛の諸先生方を中心に作成されたものです。「警杖術」は、神道夢想流杖術を基にはしておりますが、今の時代の実際の警察活動に即したものであり、現代の生活様式、社会形態、法規なども踏まえたもので、一般には指導されておりません。
>従いまして、警杖術は神道夢想流杖術とは異なりますが、神道夢想流杖術や杖道とも深い関わりがあると言えます。 杖道にはない試合とかやってるから杖道を元に逮捕術として更に発展させた感じかな
https://youtu.be/I1kr0Ni0dkU
40秒から警杖対警棒の試合が写ってるけど、基本的な動きは剣道だよね 中山博道も杖道をこう評している。
「私は、青年時代に神道夢想流杖術の師範内田良五郎先生より杖術を教わって、初めて剣の裏が分かった。それに、杖独特の手の内、足捌き、体のこなし方等を憶え、剣道の稽古中にも杖の技を生かし、それがため私は大いに得るところがあった。」
「全国にそれぞれ武術諸流の形があるが、神道夢想流杖術のごとく洗練された良い形はない。武術の中でも国宝的なものだ。」 >>283
>基本的な動きは剣道だな
確かに剣道の上段構えだな
神道夢想流は杖の長さを見せない打ち方が多いので杖道でも杖の上段構えはなかったはず >>279
アレルギーとか否定的な意味じゃ無くて、自分の言葉で語ってみろと言うだけの事じゃね? >>286
反感受けてるのは、そういう自分は文句付けてるだけで何の話題も出してないということろなんだよな
剣道のスレで剣道の話題で盛り上がってる流れで剣道の先人の言葉が出てくるたびにスレの流れぶった切って自分の言葉で語れって文句付けてるのただの荒しじゃん >>283
歩法がすごく軽快でいいね
こういうスタンスも杖? https://i.imgur.com/oqLrffi.png
双方向からインチキと叩かれてる ひろゆき だけど2ch武道板の合同稽古オフ会に本当にやってきて、参加者全員参加の首相撲対決で極真有段者を投げ飛ばして勝ったのは目撃したw
その後の懇親会でひろゆきに負けた極真さんが死にそうな顔してた。
ひろゆき がキックボクシングでそこそこ強いのはガチ。
https://twitter.com/soccerugfilez/status/1417358020166578177?s=21
これマジ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嘘だよ同年代でキックやってたけど
ひろゆきのことなんか聞いたこともない >>264
「竹刀競技で少しも差し支えない、難しいことはいうな、と一部の人々は言うが、元来この二つ(注:竹刀稽古と形稽古)は昔時においては一本であって、この一本が武道といわれた。
二つに分けたことがそもそもの誤りで、武道に新古はない。
この区別は大変な誤りで、竹刀即ち剣道も古武道即ち各流の形も皆一体となるのが当然である。
恐らく今日の若い修業者は、竹刀で稽古を修めていることと、形や居合等の他の各流の教えとは別個なものであると考えられるに相違ない。
これは私等の重大な責任と深く御詫び申しあげて置く次第である」 >>293
愚痴っぽい爺だな
てめえの責任じゃねえか GHQに武道を禁止されてスポーツとして復活させた竹刀競技が一人歩きというか普及し過ぎてしまって古流と完全に分離して別物になってしまったということだろうね。
そして剣道やってる人間は中山博道を愚痴っぽい爺なんて言わないから>>294は剣道やってないのバレバレなんだよな。
剣道やってない人間がなんでこのスレに粘着して先達を揶揄する発言をするのだろうか? >>295
>そして剣道やってる人間は中山博道を愚痴っぽい爺なんて言わない
いや、別に言う人は言うでしょ。いろんな意見あんだから。
なんかヘンだぞお前。 そもそも中山博道先生と話したことあるやつなんて
もう何歳だよ >>296
意見と誹謗中傷は違う。
このスレを荒らしてたのが剣道をやってない人間だと判明している以上そこは明確に区別しないとまたスレが荒れる。
少し前に延々と乃木希典の悪口を言ってたのも色んな意見があるで容認するのか?
剣道スレで先達へのリスペクトがない人間は剣道やってない荒らしだと見なすのはスレが荒れないためでヘンだとは思わない。
そもそも剣道やってない人間がこのスレに粘着する理由は何? 剣道スレで過去の剣道の達人の悪口を言えば荒れるの当たり前だろ
合気道みたいに口だけで他武道批判ばかりしてる奴にはわからないんだろうな 剣道にだって流派みたいなのはあるからな。
逆に自分の師匠のルーツをバカにされて何も思わないのもどうかと。
ちなみに白い剣道着を着ている一派は中山博道の流れだよ。
当時みんな道着を洗わずに不衛生だったから汚れが目立つように白にしたとか(笑) 白剣道着は初めて見たとき死に装束みたいでカッコイイと思ったけどビビったなw ちなみにこのスレは古流を叩きたいだけの合気道の奴が粘着して、剣道やってないもんだから剣道の話題についていけないのが面白くなく癇癪起こして
自分は何の話題も出さないくせに戦前の剣道の話題はスレチだの過去の達人の名前の羅列は鼻くそだのと発狂してるから
剣道の話題を邪魔する奴とか、過去の剣道家の悪口をいう奴はスルーでいいと思うぞ 剣道をやり込んだ上で杖道をやれば、この現代で日々実戦をやっている警察逮捕術に近い動きができるのではというのが今の話題の流れ。
剣道スレで過去の剣道家の言葉にアレルギー反応起こして自分の言葉で語れとか流れぶったぎられるのホント迷惑。
あの週一回合気道の奴とは断定はできないが剣道やってない人間には間違いない。
繰り返すが剣道やってない人間がこのスレに粘着する意味がわからない。 初段にならなくても最初から袴穿ける剣道が
とっても羨ましいんだろ。 ハカマ履きたいマンのコンプ荒しかよwダッサ
週1の稽古だと初段取るのに何年かかるのやら 週一合気くん叩きまでわざわざこっちに逆輸入しなくていいから >>304
>剣道をやり込んだ上で杖道をやれば、この現代で日々実戦をやっている警察逮捕術に近い動きができるのではというのが今の話題の流れ。
柔道は?
>>283の動画見ると腰投げやってるよね
それと歩法も剣道の直線の動きだけでなくサイドステップで相手の周りをグルグル回ってる動きが軽快だな 動画の逮捕術の打ち込んだ後の動作は審判へのアピール?
打った後に剣道みたいに抜けて間合いを取ってるからいいのかもしれないけど、いちいち打った手を挙げたり警棒を挙げたりしてアピール?してるのが実戦的には気になった
現場であんな動作やらないだろ(笑) 自衛隊 異種格闘模擬戦の方が実戦的で見ごたえあるね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1379513
銃剣道 短剣道 逮捕術 徒手格闘 目的が違うからな
銃剣の突きなんか完全に急所を突いて殺しにいく技だけど
逮捕術は殺さずに捕まえるのが主眼だから警棒の試合も小手とか肩とか打ってるもんな
頭を打ったり喉を突いたりというのは逮捕術ではできないから実戦的な見ごたえの面では自衛隊の方が確かに面白い >>316
だから剣道なら頭を打ったり喉を突いたりできるだろ 週一合気、正義マンに次いでまた変なやつが出てきたな >>319
乃木坂46マンとか軍刀Wikipediaマンとかな これ全部週1合気くんの自演だろ
また癇癪起こしてやんのw 振り上げた拳を下ろせなくなってるんだろうねw
剣道やってないのに剣道スレにいつまでも粘着するのが合気なの?キモ過ぎる 全日本剣道連盟は剣道だけでなく居合道と杖道の三本柱であり、
現代において日々実戦をしている警察官の逮捕術の構成に剣道と杖道があるという話題の逮捕術はスレチでもなんでもないんだが?
そして逮捕術から実戦つながりで銃剣道に話題が派生したからといってスレチとは思わない。
少なくとも何の話題も出さないでスレチと叫んで話に水差すだけの奴がいらない。
スレチというなら剣道に関する盛り上がる話題を出せよ。 >>236の指摘の通り
>他人の書き込みを貶すくせに自分では一切話題を出さないので不思議だったが、剣道をやってないなら出せないわな
>存在自体がスレ違いだから消えて欲しい
剣道やってない人間がスレを荒らしている。
剣道やってない人間が何でこのスレに粘着するの?気持ち悪いよ。 レスの内容が正論過ぎて反論できないから書き込み時間に噛みついてるアホがいるwww >>238
>週1合気マンw
ヒーローみたいでカッコいいな(笑)
粘着ヒーロー週1合気マン参上
今日も粘着してスレを荒らしてやるぞー(笑) >>315-316
スレの流れを無視して逮捕術とか自衛隊とかのワードだけを抜き出してスレチと言ってるのが頭おかしいのはみんなわかってるからそのまま気にせず続けてくれ >>324
ほんそれ。剣道が実戦でどうのというスレなのに、剣道だけで実戦を語れなんて無理がありすぎるw 剣道やってない奴が(週一回合気道?)剣道の話題についていけなくて癇癪起こしてスレチだと叫んでるだけだから気にしなくていい >>333
剣道人口のうち何%の人が居合か杖道と掛け持ちしてる?
そのうち何%が3つともやってる?
剣道だけだと実戦語れないんだ へー 居合が妄想オナニー武道と言われるのはしかたないこと。
剣道をする度胸がないから居合をはじめる。
コンプレックスの固まりみたいな奴等ばっかがやるから
お偉いさんの一言であさっての方向へ走り出す弱者の武道。
ヨボヨボの爺さんの蝿の止まる抜打ちを見せてあれが極意とか言う妄想家の集団。
素人にわざと柄を持たして合気道の真似事して外させて喜ぶ阿呆ども。
しかも下手糞だから技がかからなくて失敗すると相手のせいにする。
なんか合気道の世界と似ている。(実際並行してる奴が多い)
そのうち勘違いして剣道家には竹刀では負けるけど刀でなら勝てるとか言い始める始末。
そのくせ巻き藁もよう斬らん。
誰か化けの皮はがせ! >>336
これはまたこの板でよく貼られるコピペだね >>335
やっていようがいまいが剣道だけのネタで実戦語れるか君?あんな完全スポーツ化されてる武道で。 >>335
オマエ剣道やってないから自分からは何も語れないもんな
自分ができないことを人に強要してスレを荒らすなよ
そもそも剣道やってない奴がこのスレに粘着して荒らしてるのキモチワルイ 確かにスレチを主張する人間がスレチでない話題を出せという単純な話だな。
口だけで文句付けて邪魔してるだけ。
だから週1合気とバカにされる。 俺は杖道やってないから、杖道が剣道連盟に入った歴史的経緯とか警察逮捕術との関連とか面白かったけどな。
実際に学生時代から剣道やってれば剣道の先輩の中に警察になってる人もいるし、たまに稽古付けてくれたりで会ったりするから逮捕術で剣道が役に立つのか今度聞いてみようと思ったし。
実際に剣道やってる人にとっては有益な話に水差すだけで何も話題出さない奴は存在が荒らし。 粘着ヒーロー週1合気マンw
また話題に入れなくて癇癪起こして荒らしてるのかよw 剣道は武道とはいえスポーツ化されていて実戦を目的としているものでも実戦を推奨しているものでもないのだから現代の剣道だけで実戦を語れないというのは何もおかしいことではない。 剣道家が実戦でも剣道でそのまま戦えると言ってたら痛いけど
このスレは剣道家が剣道をスポーツと認めた上で古流や軍刀や警察逮捕術や自衛隊の銃剣等を参考にして剣道の下地を元に実戦に活かす議論をしてるのだから良スレだと思う。 >>343
語ってもいいけど結局、ルールや局面剣道特有の竹刀の扱いだけで実戦をどうやるんだと言う壁にぶつかるよ? 例えば相手が掴んできたら剣道だけの技術だけでどうやんのとか? 暴漢に「それは剣道では反則だ!」とでも言うの?w 足払いでもする?それもできないよね?剣道にはない技術だし。 剣道では実戦を語れないからスレチを指摘されても軍刀術や逮捕術の話を続けるんだろ
剣道で速く面が打てるようになってもいい小手が打てるようになっても実戦とはまるっきり関係がない
ただのスポーツ >>347
>>324
全日本剣道連盟は剣道だけでなく居合道と杖道の三本柱であり、
現代において日々実戦をしている警察官の逮捕術の構成に剣道と杖道があるという話題の逮捕術はスレチでもなんでもないんだが?
そして逮捕術から実戦つながりで銃剣道に話題が派生したからといってスレチとは思わない。
少なくとも何の話題も出さないでスレチと叫んで話に水差すだけの奴がいらない。
スレチというなら剣道に関する盛り上がる話題を出せよ。
>ただのスポーツ
>>344
剣道家が実戦でも剣道でそのまま戦えると言ってたら痛いけど
このスレは剣道家が剣道をスポーツと認めた上で古流や軍刀や警察逮捕術や自衛隊の銃剣等を参考にして剣道の下地を元に実戦に活かす議論をしてるのだから良スレだと思う。 つまりスレチと言ってる奴は他のレスを一切読まず壊れた機械みたいにスレチと繰り返してるだけなんだな(笑) 大義塾塾長 中村藤雄(剣道日本2008年六月号より抜粋)
中村博道、持田盛二、森寅雄に師事。亀井一郎範師、小林英雄範師、篠塚増穂範師、
宮崎正裕教師に技を伝えた。
中山(博道)先生は父の道場で「おい藤雄君。」と言って、私に足捌き、体捌きを教えた。
〜中略〜相手が打って来る時は、左右いずれかに開いて打つ。〜中略〜
「決して相手の刃の下に立つな。刃の下に立つと、かわしたつもりでも肩を切られる。
相手の刃は肩の外で空を切るようで無ければいかん。」と言って、
打って出る私の竹刀を半歩右に開いて私の左半面をポンと叩く。〜中略〜
だが現代剣道は竹刀競技であって剣道ではなくなった。ただバカバカと当てるだけである。
全日本選手権大会の選手の剣道たるや、私には見られたもので無い。
聞いた話では五分間の試合で、なんと75回も打ちを出していたというから、
単なるあてっこ競技と言わざるを得ない。〜中略〜
竹刀競技の人は、当たっても怪我をしないから、剣の怖さを知らない。
〜中略〜高野先生も中山先生も、何でもこなせないと本物の剣道家で無いという。
だから私は上段も二刀も、薙刀もやった。上段をやらなくては、
上段の気持ちが分からない。二刀もしかり。 剣道の青眼と一般的な徒手打撃所技の構えを比べると、肩や肘を入れて正中線を隠さず真正面を向き、スタンスが狭い
左足はいつでも跳ねる体勢
そのまま右前蹴りがなかなか合ってる >>351
週1合気道のスレチ荒らしに流されたけど剣道から総合に転向した話が空手スレにあって前に紹介したのまた貼るね
403 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/29(月) 00:50:57.05 ID:gEY/qhFh0
剣道から総合に転向したが
出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できたが
打撃で連打する感覚はどうしても苦労したな。
打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した。
404 名無しさん@一本勝ち 2021/03/29(月) 18:32:52.13 ID:A4hPCzFR0
伝統派の空手なんかはどうなんでしょう
遠い間合いから飛び込む
両手は下気味で竹刀の構えに近い
結構剣道と親和性がありそうですが
405 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/29(月) 18:45:30.33 ID:VZ4GHDkW0
>>404
あるね。
間合いの駆け引きが似てる。
>>403
転向して間もないのかな?
気持ち凄く分かります。
自分も最初に移った所が極真だったのが
剣道を忘れてしまった理由だと思う
まあ学んで得た事も沢山あるから良いんですが。
412 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 04:05:40.71 ID:h/TRYexr0
>>403
総合を知らないのでアレなんで、済みませんが
剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず
抑え込む戦術の方がやり易くないですか? 395 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/26(金) 23:48:24.98 ID:Piv5KPmY0
このスレからずれた話で申し訳ない。
当方、剣道→極真→キックやって来ました
極真、キックの時は剣道忘れていたが
今は木刀で素振りと剣のシャドーとキックのシャドーを中心にしてますが
剣道のスタイルのまま素手の打撃は結構良いなと気が付いた。
剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて
剣道ステップでワンツーなんかは
キックのワンツーよりステップイン速い
脇締まった突き刺す左ストレートもいい感じだ
キックの選手の時に剣道思いだせば良かったとちょっと後悔してしまった。
397 名無しさん@一本勝ち sage 2021/03/28(日) 07:30:36.97 ID:Pd0CRxgW0
>>396
そうなんですわ
自分でこれは日本拳法に似てるなと思います。
剣の構えからジャブ、ストレート打ったら脇締まった縦拳に為りますし。
この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)
三角筋に力入らないから
全く力み無いノーモーションのワンツーになります。
412 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 04:05:40.71 ID:h/TRYexr0
>>395 >>397
日本拳法というより
アメリカの軍隊でやってるマーシャルアーツに近くない? 剣道から徒手打撃や総合に行った人が剣道の身体運用を活かして戦うというのは面白いし、剣道家の実戦の参考になる。 別にお前の考えじゃないのをわざわざ貼らんでもいいと思うんやけど… 【剣道から徒手格闘技に転向した感想まとめ】
◯ 剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて剣道ステップでワンツーはキックのワンツーよりステップインが速い。
◯ 剣の構えからジャブ、ストレートを打つと脇の締まった突き刺す縦拳になる。この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)三角筋に力入らないから全く力み無いノーモーションでワンツーが打てる。
◯ 出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できた。
◯ 伝統派の空手の遠い間合いから飛び込む両手は下気味で竹刀の構えに近く間合いの駆け引きが似てる。
◯ 打撃で連打する感覚はどうしても苦労した。打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した←剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず、抑え込む戦術の方がやり易いのでは。 喧嘩で重要なのは
1.根性
2.他人に加撃する事への抵抗感
3.体格
4.技術
実は技術は一番プライオリティが低いのだ
そして素手の格闘技と比べ
基本的に攻撃オンリーで防御概念の無い剣道は
1.に於いて空手や柔道に勝る
2.も素手の格闘技の場合、どんなに激しく練習しても、同じ道場の仲間という意識があり
無意識に加減する癖が付くが
竹刀と防具完備の剣道は目一杯ぶちかますのに抵抗が無い
この2点が優れている
素手の格闘技は空手にしろ柔道にしろ
防御スキル、つまり受身や外受、内受などのように練習時間の何割かは防御スキルの習得に費やされる
しかし剣道はほぼ攻撃だけで練習が終わる 格闘技は剣道に関係ないスレチなんだよ
剣道は竹刀がなければ何も出来ない雑魚だから格闘技に転向した選手がいないだろ 「竹刀がなければ」というのは逆に言えば「竹刀を持ってさえいれば」
剣道って相当強いと認めてる事になる
そして>>356の通り格闘技で剣道の経験が役に立っている意見もある >>357
達見だ
思うに、2番の他者攻撃への抵抗感なんだが、剣道だとまた複雑だ
路上で絡まれてのらりくらりしてるうちに棒切れなんかを運よく(悪く?)拾ってしまったら、生身で素手の相手には逆に振り抜けない
かと言って普段防ぎに使ってる道具を捨てるのはすごい勇気がいる
理屈では有利になったはずがサンドバッグにされる逆転現象が起こる >>360
手にした武器で相手の頭を本気で打つ必要はない。比較的ダメージの少なそうな二の腕を本気で打ったり胴体に突きを入れたり、相手の戦意を喪失させるだけで十分だと思うけど。 防具付けてない寸止めの武道よりは、むしろ防具付けて振り抜く稽古ばかりしてる剣道の方がいざという時に普段やってる通りに振り抜いて打てるから実戦的>>357はそういう意味 >>361
これは有ると思う。格闘技で言えばボクシングやキックボクシングのスパーリングでも、練習で怪我させるわけにはいかないので100%全力で出来ない。日本拳法のように防具をつけてると本気で行けるからね。日拳出身者がボクシングやキックボクシングを始めるとすぐに活躍出来るのはそういうとこにあると思う。防具があるから怪我をせずに本気で打ち合えるけど、防具なしで打たれるとダメージを受けるのは分かってるから、その辺は戦い方を変えるけど、本気で打ち合う稽古を積み重ねた成果は戦い方を変えても出せる。
あと、打突部位が限定される剣道と違い、実戦ではどこ打ってもいいからね。これは大きいと思う。 >>364
>日拳出身者がボクシングやキックボクシングを始めるとすぐに活躍出来るのはそういうとこにあると思う。
確かに中村優作とか長島雄一郎とか日拳出身のキックボクサーだね。
防具を付けて稽古している共通点から考えると剣道にも同じように言えるね。 実際に初心者にミット打たせるとミットの表面しか打てないからな。
ミットの先を打ち抜くつもりで打つ練習をしないと威力のある打ちができない。
防具をつけて実際に打ち抜く練習を日々してる日拳や剣道の利点といえる。 剣の場合は逆で切っ先引っ掻けたら勝ち
斬らなくてもいい一寸切り込めば神経も血管も十分斬れるだから そもそも剣道でも振りは過剰だよ
剣術では振らないで腕伸ばしたまんまちょい当てするとか
へしきりの技とかもあるわけで
だからこそ斬ることを目的にした居合が尚更滑稽になる
持ち方すらバットの外人が吊り下げた食肉スパスパ斬れるんだから >>369
>剣の場合は逆で切っ先引っ掻けたら勝ち
斬らなくてもいい一寸切り込めば神経も血管も十分斬れるだから
ここは剣道スレだよ?古流スレと間違えてない?
>>95
>そもそもスレのコンセプトが「現代剣道をどうやって現代の実戦に生かすか」というもの
とか、前スレの「バットを持った暴漢にどう対処できるか」という現代の現実的な実戦の話をしているのであって、剣道家が真剣を持って戦うのが実戦というのはスレの趣旨とは違う。 剣道もただ振り抜いているのではなく当てた瞬間に手の内を絞めている。
刺し面なんか特に手首のスナップを効かせてからの手の内の締めで威力を出してるけど重たい真剣で手首のスナップなんか使ったら手首壊すからもはや竹刀の技として発展しており剣道家に真剣は現実的ではない。 そもそも真剣は打刀ならたいして重くない
金属バットより軽いのも多いわけで
スナップ効かせて更に150キロの速球打ちかえしてる奴等おるのに
うえ〜んポン刀じゃスナップ効かせられ無いよぉ〜って
カルシウム足りてないんちゃうの >>374
打刀で刺し面(笑)
明らかに剣道も居合もやってないだろ。 古流剣術に現代剣道の刺面のような手首のスナップで刀を扱う技が存在しないというのが全て >>368
縫合、輸血、抗生物質の無かった時代だから、ちょい当てでも致命傷だったろうね。
剣道の実戦が刀での斬り合いというのは違和感がある。中山先生が指摘するように今や剣道の攻防に刀での斬り合いを意識しながら稽古に励んでる人なんてほとんどいないだろうし、平和な現代に置いて刀で斬り合うことはまず無い。いかに剣道の技術を棒などの武器を使って護身や警察官の犯人制圧に応用できるか。個人的には剣道経験者が格闘技に転向後の話は興味深かった。 >>379
だから警察官や格闘技はスレチなんだよ
別のスレでやれ 前スレ1が考えてた実戦
170 :名無しさん@一本勝ち:2018/11/20(火) 22:11:14.09 ID:pLvXQPPz0.net
そもそも実戦てどういう状況?
街中でDQNにいきなり絡まれたとか?
相手は素手? 武器あり?
剣道経験者は素手? 竹刀? 木刀? 警察や警備員が持ってるような特殊警棒? 鉄パイプ? 何かしらの木の棒?
180 :名無しさん@一本勝ち:2019/01/14(月) 07:57:13.96 ID:I3ptxe2Y0.net[2/5]
>>158
ああ、僕の言っていた実戦というのは真剣を使ったマジもんの斬り合いではなく、木刀位のリーチと重さの棒を持った際にどれだけ戦えるのかというところです。
もちろん、いつか真剣の方も学んでみたいですが
181 :名無しさん@一本勝ち:2019/01/14(月) 08:00:28.96 ID:I3ptxe2Y0.net[3/5]
>>170
すみません、指定が甘かったです。
護身や、突発的な実戦と言うよりは果たし合いみたいな感じのシミュレーションです。
刃牙で言うところの異種格闘技戦みたいな。
まぁ現代でそれをやっちゃうと捕まりますけど(笑) 需要あるぶんには素手のハナシもありでいいんじゃね?
鍔競り合いで面金の下側をコブシで小突いて来るやついるけど、あれチン叩きかショートアッパーに応用できないかな
かなり頭揺れると思うんだけど >>380
だからスレチというなら話題出せよ。
話題を出さないでただ人の話に水差すだけの奴の方がいらないんだよ。
それと>>324や>>344のとおり剣道から派生している話題なのでスレチではない。
>全日本剣道連盟は剣道だけでなく居合道と杖道の三本柱であり、
現代において日々実戦をしている警察官の逮捕術の構成に剣道と杖道があるという話題の逮捕術はスレチでもなんでもないんだが?
そして逮捕術から実戦つながりで銃剣道に話題が派生したからといってスレチとは思わない。
少なくとも何の話題も出さないでスレチと叫んで話に水差すだけの奴がいらない。
スレチというなら剣道に関する盛り上がる話題を出せよ。
>剣道家が実戦でも剣道でそのまま戦えると言ってたら痛いけど
このスレは剣道家が剣道をスポーツと認めた上で古流や軍刀や警察逮捕術や自衛隊の銃剣等を参考にして剣道の下地を元に実戦に活かす議論をしてるのだから良スレだと思う。 >>380
スレチと騒ぐだけのお前=スレチマン=ID:F0RPkwjp0の書き込みが一番いらない このスレでスレチを叫び続けてるの前スレから粘着してる頭おかしい奴だからな
218 名無しさん@一本勝ち 2021/07/21(水) 07:25:43.65 ID:AnLemMng0
>>213
>もうここは書き込んだら負け
そのとおり
古流は雑魚だの乃木希典は愚将だのと自分から話を振ってるくせに
反論されるとスレチだ消えろを繰り返すだけのキチガイが朝から晩まで粘着しているスレですから
前スレからずっとこの調子だからね どうりで会話ができないわけだw
スレチでない理由が書いてあるレスを反論せず一切スルーして延々とスレチだを繰り返してるだけ。
たまに街で壁に向かって一人でブツブツ喋ってる基地外いるけど全く同じだよなwww >>380
うるせーよ。どうやって剣道以外の話題を出さずして、剣道のみの技術だけで話を広げていくんだよ?何ならお前が責任をもって剣道だけで建設的な話題を振ってみろ? これ週1合気くんが自分から矛先をそらすためにスレチマンというキャラを演じてるだけだろ
週1合気道w >>379
中山博道も草葉の陰で泣いてるだろうな。
剣道は棒にも応用できるが、あくまで日本刀で敵を斬る技術であるべきだと思う。 >>389
お前なんかに勝手に代弁されて草葉の陰で泣いてるわなw
中山博道の武に対する認識は下記の逸話を読めばよくわかる。
>大学生時代に有信館の門人であった空手家の小西康裕(神道自然流空手創始者)によれば、当時、本土に伝わった唐手(空手)を低級な武道と見なす武道家が多い中、博道は唐手の真価を見抜き、「唐手は素手による剣術である」と評価したという。 >>390
空手を評価した逸話と剣道が日本刀で戦えるかという話がどう繋がるんだ? >>391
そんなこともわからないで中山博道を代弁してるの?
お前、剣道やってないだろ? >>392
どうつながるのか説明してみろよ
っても出来ないから屁理屈に逃げるだろうけどな >>393-394
剣道やってない事は否定しないんだな(笑) >>389
中山博道の杖の師匠は廃刀令で帯刀できなくなった武士のために洋杖なら携行できると内田流短杖術を創始してる。
そういう時代背景で中山博道が剣術一辺倒の人間だったら杖は習わないし空手も評価しない。
中途半端な知識で中山博道が棒への応用を草葉の陰で泣いてるなんてデタラメをよく言えるよな。
そもそもここで中山博道の名前を振りかざさないと何も言えないの? 週1合気くんが中途半端な知識でイキってまた恥かいてやんのwww 杖術を習って「剣の裏がわかった」と言ってるような中山博道が、剣を棒に活かす事を何で草葉の陰で泣くの?
そんな人間だったら杖術なんか習わないし剣の裏なんて評価しないし、空手を見て無手の剣術なんて評価しないだろ。
中山博道がやってきたことを全て無視して勝手なイメージで中山博道を振りかざして草葉の陰で泣いてる云々と相手を黙らせようとするやり方は論理的ではない。 もう棒と中山先生のハナシはしばらくお休みにせんかね
ダレてきた
剣道やってないだろ煽りも飽きた >>400
そうやって逃げるんかコラ
空手を評価した逸話と剣道が日本刀で戦えるかという話がどう繋がるか答えろよ? >>400
だから話をぶった切るならお前が建設的な剣道の話題を出せよ 剣道なんだから刀を使えなくちゃね
↓
中山博道は空手を評価した!刀は使えなくてもいい!
↓
空手と剣道に何の関係があるの?
↓
中山博道は杖術を習った!刀は使えなくてもいい!
支離滅裂だねw >>401
>>404
コロコロID変えて恥ずかしくないの? >>405
ダレてきたと言ってる本人がその話題に加わってるからもうバレバレだよね自演合気w >>404
草葉の陰で泣いているのくだりを無かったことにしてる時点で、いつもの捏造のレッテル貼りとしか思えないんだよな
>杖術を習って「剣の裏がわかった」と言ってるような中山博道が、剣を棒に活かす事を何で草葉の陰で泣くの?
そんな人間だったら杖術なんか習わないし剣の裏なんて評価しないし、空手を見て無手の剣術なんて評価しないだろ。
中山博道がやってきたことを全て無視して勝手なイメージで中山博道を振りかざして草葉の陰で泣いてる云々と相手を黙らせようとするやり方は論理的ではない。 >>411
棒に活かすことと棒しか使えないことは違う。あくまで(本物の)剣道は日本刀が前提。竹刀競技は棒遊び。 なんか話がズレてるな
>>389が中山博道が草葉の陰で泣いている云々と噛みついたレスが
>>379
>いかに剣道の技術を棒などの武器を使って護身や警察官の犯人制圧に応用できるか。
なんだけど、中山博道は警視庁の剣道師範やってたんだよ。
なんで警視庁の剣道師範が剣道を警棒に活かす話で草葉の陰で泣くことになるんだよ?
出鱈目な知識で中山博道を勝手に代弁するなという単純な話。 だから昔の爺も警察もスレチなんだよ
現代剣道の映像でも出せよバカ この執念で稽古に勤めれば多少は使えていたろうになあ。
まあ出来なかったからこんなんなっちゃったんだろうが笑 週1回の合気道以外は2ちゃんに粘着してるんじゃ使い物にならないわな(笑) 週一合気道 VS 正義マン
複数のIDで書き込むのは同じ
そこに1回だけ書き込むスレチマン >>418
面白いと思って書いてるのそれ?
お前が一番いらないわ >>415
自演古流って誰?週一合気くんとは別人? お前【も】って自分で自分をいらないと認識してたのかよwww
真性のアホがここにいるぞwww >>413
中山博道が警視庁の師範だったとしても教えていたのは剣道で警棒じゃないよね
剣は刃物で警棒は打撃武器
性質が全く違うので
活かすことなんて出来ないよ
剣と棒の区別も付かないのかって草葉の陰で泣いてると思うよ >>424
つまり警察の剣道師範やってた中山博道は警察官に日本刀を使って欲しかったのに現実では警棒で犯人捕まえているから草葉の陰で泣いてるというのか。 こいつが日々握ってるのは自分のちんこだから打ちは無理だし相手いないから突き技も知らないぞ >>423
自覚があるだけ君よりマシかと
>>424
竹刀と木刀は? >>424
中山博道がそういう考えというならなんで警視庁の剣道師範なんか引き受けたの?
警察官が現場で刀使えると思ってたの?
支離滅裂になってるけど大丈夫? 中山博道マニア君!
俺と勝負と題して武術稽古と研究をしよう!
メールしてこい!
キーボードなんて捨てて構え合おうぜ! 警察官にとって剣道を学ぶことの意義については、昭和26年発行の「警察の剣道訓練再開の通達」を見ることで理解できる。
「警察における剣道訓練の目的は、警察官が逮捕術を体得し、これを有効に実施に用いるため必要な技術、体力及び精神力を錬磨するにあること、及び警察官の体育として心身の健全な発達を助長すること」
警察は逮捕術目的で剣道を行うと明記されていて決して剣道で刀の使い方を学ぶためではない。
中山博道は竹刀競技に否定的で剣道連盟からの10段授与ははっきりと断っているような人物なので逮捕術の警棒に剣道が応用されることに否定的なら警視庁の剣道師範を引き受けないと思うのだが? >>427
竹刀も木刀も警棒と長さが違いすぎて活かせないよ >>431
昭和26年は戦後
中山博道が教えていたのは戦前 戦前は誰でも刀を持ち歩けた時代だよ
警察も刀を装備していた 警察は明治時代からなんだけど初期のサーベルではなく刀を装備していたというの? >>433
>昭和26年は戦後
>中山博道が教えていたのは戦前
資料名に再開と書いてあるとおり剣道の目的は戦前から引き継いでるんだけどな。
では戦前の警察の剣道は日本刀の使い方を目的として逮捕術目的ではなかったというの?
そのソースは? 空手を評価してたのは武器持たなくても素手が武器化しているからって理由じゃないの? >教えていたのは剣道で警棒じゃないよね
教えていたのは剣道で剣術じゃないよね
戦前の剣道は竹刀や木刀を用いず刀で斬る稽古をしていたの?
>剣は刃物で警棒は打撃武器 性質が全く違うので活かすことなんて出来ないよ
剣は刃物で警棒、竹刀、木刀は打撃武器
剣道は刃物ではなく打撃武器使用
>戦前は誰でも刀を持ち歩けた時代だよ
自宅での所有は別として、廃刀令以降、限られた身分の人や職業の人以外は持ち歩けないでしょ
> 初期のサーベルではなく刀を装備していたというの?
幹部はもちろん個人的にも拵えの刀身をサーベルから日本刀や短剣に代えてたらしい
正当な理由なく抜剣して怪我を負わせたら罪に問われるという今の拳銃以上の厳しい制限があったみたいだね
時の話題 サーベルから警棒へ
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009100363_00000 >>431
剣道は鍛え上げたる日本刀 気品に満ちて威けく麗し 羽賀忠利(静岡県警本部剣道師範) >>436
>資料名に再開と書いてあるとおり剣道の目的は戦前から引き継いでるんだけどな。
ほんそれ
再開の意味もわからない低脳に絡まれて大変だw >>440
>ほんそれ
>再開の意味もわからない低脳に絡まれて大変だw
普通に読んだらそうだよな。
警察に剣道教えてた中山博道が剣道を警棒に応用されることを草葉の陰で泣いてるとか理屈に合わない根拠のない妄想を発端として、
こちらはソース出してるのにソースも出さずに資料の再開の部分をスルーして昭和26年だけ抜き出して噛みついてくるわ、明治時代に廃刀令が出てるのに戦前は警察どころか誰でも帯刀してたとか歴史的背景も滅茶苦茶で、
まるで引っ込みつかなくなったガキが振り上げた拳が下ろせなくてもはや何でもいいから絡んでやろうと支離滅裂になっている状態だから、もうスルーでいいかと。
>>357
剣道の利点で動体視力が鍛えられているも追加で。実例として面白い動画を見つけた↓
今日の試合で学んだ事
"突きは手で取れる"
ttps://twitter.com/puyopuyo840/status/991252870828670977?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 試合中に竹刀を落とすというイレギュラーな状況で頭が真っ白になっているであろうところを突かれて、咄嗟に突きを捌いたこの動きは本物だと思うよ。
人間いざという時に動けるかというのが道場稽古の課題であって、道場でいくら上手くてもイレギュラーな実戦の場で体が固まって動けなくなったら何の意味もない。 剣道は打突部位が決まってるから
ある程度は予測がついて捌けるだろ
素手で捌いた本人が一番ビックリしてるのは面白いけどw 古流剣術の言葉に
一眼二足三胆四力
とあり剣道でも教え継がれている。
戦いにおいて如何に目が大事かということ。 剣道って突き以外だと相討ち同然なルールなんとかならないの?
あと声同時じゃないと有効打ならないとか?
下半身無いとかっておかしくない? あと竹刀が面から逸れてもダメなの?刀や木刀だったら大怪我しないの? どんな武道にも長所と短所があるのだから短所だけあげつらっても学ぶものは何もないけど
防具付けて思い切りぶつかり合ったり寸止めでは学べない当てた瞬間の手の内の締めとか、
面がね通して早い竹刀の打ち込みを安全に見れるから動体視力も鍛えられるしで、
学べるものを割りきってやるしかないと思う。
実戦で足りない部分は古流剣術とか警察逮捕術とか他武道とかから学ぶしかないんだが、このスレで他武道から学ぼうとする書き込みがあるとヒステリー起こす奴がいるからその議論はいつも水を差される。 週1合気くんが癇癪起こしてスレチと叫び出すからなw >>442
その動画を見て小野田少尉の逸話を思い出した。
小野田少尉は銃弾を避けた経験があって、「剣道の突きが躱せるんだから、出来ますよ」と答えていた。 銃弾までいくと現実離れしてしまうから野球選手の動体視力のエピソードを紹介する↓
メジャーにいったイチロー選手は、子どもの頃から走っている車のナンバーを読み取り、
それを瞬時に暗算で足すということを日常的にゲームのようにしていたといいます。
そして、8桁の数字を0.1秒だけ見せて数字を答えるテストでは、
7桁の数字まで正解だったという逸話もあります。
ホームラン王で知られる王貞治は、
「ホームランを打つ瞬間はボールが止まって見える」、
「ボールの縫い目まで見える」というほどの動体視力の持ち主で、
野球以外でもホームにいたら、その駅には停まらず走り去る新幹線の中に、
知り合いが乗っていたのが、
はっきりとわかったというエピソードまであるほどです。 >>451
野球はスレチだろ、いい加減にしろよ自演古流
スレチ野郎はいらないから出ってくんないかな 動体視力は鍛えられるという分かりやすい身近な例として野球のエピソードを紹介したんだけど?
飛んでくるボールを打つ野球選手の動体視力は人並外れており、イチローの具体的な訓練法は武道にも役立つと思うぞ。
むしろ話の流れや関連した内容を一切無視して一部のワードだけ抜き取ってスレチと言うのやめてくれないか。
それと自演古流?君は一体何と戦っているのかな?ここ剣道スレだよ? >メジャーにいったイチロー選手は、子どもの頃から走っている車のナンバーを読み取り、
>それを瞬時に暗算で足すということを日常的にゲームのようにしていたといいます。
>そして、8桁の数字を0.1秒だけ見せて数字を答えるテストでは、
7桁の数字まで正解だったという逸話もあります。
やっぱ一流の人間は見えないところで努力してるんだね
野球場だけが練習ではなく、武道も道場だけが稽古でない
スレチとか言ってるの前スレから粘着してるキチガイだからスルーでいいよ 動体視力なら居合の達人・町井勲の右に出る者はいない。プロ野球投手が投げるボールの速度を遙かに超えるBB弾を真っ二つに斬る超人。イチローでも出来ない神業だよ。 その動体視力で剣道の大会にでも出て優勝したら凄いんだけどね。 >>455
皮肉で言ってるのか知らんけど、それは物きりの達人だよ。それはそれで凄いのは認めるけど。 よく知らないんだけど、警棒術っていつ始まったのかな。 >>458
徒手術技は日本拳法を、警棒術技は剣道を、警杖術技は神道夢想流杖術を基礎として昭和42年(1967年)に現在の逮捕術が制定され、翌年には基本テキストである『逮捕術教範』が完成した。 敵兵士の目線や姿勢、構えをみて
とっさに射線範囲から身体を外すことが出来たという事なのだろうな このスレで戦前の警察官はサーベルって書いてあったけど、サーベルを犯人に抜かれて奪われて使用される事案が多発したからサーベルは早い段階で携行しなくなったと資料で読んだことあるんだよね。
だから警棒の年代はもっと早かったはず。
その資料探してみるわ。 >>459
おお、どうも。
このスレ博識だね。
昭和後半の制定って、けっこう新顔の印象だなあ。
二十年ぐらい前、戦前戦中に警視流だった人にあれこれ技を見せてもらったんだけどさ。
その中に警棒使いに相当する手がなかったものだから、警棒との関係を不思議に思ってたんだ。
>>461
それも面白い歴史的経緯だね。
>>462
もっと基本的な話、拳銃の普及はいつごろだったんだろう?
新陰流にも普通に拳銃捕りがあるから違和感というか混乱してる。
伝書史家じゃないから厳密なことはわからんくて。 時の話題 サーベルから警棒へ
https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009100363_00000
明治9年(1876年)のこの日に出された廃刀令で、警官は帯刀を禁止された。しかし、欧州各国の警官が洋刀を携帯していたことなどを考慮し、明治16年(1883年)から帯刀が改めて解禁となった。以降、制服警官は基本的にサーベルを身につけていたが、戦後GHQにより禁止され、代わって木製警棒が支給されるようになった。その後、平成6年(1994年)の制服・装備品改正により、アルミ製の特殊警棒が導入された。
明治最初期、警部以上の幹部警察官は武官と同様に制約を受けずに帯刀していたのに対し、廃刀令や治安の改善を受けて邏卒の帯刀は禁止されており、3尺の手棒を携行していた。
1874年(明治7年)から一等巡査(現在の警部補に相当)のみが許され、二等巡査以下は警棒や警杖を携帯していた。1883年(明治16年)から下級巡査も帯剣できるようになった。
警察官の拳銃携帯は確か関東大震災後直後の1923年からだったと思う。
テレビで見たけど、現金書留を狙った強盗被害が多かったことから、警察より50年も早く郵便配達員に拳銃携帯の許可が出てるんだよね。 >>465
スレチの長文を投下してんじゃねーよバカ
サーベルも警察も剣道に関係ないんだよ すごい!w
本当に本当の一般化は戦後一年からだったのかあ。
でも携行自体は維新直後からけっこう一般的だったんだね。
こうなると戦前に(たぶん)技術制定がまだだったのが今度は疑問だね。
杖術はもう警察採用されてたはずなのに。
拳銃は震災年からかあ。
やっぱり治安の問題かな?
郵便配達員ってw
いやあこのスレ勉強になる。 >>466
お前の方がアホやろ。悔しかったら剣道だけで。語ってみろ。何も語れないバカの癖に。 また週1合気くんが癇癪起こしてスレチ発狂してんのかwww >>465
郵便配達が拳銃の携行を許されていたのは俺も知らなかった。しかも郵便やさんが警察よりも先に許可されているなんてな(笑)
勉強になったわ。
>>466
前スレで現代の実戦は鉄砲への対処が云々というレスもあったのだからスレチではないだろ。サーベルの話も中山博道が草葉の陰で泣いてる云々の流れから派生してるし。
そして何度もスレチと言う奴が話題を出せと言われてるけど
ここまでくると話題出す気ない【ただのレス乞食】だろw
>>470
あれだけフルボッコにされた週1合気くんが悔しくて悔しくて粘着してるのか。あり得るね。 拳銃を携行するということは相手に奪われるリスクもあるのだから、ただ拳銃だけ渡せばいいという話ではない。
当時の郵便やさんも実戦的な護身術とか習ってたのかもしれないと思うと面白いよな。 >>472
週1回の合気道なんておままごとだと言われたのが悔しくての意趣返しかw
ホントわかりやすいなwww 江戸時代の川柳で
師走の飛脚長い脇差
というのがあり、現金を運ぶ金飛脚は常に護身用の脇差を帯刀しているが、師走になるとさらに物騒ということで、より長い脇差になるという意味。
こういう伝統があったからこそ郵便局員に拳銃が認められたのも理解できる。
時代に応じて剣より拳銃に実戦がシフトした。 全国郵政武道大会で剣道の試合が行われてるのもその名残なのかもしれないな。 >>468
自分の考えに沿わないレス見るたびに自演認定するのよくないよ 人間自分を基準にしてものを考えるから自演のレッテルを貼る奴って、
たいてい自分が自演してきているという事が非常に多いんだよね(笑) >>468
いや違うし。
>>475-476
面白い史実と考証だねw 人の話題が盛り上がってるのが面白くなくて自演だのスレチだので邪魔してやろうという思考回路は
小田急線で10人刺した他人の幸せが許せないという奴と同じだぞ
前スレから粘着してるお前だよ
マジで精神病院いった方がいい >>479
俺も何回も自演レッテルと古流レッテル貼られたよ
キチガイの頭の中では自分以外の書き込みは全て一人だと思ってるんだろうな かつて五・一五事件の直後、宮内省の皇宮警守に、切れる刀をもたせようというので、島津公爵家から三十数振りの日本刀の寄贈を受け、当代日本刀の権威者として、国宝保存会の委員である小山田海軍中将その他が立ち合い、皇宮警察の剣道師範、中山博道先生が試し斬りをした。
ところが、その中でよく切れたものはたった六振りしかなかった。そこで中山先生は、いっそ『源良近』の刀の方がいいとすすめたところが、中将は、それは洋鉄がはいっているからいかん、といって断った。中山先生も頑として所信を曲げない。「洋鉄がいけないのなら、昔の南蛮鉄製の日本刀はどうです、兵隊の銃剣はあれは何です」と突っ込んだ。
そこで、豚の死体に荒っぽい試しをした上でという事になり、先生はややむっとして、切り柄もはめず、打ちおろしの刀の中心を素手で握ったままでスポリスポリと斬った結果は、相馬子爵家から贈られた十五刀よりも、はるかに成績がよかったので、さすがの中将も黙ってしまった。
最後に、中山先生は、愛刀の居合い刀を揮って、十五、六貫もある豚の、腰骨から尻へかけて、ズウンと斬り放したので、小山田中将は思わず声を上げ、「肥前刀ですか」と座席から立ち上がってきいた。中山先生はにっこり笑って、「いえ、これも『良近』です。」と答えたので、居合わせた宮内大臣をはじめ、高官諸氏も思わず顔を見合わせ、一も二もなくこの刀が採用されたのである >>476
スレチだけどこれ興味深い
全日本選手権、学生、都道府県対抗、警察、矯正職員に次ぐ教職員と並ぶ伝統のある大会だからね >>480-481
卑怯なやり口だよね。
あいにくなことにそういう活動をつづけられると、一人二人…と洗脳される連中もでてくるから始末が悪い。
自演や人形とか同類ワードって、掲示板自体がデフォでNG設定したらいいのにと思う。
こういうやりとりで何パー以上かは掲示板の容量が無駄遣いされてるんじゃないかな。
>>482
さすが中山範士。
実演販売みたいなオチがついてたら苦笑いだけど。 遠の目とか八方目すら教えない道場あるし
理論立てて話せる人居ないと天才しか強くなれんよ >>487
>遠の目とか八方目すら教えない道場あるし
それ古流剣術だろ
自演古流は存在がスレチだから古流スレに行けよ
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627741792/ 前スレから古流がスレチだとずっと粘着してるのいるけどこれにちゃんと具体的に反論してから言って欲しいんだけど?
前スレ979 の指摘↓
柔道スレだって普通に柔術や高専柔道の話は出てくるし、空手のスレでも琉球空手が
話題に上がる事はある
白蓮のスレで少林寺拳法の話が出ても、それをスレチなんて言う奴はいない(イチャモン
つけるために言う奴はいるかもしれんが)
武道にはそれぞれルーツがあるんだから、剣道のスレで古流が話題に上がるのは何ら
おかしな事はない。
それを自分が議論上で不利になると「スレチ」主張しだすのはただの逃げ。
ましてや自分が言い負かされてるだけなのに、相手を「古流キチ」などとキチガイレッテルを
はって「相手がおかしな奴だから相手にしない」という風に振舞うのはただの印象操作 私古流の人間だし古流にも剣道にも毀誉褒貶いろいろ感じてるけど、派閥関係なく語り合いたいね。 >>489
古流がスレチ云々というのは槍への対処法が流派にあるというだけの話を、対処法=必勝法と誤読した奴が「古流剣術は槍にも勝てるし剣は万能だと言った」等と言ってもないことを言った言ったと批判しだし、
途中で誤読に気付いたものの振り上げた拳を下ろせなくなって「自演古流」「古流はスレチだ」を延々と繰り返して荒らしていただけだから、そもそも古流はスレチではなく前スレ979の指摘の通り「スレチ認定」は逃げるため荒らすための方便。
このスレで延々と行われてた乃木希典の話でも全く同じ指摘がなされているからこのスレにずっと粘着してる荒らしのやり方なんだよ。
>>145
>乃木希典を悪く言う昭和の司馬史観を反論されたらスレチと言って逃げたとしか読めないんだが…… 良いじゃん古流。
戈を止めるのが武なんだろ?
だったら他所がどうこう言うだけで
アフォ扱いだぞ。 郵便局や宮内庁は完全にスレチなんだよ
警察の話はスレチじゃないとか言って脱線させたやつ責任とれよ
剣道の話しろバカ >>496
お前が馬鹿だ。だったらお前が剣道だけで話を広げてみろ低能野郎 >>496
そうやってお前さんが嬉ション垂れ流してクソまみれになりながらスレチと泣きながら叫ぶのが面白いからみんなわざとスレチの話題を出して遊んでる事に気付けよwww >>499
スレチと叫んで他人のレスに文句つけるのがお前の剣道の話題かよwww >>ID:90aEeIql0
お前の意味の無いスレチレスこそスレチなんだよ
お前が剣道の話しろよバカ 実戦かぁ
関ヶ原までの戦では、戦場では槍ばかり
江戸時代かな、真剣が使われるようになったのは、果たし合いとか
剣道は江戸時代末期に出来てきたんだよな。竹刀だもんなぁ、重い剣は竹刀のように振り回せない
言えることは、棒を持てば喧嘩とかでは強い。だから警察でも使われる。
こういう「実戦」では役にたつでしょ 合気道週1回で実戦を語っている童貞臭さにはかないません 目的を明瞭にしないから迷走するんじゃないの
棒切れだろうが真剣だろうが後遺症負わせたり殺したりしたらそりゃ実戦的かとか勝ち負けの外、現代の剣士として論外だよ
自衛として認められる範疇におさめないといけない
何が切れる切れないとかは前提が狂ってる >>505
同意
現代剣道の実戦の話題で敵を斬るなんて言ってる草葉の代弁くんは狂ってるな↓
>>389
>中山博道も草葉の陰で泣いてるだろうな。
>剣道は棒にも応用できるが、あくまで日本刀で敵を斬る技術であるべきだと思う。 剣術ではなく剣道だから、このスレで言う『実戦』を刀での斬り合いだと思う人はほとんどいないと思う。
刀で斬りかかっても犯罪にならないなんて戦争ぐらいしか無いし、現代の白兵戦で刀なんて何の役にも立たないから現実的ではない。
刀で斬る技術云々の話もあるし、そもそも人を斬り殺せるのか?という問題もある。普通の感覚の持ち主なら無理。
剣道やってる人が何らかの棒状の武器を持って戦う、如何に剣道の技術を応用して戦えるか?を想定する方が現実的。
ただ、格闘技やってる人が実戦を積むのとは違い(それはそれで問題だが)、武器対武器の実戦はそうそう積めるもんでもない。
そうなると想定できる実戦は、街中でからまれた時に棒状の何らかの武器を手にした時や強盗に入られて木刀などで対応した時など正当防衛になりそうな護身か、警察・刑務官・警備員など警棒を持つ職業の人など、かなり限定される。
戦い方も職業の人は、過剰防衛にならないよう"首から下の部分"を"殴る"のではなく"叩く・打つ"など、相手に与える打撃は制圧のための必要最低限とすることが指導されている。護身の方ももちろん過剰防衛にならないのが大前提になる。
剣道の実戦というそもそも余り経験者がいない上相当限定された話の中でスレチスレチ言ってたら何も書き込めなくなる。話の流れが繋がっているのなら多少の脱線は良いじゃない。それで新しい知識や情報が得られるのであれば有意義なスレの使い方をしてると思う。 >>507
>剣道の実戦というそもそも余り経験者がいない上相当限定された話の中でスレチスレチ言ってたら何も書き込めなくなる。
このスレチくんは前スレの「思う」というワードだけに噛みついて、実戦経験がないからダメだと具体的な内容に触れずに一方的に全否定してた奴と同じだな。全く同じ事をたしなめられてる。
【前スレの結論】
この日本でバット相手に戦った経験がある人間なんてこの世に何人いるんだ?
しかもそんな人間がこのスレにたどり着く可能性なんかゼロに等しいだろ
それを「思う」というワードだけに噛みついて「思う」=「経験がない」からダメだと言うなら誰も何も書けなくなる
実戦経験をやったことがない人間の出来る前提の「思う」を否定するなら
自身の実戦経験を根拠にしないと言ってる内容は同レベルだぞ 実戦経験がない奴は書き込むな←そういうお前の実戦経験はと聞かれてスルー
スレチだから書き込むな←そういうお前が話題を出せと言われてもスルー
結局、自分を棚に上げて文句だけつけてる荒らしなんだよ 実戦に役立つも何も、そう言うヤシは実戦した事無い。
ただ脳内では自分はツオいんだ!実戦で使えるんだ!
そう言い聞かせて、教室の隅でキモオーラを発して
クラスメートに白い目で見られてるのがオチ。
社会人にもなって実戦語ってたら、ただのバカ。 >>511
武板にいるということは何かしらの武道やってると思うんだけど、例えば小田急線でいきなり牛刀で襲われたら無抵抗で黙って殺されるの? 恋人や家族が目の前で理不尽な不当な暴力に蹂躙されても実戦はバカだと黙って指加えて見てるの?
武道やってて危機意識もない危険への想像力もない人間を俺は白い目で見る。 >>512
正直、結構上の指導者層でも無傷は無理だとオモワレ。
こっちが何も道具持ってなければ最悪タヒぬ。
無手の短刀取りの稽古やってみたら危険度判る。 このスレに粘着して文句ばかり言ってるの通り魔サイドの思考回路だから何言っても無駄だよw
480 名無しさん@一本勝ち 2021/08/08(日) 19:58:07.35 ID:wkF4Rnyl0
人の話題が盛り上がってるのが面白くなくて自演だのスレチだので邪魔してやろうという思考回路は
小田急線で10人刺した他人の幸せが許せないという奴と同じだぞ
前スレから粘着してるお前だよ
マジで精神病院いった方がいい >>514
短刀取りってことは合気道の人なんだね。
合気道では無理だから恋人や家族が目の前で理不尽な不当な暴力に蹂躙されても実戦はバカだと黙って指加えて見てるの?
この質問に答えてよ。 実戦君の何が困るって、脳内実戦ばっかり考えて
指導者の話を真面目に聞かない。
実戦出来るだけの基礎力が無いから基礎やらすと
こんなの実戦じゃ意味ないって言う。
今の実力で実戦したらタヒむから基礎やらせてるのに。
後、以前バスジャック事件があったが
合気道の指導者は一番最初にバスから逃げたそうだ。
合気道の実戦とはそう言う物なのだろうに
どう立ち向かうか脳内で語るのは草生える。 無刀取りは合気道だけじゃないだろ
まーた未経験者が悪質な誘導してんな >>516
合気道やった事無いよ。
剣道と古流だよ。 >>518
無刀取り?
短刀取りなんだけど。
短刀取りという名称を使ってる他の流派が具体的にどこにある?
>>519
伝統的な流派で短刀取りなんて歴史的に新しい名称はまず聞いたことない >「短刀」(たんとう)とは、刀身の長さが1尺(約30p)以下の日本刀のこと。
>短刀という呼び方は、比較的最近になって付けられました。古くは、武士が刃を上向きにして腰に差していたことから「腰刀」(こしがたな)、または刃長が長い太刀などに対して短い刀剣を「かたな」と呼んでいたと言います。
>短刀は、その大きさから「脇差」(わきざし:1尺[約30p]以上2尺[約60cm]未満の刀剣)と間違われることがありますが、拵(こしらえ)に鍔(つば)が付いていれば脇差、鍔が付いていない「合口拵/匕首拵」(あいくちごしらえ)であれば短刀と見分けることが可能です。 古流で短刀取りとか言ってる団体は伝統的な用語を知らない創作流派の可能性が高いんだわ >>520
短刀取りは流派内の稽古じゃないからね。
古流だけじゃなく徒手系の師範も来られての
合同稽古でやってるから。 ちなみにの質問なんだけど柄取り(つかどり)って言う?
俺の先生が言ってただけで用語ではない? >>524
そうなんだ!
ウチら以外で流派内稽古としてそう言う正式名称で
稽古してる団体があったら、生暖かく見守るわ。 住人に判り易い様に通称の短刀取りってレスしたけど
短刀取りでググったら、合気道ばっかりhitするのな!
524の論で言うと、合気道は創作流派なのか!! >>528
嘘がバレて慌てふためき過ぎ(笑)
合気道は現代武道だろうが。 創作和食みたいな感じだな
万人受けするようにしてある >>529
知らんがな。言葉尻の揚げ足取りに
揚げ足取りで返しただけだがw
何が嘘なん?
もしかしてお前は牛刀で襲われるのなんか余裕で
対処できちゃう実戦の達人なん?www >>533
何の話?
ごめん行間読めない。
何を主張したいの? >>519
合気道やってないと言うなら何か剣道の話題を出してみなよ >>507
https://old2.kendo.or.jp/kendo/origin/
剣道に関する全剣連の見解
>「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。
剣道は剣(日本刀)を使った戦いのために学ぶものと全剣連が公式見解を表明しているので、剣道家が日本刀を意識するのは当然。日本刀を異端視する方が「狂っている」。
警棒術などは剣道の応用に過ぎない。日本刀が嫌なら初めから棒術を習えばいい。 >>502
時代によりけりだよね。
幕末の実戦に誰だっけかこういう話があったね。
ある剣士が竹刀道場にも通っていてそこの師にいつも竹刀であしらわれていた。
いざ戦乱が始まって両者が戦場で相まみえると、師匠のほうがいつもの調子でちょこちょこと先手をとった。
しかし真剣の「面」はそんなに斬れず、弟子の剣士が打たれるがままに一刀で斬り捨ててしまった。
弟子の剣は現代じゃ直接役立たないけど、刃物を知って護身に備えるとか間接的に役立つかもね。
師匠の剣も武器によっては弟子以上に大いに役立つ。 ビタミン類は、私達の身体の組織になる栄養素ではありませんが、様々な機能を調節してくれる働きがあります。欠乏すると、体がだるくなったり、骨がもろくなったりするなどの症状や、貧血や心疾患、がんなどの発症にも関与していることが知られています。また、皮膚のコラーゲンの生成にも関与していますので、欠乏すると肌荒れの原因にもなります。一方で、多くのビタミンは体内で作ることができないため、食事から日々摂取することが重要です。
ビタミンを様々な食材から摂取しようとした場合、加熱する過程で損失される(調理損失)ことは良く知られています。 >>538
完全に妄想やん
ポン刀は押し付けるだけで豚の背骨ざっくりできるんだから
差し面とすっで脳ミソまで達するのに このスレに粘着してる合気道はなんなの?
昨日の醜態は酷すぎる。 古流がわざわざ合気道の短刀取りを習うとかギャグかよw
バカ丸出しだよなwww 合気道用語を平気で使って古流をやってるなんて書いてるのは間違いなく素人だろ。
しかも剣道の話題を結局出さずに逃げてるのが答え。 >>537
https://old2.kendo.or.jp/kendo/origin/
剣道に関する全剣連の見解
>>「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。
>剣道は剣(日本刀)を使った戦いのために学ぶものと全剣連が公式見解を表明しているので、剣道家が日本刀を意識するのは当然。
日本語読めない人?それとも意図的に曲解してるの?
「日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道」
これが何で日本刀を使った戦いそのものを学ぶことになるの?手段を目的に誤読してるのはわざとなの?
手段 日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じて
目的 剣の理法を学ぶ
学ぶ手段である、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いそのものを目的にして、この現代で日本刀を使った戦いをそのものを学ぶというのは>>507の指摘の通り「狂っている」。
剣道連盟の目的は剣の理法を学ぶものなのだから、その理法を警棒術などに応用するのは剣道連盟の目的にかなっている。 また誤読マンかよw
わざわざ剣道連盟のホームページ検索してしかも意味が間違ってるところから素人丸出しだよなw
振り上げた拳を下ろせなくなってメチャクチャに荒らしてくるまでがセットw 剣道連盟のホームページの見解の続きは引用しなかったのはわざと?
自分に都合の良い部分だけを曲解するため?
>剣の理法の奥にある武士の精神を学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、その為の一つの手段と見られています。
>これが剣道の目的が「人間形成の道」と言われている理由です。
剣の操法は手段だと思いっきり書かれてるよね。
古の武士の剣(日本刀)を使った戦いを学ぶのは一つの手段だと自分が振りかざしてる剣道連盟の見解に書いてあるよ。
手段と目的を履き違えて剣道は日本刀の戦い方を学ぶものだなんていうのは剣道連盟の見解ではない。
本当に剣道やってるの? 明らかな週1合気くんが剣道やってるとか嘘ついてるのを合気道用語を指摘されて支離滅裂に言い訳していく様が笑えたよなwww 昨日の剣道と古流だけど、もしかして俺が
合気道君と勘違いされてんの?www
マジウケwww 剣道の話って何聞きたいの?
具体的に言えば答えんでも無いが。 剣道週何回古流は週何回やってるの?
古流は剣道の道場で伝えてるものなのかそれとも全く別の道場に通ってるのか? >>551
学校の講堂借りて剣道の稽古してるから
コロナの影響で剣道の稽古は今もまだ自粛中なんだわ。
コロナが出た某県警特練の監督が、高校の先輩の
大学時代の同級生と聞いてマジかと思ったが。
なので出稽古もなかなかね。。
古流は剣道とは全く別に通ってるよ。
なので最近は古流の稽古の方がちゃんとやってるw >>554
六三四世代だと言っておけば、年数判るな?
てか、俺ばっか聞いて君は何の人なのさ? >>552
短刀取りを交流した団体は合気道だったの?
古流の流派が合気道に短刀取りを教わったの? 俺は古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段(段に比例して年会費が高くなるから初段以降受けるのやめた)各種セミナーに参加しまくってる武道オタクだよ >>556
短刀取りは合気道のトコじゃないよ。
取り方を教わるんじゃ無くて、実地でやってみる稽古会。
参加者は古流や空手や中武など色々な流派の師範クラス。
刃引き使うし中途半端な人だとマジ危険だからね。 >>558
合気道ではないのに短刀取りの名称はどっから出てきたの? >>554
僕は剣道10年くらいの人
少林寺とか柔道空手ボクシングも少し掛け持ちしてやめた
合気道は3か月でやめた
結局剣道しか続かない人だよ
ちなみに六四三って漫画?
いつ頃流行ったのか知らない… >>560
すぐブックオフ行って六三四の剣愛蔵版全巻買いなさい! >>561
その短刀取りの技の元ネタは何?
古流の形を元に実地稽古をしたのか?それとも自由攻防をしたのか? >>563
刺し手が刃引きで刺したり切ったりして来るから
それを各々の技術でどう制圧するか実地でやるんだよ。
マジキチ稽古だから、勿論一般募集なんてしてないし
結構凄い人でも怪我したりしなかったり。そこはほら…。 ちな古武道しんこう会に入ってるよ。
一応ネットリテラシーで一部平仮名だけど
判るなwww >>564
で、そういう稽古会に参加してる人間がこれを書いたのが全く理解できないんだが?
実地稽古してる人たちは何のために稽古してるの?
511 名無しさん@一本勝ち 2021/08/10(火) 17:51:34.62 ID:wokp20F80
実戦に役立つも何も、そう言うヤシは実戦した事無い。
ただ脳内では自分はツオいんだ!実戦で使えるんだ!
そう言い聞かせて、教室の隅でキモオーラを発して
クラスメートに白い目で見られてるのがオチ。
社会人にもなって実戦語ってたら、ただのバカ。 >>544
「日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道」
日本刀は人を斬るための道具であり、剣の理法とは日本刀の使い方だよ。
警棒に応用するのは勝手だが、剣道の本質を履き違えたらいけない。 昨日答えてないこれらの質問にも返答よろしく。
512 名無しさん@一本勝ち 2021/08/10(火) 17:55:14.54 ID:HOR/l2Pm0
>>511
武板にいるということは何かしらの武道やってると思うんだけど、例えば小田急線でいきなり牛刀で襲われたら無抵抗で黙って殺されるの?
513 名無しさん@一本勝ち 2021/08/10(火) 18:07:36.84 ID:HOR/l2Pm0
恋人や家族が目の前で理不尽な不当な暴力に蹂躙されても実戦はバカだと黙って指加えて見てるの? >>566
大概何か武道やってれば、もし暴漢に襲われたって
余裕っしょ?って誰しも慢心してしまうモンでしょ。
実際にもしそんな場に居合わせたら、そんな風に
絶対上手く行かない。それを体感として
判っているのと、脳内だけで判ったつもりになってるのでは
もし万一の時にどう動くかが違ってくるって事。
実戦語るなら思いつきではなく、深く考えなきゃね? >>568
そんときゃヤルっかねーじゃん。
ただ自分が犯罪者にならない様に対処し
警察とのコネクション構築もまた兵法。 >>569
全然意味が違ってるよ?後付けで誤魔化すなよ
511 名無しさん@一本勝ち 2021/08/10(火) 17:51:34.62 ID:wokp20F80
実戦に役立つも何も、そう言うヤシは実戦した事無い。
ただ脳内では自分はツオいんだ!実戦で使えるんだ!
そう言い聞かせて、教室の隅でキモオーラを発して
クラスメートに白い目で見られてるのがオチ。
社会人にもなって実戦語ってたら、ただのバカ。 >>566
>実戦語るなら思いつきではなく、深く考えなきゃね?
このスレのどのレスが思い付きで実戦を語ってるのかな? >>571
よく知らんが、実戦したけりゃすれば良いじゃん。
君がどう行動してどう生きてくかなんて
俺知った事じゃねーし。
まぁ社会人にもなってやった事も無い実戦語るのはバカだぞ。 と言うか、俺が言ってる事の意味がここの住人に
伝わらないほど、俺も歳取ったって事か…orz
まぁ良いじゃん。実戦やりたいヤシは実際やりなよ。
一度きりの人生だしな。 >>573
実地稽古の短刀取りは何のためにやってるの?
みんな社会人じゃないの?
全く実戦抜きで怪我するような稽古してるのは間然に矛盾してるよ。 一度きりの人生だからこそ暴漢に襲われたときに実戦はバカだと黙って無抵抗で殺されるの?
>>568の質問の意味が全然わかってないよね。 >>575
何故やるかいちいち説明する必要あるか?
武道やってれば稽古ぐらいするだろ? >>576
あぁやっと意味が判ったwww
俺が言ってるのは実戦がバカなんじゃ無くて
お手軽に実戦を語るのがバカって事www
やんなさい実戦。やったら良いがな。 だからお手軽に実戦やるようなレスが具体的にどこに書いてあるの?
誰も主張してない話で一人で勝手に盛り上がって一人で踊って真性のバカ?
お手軽に実戦やるというレスどれのこと? 昨日から好まざるとも実戦に巻き込まれる場合があると何度も指摘されてるのに、お手軽な実戦なんて誰も主張してないのにまた後付けで誤魔化してんのかよ。 >>579
何が言いたいかよく判らんけど
結局君はどうせ実戦しないんでしょ?
と言うか、人に聞いてばっかりで自分はどうするのか
全くレスしないよね?
人にああだこうだ言うんなら、自分の考えはっきりさせたら? このスレ最初から読んでる?
ただ実戦というワードだけに噛みついて、このスレで誰も主張していないお手軽な実戦戸谷らを一人で叩いてる滑稽なおじさんにしか見えない。
このスレ最初から読んでる? 簡単に言うと、人様が襲われた事件で
ネタ振って来てんのが不快って事。
しかも自分じゃ答えないし。 また後付けで誤魔化してきたよ。
誰も事件をバカにしてないんだけど?
被害者が悪いとかどこに書いてある?
ああいう事件が起きると模倣犯というのが出てくるのに危機意識をも否定するのはガチのバカ。
で、スレを最初から読んでるの? 模倣犯
模倣犯(もほうはん)は、マスコミ等で報じられた事件を真似た犯罪。
報道内容に触発されて類似の犯行に及ぶ。
模倣犯の取りうる行動として
マスコミで報じられた犯罪を細部まで真似て事件を起こす。
同じ犯人によるものに見せかけ、最初の事件の犯人に罪を着せる目的で模倣する。
犯人への対抗意識から、あえて同じ手口を使用する(シリアルキラーに見られる傾向)。 >>586
スレ主ではない
スレ読まずに実戦のワードだけで誰も言ってもないことに噛みついて振り上げた拳を下ろせなくなって後付けで誤魔化しまくってるけど大丈夫? >>588
むしろ噛み付いてるの君でしょ?
脳内実戦厨って言われて悔しかった? とやらの誤変換
戸谷ら
もはや誤字にしか噛みつけないの?
>脳内実戦厨って言われて悔しかった?
いま初めて言われたんだけどwww >>592
わかってやってるならいいけど
そいつ常駐のレス乞食だから時間の無駄だよ >>592
やってること全部後付けだよね
朝から書き込みしてるけど実戦厨もしくはそれに類するレスがどこに書いてある?
今さっき初めて言われた言葉で悔しがる道理がないんだけど?
それとずっとこの質問から逃げてるけど、このスレ最初から読んだウェディングお手軽な実戦とか言ってるの? >>593
あらwそうなの?www最初週一合気君かと思ったら
古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段
て言うから真面目に答えちゃったwww
本当に言ってる段位持ってるなら、俺の言ってる事
皆まで言わずも判るだろうが
やっぱり脳内実戦厨には伝わらんねwww >>594
はいはい君は何も言ってないねw
悪いのは他人だねwww
よちよち脳内実戦厨君www >>595
レス乞食とのレッテル貼って逃げるいつものパターンかよ
このスレは剣道家が剣道をスポーツと認めた上で剣道や杖道を使ってる警察逮捕術や他武道を参考にして真面目に実戦を議論している良スレだと俺は思っている。
そういうスレで誰も言ってないお手軽な実戦とやらを叩き出したからそれは違う、このスレ最初から読んでるの?と聞いている。
もし剣道家が剣道そのままで実戦で戦えるなんてそれこそお手軽な実戦を語っていたら俺も叩いてるよ。 >>>596
化けの皮が剥がれたね
こんな精神的に幼稚な人間が他流の師範クラスと短刀取りなんかやってないのバレバレ
せいぜい週1回合気道だろw >>598
はいはい勝利宣言乙
脳内実戦厨君www >>599
誰も勝利宣言なんかしてないけど?
言ってもないことを後付けで言った言ったと批判するのが君のやり方なの? >>600
うんうん言ってないねwww
よちよち脳内実戦厨君www >>601
結局このスレは最初から読まずに実戦というワードに脊髄反射して噛みついちゃったということなんだね? >>603
スレ読まずにレスしたのかと聞くと必ず話そらすよなw 実戦厨は脳内妄想ばっかりしてないで
ちゃんと基礎やりなさい。 >>605
ほらまた逃げた
このスレにお手軽な実戦を推奨するレスなんか存在しない
それをただ実戦というワードで脊髄反射して一人でお手軽な実戦ガー、脳内実戦厨ガーと発狂しだした変なおじさんが振り上げた拳を下ろせなくなって醜態を晒しているということ >>609
人に聞くなら自分が何流かまず名乗れよ(2回目)
もう剣道関係なくなってるから続きはこっちで相手にしてやるからこのスレに書き込むな
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627741792/ >>610
偉そぶり乙www
古流なんてやってないんでしょ?www >>611
やはりこのスレ荒らすのが目的なのか?
古流スレで相手にしてやると言ってるだろ。 まぁ実戦実戦言う手合いは、基礎やれって言う
指導者の話を聞かずに「こんなの実戦的じゃない!」
と言って、色々齧って漂流してるのばっかだからな。
そのうち「俺の考えた実戦剣術サイキョッ!」って言うのが定番。 >>614
またこのスレで誰も言ってないことを言い出して一人で発狂しだしたよwww 電車でたまにいるドアに向かって一人でブツブツ怒ってる危ない人と同じだね(笑) >>615
俺が言ってんじゃん。
君は基礎をやりなさい。 ID:7mlEffL70とID:dGdGOW1A0、たぶんID:KrbSf5+q0も同じ
毎回2つ以上のIDを使うこのスレ常駐の正義マンだな
複数IDを使うところは週一合気君と同じだが、正義マンはスレを荒らされるのを極端に嫌う主のような存在だな
まあ続きは
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627741792/
でやってくれ
そこは正義マンに賛同する 俺さっきこのスレに来たばかりなんだけど正義マンって何?
このスレわけのわからないのに粘着されてばかりだな(笑) >>619
同意。
言ってないもん実戦厨君は古流も柔道も剣道もなぎなたも
やってないな。 >>622
同意と言ってこのスレに書き込んだら全然同意になってないんだが?
頭大丈夫か? 俺から言わせてもらえば>>619が自演で逃げるための言いがかりのレスとしか思えんわ 今回も自演のレッテル貼って逃げるいつものパターンかよ。
このスレの実戦の定義について浮き彫りになるかと思って相手にしたんだが言ってもないことを言ったという低レベルな煽りで終わっただけだったな。 >>621
はいはい
>>622
同意なら協力しろって
>>624
自分が複数ID使ってるからって他人も同じだと思わないでくれるかな? >>625
向こうにレスしたのに勝利宣言でまた召喚してんの?
なら、実戦の定義を浮き彫りにしよか? >>625の後に書き込んでんじゃねーか。
書き込み時間見てから勝利宣言とか言えよ。
また一人で発狂してんのかよ。隔離スレで実戦の定義を書いてこい。ここには来るな。 >>631
なんで指図してんの?
スレ主でも無いのにwww >>632
お前の同意は嘘だったのか?
言ってもないことを言ったというのもそうだけど、嘘しか言わないんだな。 もう剣道関係なくなってるから続きはこっちで相手にしてやるからこのスレに書き込むな(3回目)
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627741792/ >>633
お前がガタガタ言って召喚してんだろ?
午前中からして。 >>636
実戦厨はバカなんて至極当然の事も理解出来ない君は
武道向いてないよ。 >>636
了解
古流スレで相手にするって言ってるのに話を聞かず延々と自説を垂れ流してるだけだもんな以降スルーで >>639
了解じゃねーよwww
なんてわかりやすい自演してんだよwww
自分で誘導しといて何でこっちにレスしてんだよ
少なくとも640l8tFU0は向こうのスレでレスしてんだろ?
なんでいつまでもこっちにレスしてんの?
早く隔離スレ行けよ >>639
スレ汚しになるからもういいやと思ってのに
実戦厨君…案の定の自演は無いよ…。
君こそ真の荒らしだよ…。 自演の意味わかってる?
途中から一緒に荒し叩いてスルーに賛同したら自演になるのかよ? さっきの荒しへのレスではないからな
>>640
何でもかんでも自演認定はどうかと思うぞ(笑) >>642-643
もういいよ
結局いつもの自演レッテル貼って逃げるパターンだから
レスの内容見ればひたすら言ってもないことを言ったと繰り返してるのが荒らしだとわかるのにね レスの内容には具体的に反論できないから自演のレッテルを貼って有耶無耶にする。こんなのばかりだな(笑) >>642
古流スレで相手するんだろ? 誘導した本人が向こうにレスしないで、いつまでもグダグダこっちでレスしてる7mlEffL70と、言うことを聞いて向こうでレスした640l8tFU0
どっちがこのスレ荒らしてるかは言うまでもないよね?
そんなこともわかんないの?
頭大丈夫?
もう一度言うね
早く隔離スレ行けよ >>646
自演の話はお前が始めたんだよ
もう荒らしは完全スルーしてるんだけど?
それより自演でイキり出したら荒らしが静かになったのはなぜ?
自分が複数ID使ってるからって他人も同じだと思わないでくれるかな? なんだ結局いつものレスの内容に何も反論できず自演レッテル貼るパターンかよ。 まじで意味不明
自分で誘導しといて逃げ続けるとかw
もういいからさっさと古流スレ行けよ >>649
何の話題も出さずにスレに粘着して自演認定してるだけのお前の存在が意味不明 これで自演認定マンが>>650に隔離スレ行けと言わなかったら複数回線の可能性が高いぞ(ボソッ >>651
まじで自分が言ったことぐらい実行したら?
>>634とかで言ってるよね? なんで隔離スレでやらないの?
お前らのやり取り正直どうでもいいんだよ ここでやって欲しくないってのがわからないかな?
だから最初のレスで隔離スレへの誘導に賛同したよね? >>653
だから荒らしはもう完全にスルーしてるから
横やり入れて自演レッテル貼ってきたお前の相手してんだよ 何の話題も出さずに根拠のない自演認定ばかりして面白いの? >>654
相手になってやるとかでかい口叩いて自ら誘導しといて頑なに隔離スレには行かず逃げ続けるとかw
終わってんな >>656
自演レッテル貼ってきたお前が終わってんだよ
何の話題も出さずにただ安全な場所から自演レッテル貼ってるだけのお前が一番卑怯なんだよ 自演古流って、前スレで時が止まってる人がいるw
今は週1合気くんが癇癪を起こしてスレを荒らしてるんだよ このスレの実戦についてどんな話が行われてきたかをまとめた方がいいかもね。
370 名無しさん@一本勝ち 2021/06/10(木) 20:18:22.33 ID:dYv/WhQB0
相手は日本刀ではなく匕首を持っていて、こっちは素手です。
居酒屋で酔っ払い同士の喧嘩から始まり、たまたまい合わせた私が仲裁をしました。
そうしたら、そのうちの一人が店から出て行ったかと思うと、何分か後に匕首持って怒鳴り声を上げながらやってきました。
結果的には取り押さえられたのですが、途中必死でどうやって取り押さえたのか全く覚えていません。
気がついたら相手をねじ伏せていて、相手の手首から血が滲むほどきつく捻じ上げていました。
お巡りさんに声を掛けられて始めて我に返ったという感じです。
つまり何が言いたいのかと言うと、本気で命の危険が迫っている時に、形通りに動けば云々なんて綺麗事は出来ないと思います。
わたしもそれなりに修行してきた身ですが、修羅場で古流の技を使えるのであれば使えば良いのでしょうが、お互い命の張り合いの時にそんな余裕があるのかと言うことです。
古流の技に頼るくらいなら、最初から近くの椅子なりビール瓶なりで応戦した方が生きて帰れる確率は高いと思いますよ。
371 名無しさん@一本勝ち 2021/06/10(木) 20:25:06.13 ID:dYv/WhQB0
そしてあの修羅場の空気は独特なものです。
食器は音を立てて倒れ、周りは阿鼻叫喚で怒鳴り声、叫び声、鳴き声などが飛び交い、お互い血まみれになるという空気は、やって見たものでないと分からないと思います。
静寂な場所で一対一の荘厳な果たし合いなら兎も角、冷静な対処など警察官か自衛官のようか戦闘経験の豊富な人でないと絶対に無理です。
技術云々の話ではないんですよね。 決してお気軽な実戦を推奨したり脳内実戦を語ってきたスレではない。
707 名無しさん@一本勝ち 2021/06/15(火) 17:58:14.34 ID:XZVBJKXN0
刃物を持ってる通り魔を見かけて110番通報してお巡りさんが来るまでの間に
ただ黙って殺されるくらいなら生兵法でも抵抗したいという話なら理解できます
私は外国人が近づいてきていきなり催涙スプレーをかけられた事がありますが
一瞬の判断でこれ下がったら殺られると思ったので一歩前に出て相手の顔面当たりに手を出したところ外国人は逃げていきました
催涙スプレーは目だけではなく唐辛子系の成分の気体が肺に入って呼吸まで苦しくなるものと初めて知りました
その外国人は後日強盗未遂で捕まって刑事さんから「スプレー掛けたのに効いてなく抵抗されたから逃げた」と供述してたとのことで、
実際には目が見えないだけでなく呼吸が苦しくてむせまくり最初の一撃以上の抵抗はできない状態だったのですが
「切り結ぶ 太刀の下こそ 地獄なれ 身を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ」
の道歌のとおりだなと思いました
いざというときに形どおりの技はでなくても一歩前に体が動けたのは武道のおかげと思っています
いきなり催涙スプレーかけてくるような残忍な相手に目が見えないまま背中を向けて逃げたりうずくまったりしていたら命はなかったかもしれないと思うと本当にゾッとします 709 名無しさん@一本勝ち 2021/06/15(火) 18:10:20.26 ID:yzl4OxPL0
>>707
生々しい体験だ((( ;゚Д゚)))
どこの日本だよと思ったけど(失礼)いつどんな目に合うか巻き込まれるかはわからないからな
稽古の賜物であるなら人生無駄な経験はないということか
710 名無しさん@一本勝ち 2021/06/15(火) 18:25:42.00 ID:XZVBJKXN0
華麗に相手を捕まえて投げ飛ばし制圧して警察に突き出せていたら武勇伝になりますが
実際は前に出て手を突き出しただけで逃げられて武道やってても実際はこんなもんですよ
それでも抵抗してなかったら相手は逃げなかったわけですから黙って殺されるくらいなら抵抗する気概があった方が私のこの経験上いざという時には助かります
もちろん運が良かっただけかもしれませんし
生兵法は怪我の元なので逃げれるならば逃げた方がいいですし自分から危険に飛び込む必要はなく危ないことは警察に任せたらいいのですが
どうしても逃げられない誰も助けてくれない追い詰められた状況に陥った時に体が動くかどうかは稽古のおかげだと思いますね
それは100の稽古で1動けるくらいのものでしたが追い詰められた状況で何もやらないよりはましかと思います
711 名無しさん@一本勝ち 2021/06/16(水) 08:26:59.25 ID:EOJOuxOr0
いきなり催涙スプレーでは>>704に近い状況だよな
刃物なら死んでたわけだし
見た目が半グレな奴が近づいてきたら多少は警戒するだろうが
動画の山口二矢なんか学生服だから警備をすり抜けたんだろうな
人は見た目では判断できないから武道やっている以上は日頃から不用意に間合いに入れないというのだけでも実践したいな
満員電車とかは無理だけどできる範囲では気を付けるのも武道の心法だよ
704 名無しさん@一本勝ち sage 2021/06/15(火) 16:05:38.92 ID:JBcar7xf0
https://youtu.be/u0KaAbhJXu0
これの50秒目から見れるが通り魔ってのはこんなんなんやぞ
自分が習った武術なり格闘技で対応できる自信ある?
俺はない id:7mlEffL70はid:vdywQyiB0に変更した模様。 >>665
何の話題も出さないでひたすらIDがどうのと自演レッテル貼って面白いの? >>666
そもそも実戦て言ってるけどどんなのを想定してるの?
一時期流行った交番襲撃事件では、エアガンを撃ちまくりながらナイフで刺されたそうだし、どっかのバカ大学生は被害者がドア開けた瞬間にクロスボウで撃たれたそうだ
実戦とはこういう事まで含むんだぞ >>667
コロコロID変えてまで書き込んで恥ずかしくないの? >>666
前スレで>>662にある実体験を書いた人は、あんたと同じ
>以前バスジャック事件があったが
>合気道の指導者は一番最初にバスから逃げたそうだ
と全く同じ事を言ってたが同じ人?
文体やキャラは全然違うけどねw
前スレで自称古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段の正義マンにからまれて
0392 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11 14:40:43
>>390
申し訳ないのですが、これ以上の書き込みは止めておきます。
理屈ではなく感情で否定したがる人が出てくる気配がありますので。
と言って消えて行ったんだよね
その人とあんたが言ってる事は文体やキャラは違うけど似てるんだよな >>670
古流自演は自分が自演してるから人も自演してると思っちゃうんだね >>673
自演してるのは脳内実戦厨君じゃんwww
脳腐ってんの?www >>670
まーた捏造してるよ。
今日の不毛な議論と同じで言ってもないことを言ったという話に具体的なレス番を聞かれたら逃げただけの話じゃん。
都合の悪いレスは引用しないから捏造レッテルと叩かれるんだよ。
390 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 14:08:25.42 ID:VHabsZoe0
>>387
具体的にこのスレのどの発言が
>例えて言うならFPSゲームが得意なゲーマーが「本当の戦場でも俺は活躍出来る」と言っているような滑稽さを伴うものなわけです。
この例えに当てはまるのですか?具体的なレス番で引用して教えてもらえませんか?
392 名無しさん@一本勝ち 2021/06/11(金) 14:40:43.96 ID:pt68+oNY0
>>390
申し訳ないのですが、これ以上の書き込みは止めておきます。
理屈ではなく感情で否定したがる人が出てくる気配がありますので。 でもこうして見ると口調は違うけど、言ってもないことを勝手なイメージで言ったり、合気道師範が逃げた話も同じ人がしてるから>>670の指摘の同一人物説は頷けるな >>676
662〜664あたりのソース不明の実戦記wじゃなくて
実際起こった事件でニュースにもなってたんだから
俺以外でも武板住人なら何人も知ってるだろwww
むしろあの事件知らんの?情弱!? と言うか、自演脳内実戦厨君ズが語る実戦話って
全く剣道関係無いよなwww
このスレ以外にも似たようなスレあんだろ?
そっちの方が自演脳内実戦厨君ズには向いてるんじゃね?
どうせ自演脳内実戦厨君は剣道三段なんて嘘だし
このスレにいる必要無いだろwww > このスレにいる必要無いだろwww
それが常駐なんだなw 自称古流をベースに柔道三段、剣道三段、なぎなた初段の正義マン
またID違うし ヤレヤレ・・・ 短刀取りはたしか和道流も使ってた用語だし、古流の流れといってよさそう。
それ自体はどっちでもいい問題だろうけど。
>>540
押し付けるだけってのは固定対象に対してだと思う。
逸話の真偽は調べようがないけど、その時の刀傷をまわりに見せたともあった。
あれ誰だったかな。 >>683
幕末の剣術関連の話結構色々と調べてるけどそのエピソードは全く聞いたことが無いな
うろ覚えみたいだし、時代小説とかを読んだのを混同してるんじゃないか >>683
和道流なんて合気道より歴史が浅い
古流は短刀取りなんて言わないよ >>685
和道流の大塚博紀流祖は、古流柔術の神道楊心流の免許皆伝者
これと空手の折衷が和道流
だから古武道協会には和道流柔術拳法の名で参加してる >>675
こんな話題が出るなんて前スレの確執が未だに残ってるんだな。
次スレはワッチョイつけた方がいい。 >>685-686
スレチの短刀取りでこんだけスレ荒れたんだから剣道の話しろや >>688
やかましいわ! どのみち剣道だけでも頭打ちやろぼけ。 >>689
>>679
>と言うか、自演脳内実戦厨君ズが語る実戦話って
全く剣道関係無いよなwww
このスレ以外にも似たようなスレあんだろ?
そっちの方が自演脳内実戦厨君ズには向いてるんじゃね?
どうせ自演脳内実戦厨君は剣道三段なんて嘘だし
このスレにいる必要無いだろwww >>687
俺もワッチョイに賛成。
このスレずっとこの繰り返しだからな。
1 誤読で言ってもないことを言ったと批判
2 具体的にどのレスの事を言っているのかと指摘されても誤読なので答えれず
3 誤読に気づいているのに振り上げた拳を下ろせなくなって発狂
4 自演レッテル(前スレでは自演古流レッテル)を貼り誤読を無かったことにしようと誤魔化す 他に反対いなければ次スレはワッチョイで立てるよ……って異義じゃなくて意義かよ
ワッチョイ意義なし? ワッチョイに大賛成
導入しない理由がどこにもない
是非次スレはワッチョイ付きで 論破されてスレチだの自演だので逃げるいつものパターンに飽きたからな。
950過ぎたら言い出しっぺの俺がスレ立てるよ。
とりあえずワッチョイ反対の人は古流スレに言ってもらえばいいな。 身内の人間が激昂して包丁で刺してきたりして
殺人は身内の人間がする場合が結構多いらしいね
護身は実践的には対身内を想定すべきだね
枕元に木刀とか置いておく事はできるから使い道はある >>691の言い回しが常駐正義マンまんまじゃん
>>699は賛成しただけで言い出しっぺとidが違うじゃん >>9
てか、よく思うんだけど
居合やらないと刀で人は斬れないの?
素人が適当に振り回したって斬れることは斬れるんじゃないの
日本刀は触れても斬れるとかいうじゃない
日本刀が素人が振っても人が斬れる武器だとするならば
巻き藁斬って回ってるあの人たちはなんのためにやっているのか >>701
そいつがワッチョイに賛成って自演してた本人じゃなかったのか?どういうこと??? 誰が立てるかはこだわらないでいいだろ?
>>950が立てて
>>1のままのテンプレでやればいい
誰がどうとかの疑念が渦巻きすぎちゃってるからな 今日のもあからさまな言い回しが荒らしたいだけの愉快犯の成り済ましの可能性もあるし
いずれにせよワッチョイあれば解決だな >>700
身内って家族の事やろ?君の家族は日々憎しみあっとるんか?(笑) 俺も家庭内暴力が実戦というのは少しズレてる気がする。 >>702
サムライになりきって自己満足に浸るためにやってるんだよ 家族でも押し込み強盗でも寝込みを襲われないようにするのは大事だけど
普段の振る舞いに気を付けたり家を頑丈にしたほうが効率は遥かにいいな(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce4e3bf8717db242f16fb2fa2e9238faa5088db
これを見ると
殺人事件の54.3%は「親族」間、友人・知人など、加害者と被害者が「面識あり」が35.6%らしい
それが正しいとしたら
事実として殺人事件の88.9%は親族、友人、知人の間で起きていんだよ >>710
正論だね。
「殺人」が親族間で多くなるのは歴史的趨勢であり、これを「ヴェルッコの法則」という。家族の間には深く根差した利害の葛藤があり、家族同士がお互いに腹を立てる割合は時期や場所にかかわらず一定している。
つまり家庭内では常に帯刀して、家族が近づいてきたら抜刀して構えるのが実戦として正解だよ。 >身内の人間が激昂して包丁で刺してきたりして
家庭内で常に竹刀を持っていれば包丁に対処できて刺されることはないから剣道は実戦で役に立つね。 ラバー警棒だっけ?
なんかしなる製のやつ。
私は古流人なんだけど、あれ使われると剣道ってすこぶる強いと痛感する。
>>684
時代的に本人著じゃなくて、ある程度有名な人がある程度有名な人に聞き書きした内容だったかな。
本当誰だったろう。
ここの詳しい人達だったら知ってる人がいてくれそう。 >>713
お前それ完全に家庭崩壊してるだけやんけ。 真面目な話、家庭内で竹刀を携行して、使い方の心得があれば家庭内の包丁による殺人事件は減るよな。
今度は竹刀の傷害事件は増えるかもしれないが、一時の感情で家族を刺し殺して後悔するよりはマシかもしれない。 ラバー製って逆に危なくないか?
昔から柔らかい物で打たれると内臓が腐るから乾燥してない生木の木刀は稽古で使ってはいけないと言われてきたんだけど
そういう伝承がもはや絶えてるから平気で柔らかい素材で木刀を作っちゃうんだろうな >>688
スレが荒れたのは正義マンが逃げたから。相手は古流スレに書き込んでたから正義マンが古流スレで続きをやればここは荒れなかった。
>>699
このレス乞食が古流スレ行ってればここは荒れなかったのに。
自分で逃げといて「逃げるいつものパターン」とかレッテル貼って、どの口が言ってんだか、言ってて恥ずかしくないのか。
>>701
自分ではバレてないと思ってスレ主ヅラして仕切ってるのが笑えるよな。 >>719
古流ネタはスレチだからいらねーよ。面白いと思って書いてんのそれ?みんな興味ないんだけど。 >>721
今度は週1合気くんも出てきたよ。
自演古流と週1合気くんは消えてくれないか? 正義マンとか言い出したの週1合気くんが自分から矛先をそらすためで誰にも浸透してないからなw >>722
勝手にひと括りにすんな。悔しかったら剣道ネタだけで反論してみろ 木刀の話はスレチかな?剣道でも形で木刀を使うでしょ?
吉川英治作「宮本武蔵」の中で佐々木小次郎が半瓦の乾児に稽古をつけるシーンで「枇杷の木で打たれると、骨まで腐ると申すから・・・」という枇杷の木刀も同じく有名だよね。
だから、しなるラバー警棒というのを読んでラバー製の安全性はどうなのかと疑問に思ってしまった。
柔らかいこらこそ内部にダメージが残り危ないということ。 枇杷木刀で検索してみたら面白いレスがあった。ここでも骨が腐る、傷が治りにくいが出てるね。
753: 330 2006/04/19(水) 14:29:02 ID:L6FXf7eT0
すごい言い訳
怪しげな云われは、色々な物にあるのだろうが
「枇杷(びわ)の木」で作った「木刀」もそうだろう
本当かどうかは判らないが、その木刀で叩かれると
「骨が腐る」「傷が治りにくい」などあるらしく
一種の「妖刀」?の部類だと思われる
昔の一時期には「枇杷の木刀」は警察に届出が必要だったとか・・・
乾燥したその木質は相当の硬度を誇るとの事
剣道有段者の知人がその話を教えてくれた
それに付け加えて
「俺が頭わるいのは、練習中に先生に木刀で頭をこずかれたからだ!」
「あれは枇杷に違いないとおもう!」
飲んでた酒を噴出した >>714
ちなみにラバー警棒ってこれのこと?
ttps://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/tactcak/rubberbaton.html
半硬質暴徒鎮圧ラバーバトンとか凄い名称なんだけど(笑) >>717
もしくはゴム製の護身警棒のこれ?
ttps://wowma.jp/item/384741913
これ警棒というより鞭だな。こちらは剣道の使い方とはまた違うと思う。 警棒はスレチだと何回言ったらわかるんだ?
剣道は日本刀の使い方を学ぶためのものだと剣道連盟の見解に書いてあるとおり。 >>724
俺は週一合気じゃないし、最初に正義マンて言ったのも週一合気じゃない。そしてもちろん正義マンと言ってるのは俺だけじゃない。
正義マンが逃げずに古流スレ行ってれば荒れなかった。自分が逃げといて相手に「逃げるいつものパターン」とレッテルを貼るのはおかしい。なんか間違ってること言ってるか? >>732
お前が週1合気なのかとかどうでもいいし言い訳も必死すぎてキモい
これ以上剣道に関係ない話でスレ荒すらなら古流スレでやれよ↓
古流剣術が雑魚とか言う奴ってさ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1627741792/ >>717
わざわざラバー警棒に限定してるあたり、何でか気になるよね
>>723
んなこたーない
>>725
木刀の話は大歓迎だ
>>731
お前は黙れ
>>732
正しいよ 自分で古流スレに行けと行ってた奴がこのスレで話を蒸し返したらまたこのスレ荒れるだろ?
またここで当事者にレスバさせたいの? >>735
>わざわざラバー警棒に限定してるあたり、何でか気になるよね
だからまずラバー警棒がどのタイプなのかを知りたくて質問したんだがもうスレにいないのかな?
ラバー木刀は使ったことあるけど、普通に樫の木刀と打ち合えたからなかなかの強度だよな。 >>738
詳しい話聞きたいよね
戻って来てくれるといいけど
ラバー木刀てそんな強度あるんだ
剣術の稽古では結構使われてるの? 門人がネットで買ってきて試しに型を打ってみたら樫の木刀にも対応できたんだよね。
赤樫と白樫とか素材の違うもので打ち合うと木刀痛みやすいけど、ラバー木刀なら痛まないし、木刀と比べて重心のバランスも良かったから意外と使いやすかった。 このスレの何のネタも出さないで、何の議論にも加わらないで、ただスレチ認定とか、ただ自演認定とかだけしてる粘着は何なんだろうね?それこそスレを仕切ってると勘違いしてる。ホントいらね。
>>538
>幕末の実戦に誰だっけかこういう話があったね。
>しかし真剣の「面」はそんなに斬れず、弟子の剣士が打たれるがままに一刀で斬り捨ててしまった。
これ幕末なら鉢金を付けてたから竹刀打ちの面では切れなくてやられたという話じゃないのかな?
だったら何かで読んだことある。 土方歳三資料館に現存する土方歳三が実戦で使った鉢金には7、8箇所の刀痕があるそうで、全てが真剣の竹刀打ちの面の痕とは言わないけどこれだけ面を斬られても生き延びているというのは興味深いよな。 >>740
めっちゃ使い勝手良さそうだね
樫の木刀にも対応できるてことは重心のバランスだけじゃなくて重さも木刀と比べて軽すぎないてことだよね?
家の前で息子と稽古するのに使えそうだな
Amazonとかで売ってる
"トレーニングソフト木剣(ボッケン)◆木刀 チャンバラ ラバー製 武道 護身術"
でいいのかな? それともまた別のやつ? >>714
時々剣道と、防具をつけて地稽古をやってみた。
向こうがラバー警棒?、こっちが古流の反り竹刀、大体同寸、条件を揃えるためにどっちも片手で扱える寸法で。
反り竹刀同士だと片手竹刀でも両手竹刀でも勝てるには勝てたんだけど、ラバー警棒持たれると急に勝てない。
なんというかいつもの竹刀使いが戦法的にも感覚的にも拡大表現されて襲ってくる剣風。
対照実験として
・反り竹刀対普通竹刀
あっちの勝ち
・反り竹刀対間合いが同寸の竹刀
こっちに分
・反り竹刀対スポチャン人の振るうラバー警棒
ギリギリこっちに分
こんな結果で、格差が一番開いたのが剣道にラバー警棒を持たれた時だった。
人を変え時期を変え何度も何度も実験していたらこんな結果に集約されていったんだね。
そして打たれると防具の上からでも本当に痛い。
以来閉所でどうしても打ち合わざるを得ない、同寸、白兵戦を想定した時、剣道のラバー警棒こそ現代最強の仮想敵と仮想しているw
>>729
あ、こんな感じw
>>743
素頭の逸話だったとは思うんだけど…当然こっちが間違ってる可能性も大。 >>746
やっぱり握りの差じゃないですかね?
剣道握りで重心に偏りのない短い獲物を振ればこれは回転が非常に速い。
間断なく裏表に振り分けられると、これは守勢はたまりませんよね。 あと剣道は決まり損ないで跳ねた竹刀のしなりを反動に二打ち三打ちが染み付いてますから、多少曲がるのが馴染みそうです >>743
>このスレの何のネタも出さないで、何の議論にも加わらないで、ただスレチ認定とか、ただ自演認定とかだけしてる粘着は何なんだろうね?それこそスレを仕切ってると勘違いしてる。ホントいらね。
昨日の言いがかりだと自演認定されてる人がワッチョイを主張してることになるんだけどその矛盾はスルーだもんな
なんか都合の良いレスだけ拾っての自演レッテルが無理やり過ぎて見てられない
>>745
Amazonで検索したけどたぶんコールドスチール/COLD STEEL トレーニング樹脂製 刀 ソード の旧型だと思う。持ち手がこんなのではなかったけど刀身はこんな感じだった。
トレーニング用だから本当は打ち合っちゃダメなのかも。
>2015年新型モデルは、高耐衝撃性ポリプロピレンで成形され、ハンドルは日本刀のように複製コードラップグリップを搭載して、グリップ力と快適さに優れます。
>柔軟性のあるプラスチックとゴムの中間の性質を持つサントプレーン製。訓練、トレーニング用の刀です >以来閉所でどうしても打ち合わざるを得ない、同寸、白兵戦を想定した時、剣道のラバー警棒こそ現代最強の仮想敵と仮想しているw
あのトゲトゲのスパイクヘッドのやつ、お巡りさんが持ってるだけでも治安が良くなりそうだな(笑) >>1
剣道は攻撃も防御も上半身だけだから下半身など必要ありません
剣道は下半身が不自由な方でも楽しめる障害者に優しいスポーツです
パラリンピックには車椅子フェンシングのように車椅子剣道を導入すべきです 昔、車椅子の合気道の映画あったよな。
合気道がよく使う短刀取りという用語も出てくるし、
やはりこのスレには週1合気くんが粘着しているようだな。 なんか定期的に剣道は下半身が使えないというの沸いてくるよな。
前スレでのバット論争で剣道の下半身についての反論まとめ貼っておくから剣道の下半身がどうのという奴はこれに反論してみなよ。
前スレ577
中段を主体に構えても膝かスネ打たれてボロ負けになります。
なぎなたに打たれてもしょうがないが同じ得物の剣で膝から下を打たれるという。
防御しようと思っても打たれるという。
なぎなた相手なら更に打たれてしまう。
前スレ698
薙刀に異論はないが、同じ得物同士で何で一方的に脛を打たれると言い切れるのかが意味不明
同じ得物同士なら個々の力量の差にしかならんだろ
剣道家は稽古上、脛に対する防御の意識がないとはいえ、同じ得物同士なら条件は同じ
前スレ699
脛打って綺麗にパッと距離を取れたらいいかもしれんが
脛を打った瞬間に頭を打たれたら致命傷になるぞ
脛を打つために前屈みになれば頭は隙だらけだし
前屈みになるということは前足に重心が乗り居着いてしまう
まるで脛に一発当たれば勝負は終わりと言ってるような考えは浅くないかい?
実戦でガチャガチャやってて形通りに綺麗に打ちが入ることはないのだから相討ちで頭と脛だったら脛を狙った方が致命傷を追うだろ
前スレ700
薙刀と剣道の異種試合で剣道家がスネを打たれまくったという話を拡大解釈して
素人のバットからもスネを一方的に打たれて防げないというのは言い過ぎですね
竹刀や木刀より短いバットで剣道家が一方的にスネをやられてしまう根拠は何なのでしょうか?
遡って詠んでみたら半グレのフルスイングを防げるのかというのもありましたが何でわざわざ待って受ける前提なのですか?
フルスイングなんて大きなモーションをしたらそれこそ剣道家の餌食になります
これも相手を叩くために勝手な前提を作ってるだけですね だから
>相手を叩きたいがために「積極的な誤解」をする嫌らしい奴っているけど、こいつの場合
>文章読む限りではわざと読み違えてる感じでもない。
このように指摘されても仕方がありませんね >>752
週一合気なんて最早粘着してなんぼの存在だしw 剣道は下半身の攻防がないからどうのというけど、同じ長さの得物同士で相手が下半身を狙いにいって、剣道が面を狙いにいったら相討ちでも面を打たれた方が致命傷だよね?という単純な指摘。
普段やってないスネは打たれるかもしれないけど、普段やってる面も同時に飛んでくるよ。剣道家のスネなんか薙刀以外で簡単に狙いにいける? 柳剛流の断脚は片膝立ちになる
面打ちなら当たらないし突っ込んで来たところにカウンターで入るんだろう >>757
バットの暴漢が柳剛流なんか身に付けてるわけないから古流が最強だといういつものあれ? >>758
流石に想定が素人相手なら剣道家は負けないだろう
そういう話なのかよ >>759
むしろ古流剣術を想定しての話だとどうして思った? この機会に古流はスレチなのかスレチでないのかはっきりさせた方がいいな >>758
個人的には剣道のルーツの古流の話題が出るのはスレチではないと思うんだが?
>>757
柳剛流の具体的な技名を教えてもらえて勉強になったよ有り難う >>763
スレに加えていいと思うよ。話が広がらないんだもん。 >>763
不毛な喧嘩が始まらなければ多少なにが混じってもいいよ
>>765
広がらない時は広がらないでよくね? たしかに。
無理に話題を広げる必要はない。
畳むのにも一苦労だし、途中から見た人からすれば意味不明だろうし。 >>768
君にとってはスレチばかりのこのスレにいて何が楽しいの?
ちなみに今までどのレスで話題に参加してたの? 剣道やってて実戦をしてる警察官が警棒に剣道を応用して使ってるのだから、
剣道の実戦スレで警棒が話題に出てるの何のスレチと思わないんだけど
ここまで必死になって警棒をスレチ認定する理由は何なんだろうか? 剣道連盟が「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。と見解を出してるのだから、
剣道の実戦スレで日本刀が話題に出てるべきだと思うんだけど
ここまで必死になってスレチの警棒の話題を出す理由は何なんだろうか? >>771
この現代で日本刀で戦うのが実戦なの?
現代だからこそ日本刀の理合を通じて警棒に応用したらダメなの? 剣道連盟の見解に剣の操法は手段の一つと明記されてるけど?
日本刀で戦うのが現在の剣道の目的というのは完全に誤読だよ。
「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。敢えて言えば、剣の理法の奥にある武士の精神を学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、その為の一つの手段と見られています。これが剣道の目的が「人間形成の道」と言われている理由です。 たぶん君が剣道連盟の見解を持ち出して反論してた発端のこのレスに俺は完全同意
ちょっと前に流れちゃったから長いけど引用する↓
>>507
剣術ではなく剣道だから、このスレで言う『実戦』を刀での斬り合いだと思う人はほとんどいないと思う。
刀で斬りかかっても犯罪にならないなんて戦争ぐらいしか無いし、現代の白兵戦で刀なんて何の役にも立たないから現実的ではない。
刀で斬る技術云々の話もあるし、そもそも人を斬り殺せるのか?という問題もある。普通の感覚の持ち主なら無理。
剣道やってる人が何らかの棒状の武器を持って戦う、如何に剣道の技術を応用して戦えるか?を想定する方が現実的。
ただ、格闘技やってる人が実戦を積むのとは違い(それはそれで問題だが)、武器対武器の実戦はそうそう積めるもんでもない。
そうなると想定できる実戦は、街中でからまれた時に棒状の何らかの武器を手にした時や強盗に入られて木刀などで対応した時など正当防衛になりそうな護身か、警察・刑務官・警備員など警棒を持つ職業の人など、かなり限定される。
戦い方も職業の人は、過剰防衛にならないよう"首から下の部分"を"殴る"のではなく"叩く・打つ"など、相手に与える打撃は制圧のための必要最低限とすることが指導されている。護身の方ももちろん過剰防衛にならないのが大前提になる。
剣道の実戦というそもそも余り経験者がいない上相当限定された話の中でスレチスレチ言ってたら何も書き込めなくなる。話の流れが繋がっているのなら多少の脱線は良いじゃない。それで新しい知識や情報が得られるのであれば有意義なスレの使い方をしてると思う。 連投スマソ
ラバー警棒の話>>746は個人的に収穫だったからスレチでそういう警棒の話題潰すぐらいなら、是非とも君の言う日本刀に関係する実戦の有意義な話題を出してくれないかい? >剣術ではなく剣道だから、このスレで言う『実戦』を刀での斬り合いだと思う人はほとんどいないと思う。
剣術も剣道も剣(日本刀)だろ。なんで剣道が棒になるんだよ。
>刀で斬りかかっても犯罪にならないなんて戦争ぐらいしか無いし
それが実戦だろ。
>現代の白兵戦で刀なんて何の役にも立たないから現実的ではない。
外国の抗争や内戦で刀は使われまくってるぞ。
>そうなると想定できる実戦は、街中でからまれた時に棒状の何らかの武器を手にした時や強盗に入られて木刀などで対応した時など正当防衛になりそうな護身か、警察・刑務官・警備員など警棒を持つ職業の人など、かなり限定される。
>戦い方も職業の人は、過剰防衛にならないよう"首から下の部分"を"殴る"のではなく"叩く・打つ"など、相手に与える打撃は制圧のための必要最低限とすることが指導されている。護身の方ももちろん過剰防衛にならないのが大前提になる。
それは警棒術。剣道じゃない。 既にその内容が反論されてるんだけど>>544はスルー?↓
>>537
https://old2.kendo.or.jp/kendo/origin/
剣道に関する全剣連の見解
>>「剣道」とは、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。
>剣道は剣(日本刀)を使った戦いのために学ぶものと全剣連が公式見解を表明しているので、剣道家が日本刀を意識するのは当然。
日本語読めない人?それとも意図的に曲解してるの?
「日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道」
これが何で日本刀を使った戦いそのものを学ぶことになるの?手段を目的に誤読してるのはわざとなの?
手段 日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いを通じて
目的 剣の理法を学ぶ
学ぶ手段である、日本の武士が剣(日本刀)を使った戦いそのものを目的にして、この現代で日本刀を使った戦いをそのものを学ぶというのは>>507の指摘の通り「狂っている」。
剣道連盟の目的は剣の理法を学ぶものなのだから、その理法を警棒術などに応用するのは剣道連盟の目的にかなっている。 つづき
>>546
剣道連盟のホームページの見解の続きは引用しなかったのはわざと?
自分に都合の良い部分だけを曲解するため?
>剣の理法の奥にある武士の精神を学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、その為の一つの手段と見られています。
>これが剣道の目的が「人間形成の道」と言われている理由です。
剣の操法は手段だと思いっきり書かれてるよね。
古の武士の剣(日本刀)を使った戦いを学ぶのは一つの手段だと自分が振りかざしてる剣道連盟の見解に書いてあるよ。
手段と目的を履き違えて剣道は日本刀の戦い方を学ぶものだなんていうのは剣道連盟の見解ではない。
本当に剣道やってるの? こんなやりとりよりも実戦に関係する有意義な話題を出してくれた方がみんな君を支持すると思うよ。
ただスレチだと言うだけのレスに辟易してるからな。 剣道は鍛え上げたる日本刀 気品に満ちて威けく麗し 羽賀忠利 >>780
警棒はスレチだと思う?
この機会にスレチ論争終わらせようぜ 日本の警察では、剣道が盛んである。明治以来の伝統なのかもしれぬ。しかし、日本の警官の標準装備は警棒であり、これは、片手武器であって、両手武器スキルである剣道を生かせていない。80cmぐらいまで伸びる特殊警棒の開発が待たれる。 >>783
真正面の両手の剣の構えと、半身の片手の小太刀の構えは間合いが同じになると剣道形で習ったから、
太刀も小太刀も上に出てる剣の理法で考えると同じなんだから警棒でも剣道を活かせてると思うぞ。 >>785
そのまとめ面白いね。
>改正後の警察官が持ってる警棒の長さは65cmだけど元が12cm短かったので53cm。これは短剣道の竹刀と同じ長さだから剣道の技に用いるには短く小太刀術で用いるには長い。
警棒は剣道の小太刀由来ではなく旧日本軍の銃剣術から派生した短剣道由来なんだね。 日本の銃剣は西洋式を廃止して剣道家が指導したのだから短剣道もルーツは剣道だよ 道端に雑草みたいに警棒が生えてるわけじゃないからな
個人的には実戦的剣道というのとなんか違うわ
所持前提で話してるのかコレ 普通は木刀持って外を歩くことなんてしない
だけど枕元に木刀を置いておくことはできる
武器は家庭内の護身として使うものだろうね >>789
だから君の家庭は日々憎しみ合ってるかとw >>788
あなたの言う実戦的剣道とは具体的にどんなものですか? >>792
技でも状況でも実戦的剣道の具体的な意味がイメージできれば何でも >>793
剣道の動きが役に立ったなと思う経験は
・相手を押して押して喉輪かましてとんずら
・つま先キックを腹にかましてとんずら
の2度しかない
隠れてる間とかすげー怖かったけどこのままだと傷付けられると感じてやってしまった
武器を持たないで自衛にとどめるというのがまあ剣道家が人を攻撃していい限度で、実戦と思う
光り物とか出されたらもうハナシが別だけどね >>781
剣道界の長老も剣道は日本刀だって言ってるんだね
警棒じゃ気品も麗しさもないもんね(笑)
剣道連盟や長老の見解を無視して警棒の話を語り続ける奴は日本刀が買えないガキなんだろうな >>794
確かに前に押していくのは剣道が得意とする動きですね。
私も一般人の現代の実戦は素手が限度というのは同意で、剣道と徒手格闘に共通する理合に興味があり>>356のこれを書きました↓
【剣道から徒手格闘技に転向した感想まとめ】
◯ 剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて剣道ステップでワンツーはキックのワンツーよりステップインが速い。
◯ 剣の構えからジャブ、ストレートを打つと脇の締まった突き刺す縦拳になる。この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)三角筋に力入らないから全く力み無いノーモーションでワンツーが打てる。
◯ 出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できた。
◯ 伝統派の空手の遠い間合いから飛び込む両手は下気味で竹刀の構えに近く間合いの駆け引きが似てる。
◯ 打撃で連打する感覚はどうしても苦労した。打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した←剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず、抑え込む戦術の方がやり易いのでは。 >>796
現代日本で剣道の日本刀による実戦というのは具体的にどういう技もしくはどういう状況なのですか?
無い物ねだりでただ煽っているのでないのならあなたの主張を具体的に教えてください。 >>797
剣道は日本刀を使う神聖な武道なんだよ
野蛮な格闘技を剣道に絡めるのはやめてね >>799
格闘技を絡めないで日本刀だけでこの現代で具体的に剣道でどのような実戦をされるのでしょうか?
具体的な技もしくは具体的な状況で教えてください。 >>800
剣道の実戦について自分は具体的に何も語らずただ羽賀道場に行けというのが答えで、他人のレスには一方的に文句を付けるのではスレタイについて議論する気が全くないということなんですね。
何でこのスレに粘着しているのですか? >>797
どんな技や流派にしろ素手でかましてあとは逃げるなり有耶無耶にしちゃえ、てのが社会的に実戦追求が続けられる限界だわな
棒だって官吏が公務で振るうから許されるわけだし、まして剣なんかでいっちゃったらどうするんだか、俺は思考が理解できない
前科つきで後遺症医療費や慰謝料何十年も払いつつ生きるんかな 警棒の話の趣旨は、刃物で襲われた時、もしくは素手でも複数の人間に襲われた時に都合良く棒があれば剣道の心得で助かる可能性が上がるという話で、
法治国家の日本での実戦の基本は素手で過剰防衛にならない範囲で抵抗して時間を稼いで警察を待つか、逃げるかというのが社会的な意味を含めての勝ちですね。 家族に襲われたときの為に木刀を隠し持ってるみたいなアホネタじゃなけりゃ何でもいい気がしてきた(笑) 芳賀道場って今も活動してるんだけど、不特定多数の誰が読んでるかわからない匿名掲示板なんだから、芳賀道場で日本刀の実戦を習えると書き込みがありましたなんてバカが実際に道場行ったらどうすんの?
勝手に人様の道場名を振りかざしての日本刀の実戦を煽るような書き込みは関係者から訴えられたら何かしらの犯罪にならんのこれ?大丈夫? >>806
羽賀道場は日本刀で実戦をやってるなんて噂が広まりそれが風評被害となり損害を被ったら業務妨害になる可能性はありますね。
このスレにそんな影響力はないでしょうが可能性はゼロではないです。
>>800
いずれにせよ現に活動している具体的な道場名をネット掲示板に軽々しく晒すのはネットリテラシーが低いのでやめましょう。
>業務妨害罪とは、嘘や脅しなどによって人の業務を妨害することにより成立する罪です。個人だけでなく、法人や機械に向けた行為も業務妨害罪となりえます。また、業務妨害罪は非親告罪であり、被害者の被害申告が無い場合でも罪に問われる可能性があります。
>業務妨害罪の罰則
業務妨害罪には偽計業務妨害と威力業務妨害がありますが、いずれの法定刑も、3年以下の懲役または50万円以下の罰金です。 >>806
羽賀道場のトップページに「当道場は中山博道氏の高弟にして、比類なき強さを誇った羽賀準一先生の剣を引き継ぐ道場です。
常に斬り合いを想定し、真剣による居合、道具を付けての稽古は実践さながらであります。」ってハッキリ書いてあるだろ。
斬り合いを想定してる道場にその技術を習いに行って何の法律に触れるんだ?業務妨害どころか歓迎されるだろ。 実戦剣道スレで羽賀道場を宣伝してもらって羽賀準一も草葉の陰で喜んでるだろうな >>808
そのトップページの文言は許可を得て転載したのですか?
勝手にネットに晒す行為を宣伝になった等と正当化するなんてネットリテラシーが低いどころか全く持ち合わせてないようですね。
そのサイトの下方に許可なく転載を禁じるという文章ありますけど宣伝になったからいいんだが法律の前で通用するんでしょうかね。
(具体的な道場名は伏せ字にします)
>本サイトは、●●●●●道場によって管理・運営されています。
>このウェブサイト内容の一部または全てを、権利者に許可無く複製・転載・配付することを禁じます。
>Copyright (C) 実践さながらは実戦そのものではないのに部外者が勝手に日本刀の実戦そのものと歪曲した情報をネットで流し、しかも無断転載という禁止行為を宣伝してやってるんだなんて開き直ってるのはどうかと思いますよ。 しかしスレチくんは逃げてばかりでお話にならんよな
結局は何も反論できなくなって自演だと騒いで有耶無耶にしてまたスレチだと繰り返すんだろ
何が楽しくてこのスレに粘着してんだろうな たしかに、論点ズレてるね。
剣道が実戦で役立つか?っていう問いに対して、
低レベルで考える人は、「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」っていう意味で、
役立つって答えて、それは嘘じゃないんだけど、
高レベルに考える人は、「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」って考えている人のほうが多いだけ。
両者とも、実戦の次元が違うんだよね。
剣道だって、やっていたほうが、やらないよりはましだっていうのも事実だろう。
でも、戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、
剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄だ、っていう結論になるんだよね。次元が高い話では。
これも間違っていない。 >>817
宮本武蔵が五輪の書で兵法に表奥はない、つまり実戦で技に次元が低いとか高いはないと戒めてるんだよね。
「`兵法の事に於て `何れを `表 `といひ何れを `奥 `と云ん `芸によりことにふれて `極意 `秘伝 `などいひて奥口あれ共敵と打合時の理に於ては表にて戦ひ奥をもつてきると云事に非ず」
もちろん宮本武蔵の五輪の書が武道の正解とは言わないけど実戦で次元が高い低いを論じてるのを見てこの一説を思い出した 使う人や状況によりけりで必ずしも真剣こそが実戦的、なのでもないという象徴的な逸話を先輩格、老輩格から聞いたことがある。
剣道で高段位を持つ人が古流に入門して、まだ日柄が浅いじぶんのこと。
家に押し込み強盗が入ったらしく、しかしこの状況なら(ゆるされる)と真剣を抜いて、遊ぶかのように廊下の隅に追い詰めた。
強盗の手持ちは窓ガラスを割った木槌ひとつ。
さすがに圧倒だろと思いきや、強盗は穴が金具のベルトを手に巻いた。
その手であろうことか刀身をわしづかみ、そのまま強引するかたわら槌の一撃で高段者をKO。
強盗は悠然と盗み去ったそうな。
回転のはやい警棒なら高段者が圧倒してたと私は思うし、とうぜん真剣使いに習熟してれば結果はまた違ったとも思う。
がしかしこの話からはたんに剣道の仮想延長を真剣と考えることもできないと感じるし、真剣や各種武具の意義や盲点をたえず考え続ける姿勢が剣の求道の姿だとも感じるね。 >>819
まさにさっき書いた五輪の書の実戦に次元の高い低いはないという話を具体的な例で補足してくれて有難う
>>817の理論的だと警棒は次元が低くて本物の古流剣術=日本刀は次元が高いみたいな書き方してるけど、いざ実戦の場で技の次元が低い高いなんか言ってられないということ 次元と言えば合気道なんか次元が高過ぎて全く実戦で使えない。
植芝盛平は武道の達人だったと思うしやってた技も超高次元だったと思うけど
結局は次元の高さに拘って等身大の自分が見えてないと妄想武術で終わってしまう。 >戦争や凶悪犯罪や
古流剣術は役に立つの?
「桜田門外ノ変」は、生々しいほどに事件の様子を再現しています。各所で浪士と徒士との間で鍔迫り合いがくりひろげられている。剣術の稽古で重視される間合い、姿勢などすっかり忘れ、ただ刀を上下左右にふるうだけで、揉み合ってる者もいる。刀の背で相手の頭をたたいている者もいれば、抱き合うようにして刃で顔を傷つけ合っている者もいる。事件後の現場には、切断された多くの指が雪の上に散っていた。間隔をおかぬ鍔迫り合いのため、柄をにぎる手の指が斬り落とされたのである。同様の理由で、耳や鼻の一部も数多く落ちていた。生々しく、壮絶な印象ですが、事件当時、現場には行列の見物人もたくさんいて、目撃証言がはっきりしているので、実際こうであったようです。江戸時代は戦のない時代なので、武士達は刀を腰に帯びていても、実際に抜いて斬り合ったことのある者はほとんどいなかったはずです。真剣を向け合って対峙することは、道場の稽古など忘れてしまうくらい恐ろしいことだということが伝わってきます。
「一人は会津の武士、もう一人は官軍(新政府軍)の方でした。わしは恐ろしくて、震えながら、崖の上の木立の間からそうっと見ていやした。お互い名告り合いやした。三十歳前後の武士でした。刀を抜き合うと、シャリーンと刀の先が触れ合いやした。と同時位に後ろにニ、三歩退りました。退いたまま両人はねらい合う様にして動きません。するとまたニ三歩ズズッズズッと前へ進み出ると刀の先がシャリーンと触れ合いやした。するとニ人の武士は又後ろに数歩後退しました。そしておたがい真っ青になり、肩をいからして、その荒々しい息づかいが十間(約18メートル)とも離れぬわしの耳元にも聞えてきやした。どの位の時間が過ぎていったのかわしは夢中でしたが、又シャリーンと云う音を聞いた時、どちらかの武士からか叫び声が起り、刀を打合う音がしばらく続き、又しばらくすると、地響きがする様にして二人は共倒れするのをまのあたり見ると、思わず目をふさぎやした」
極度の緊張と恐怖が支配する状況下での斬り合いは人の動きをこれほど制限します。 >合気道なんか次元が高過ぎて全く実戦で使えない。
剣道と柔道がいまだに警察や刑務官の必修選択科目になっているのと同様、合気道も警視庁の女性警察官で必修選択科目の1つとして採用されています。
また、「警視庁からは毎年、柔・剣道三段以上の選び抜かれた10名の人材が研究生として養神館に派遣され、一年間修行を修めた後、警視庁にてSP要員の資格を得ることができます。」とあります。
全く実戦で使えないものが採用されているのはなぜですか? 低レベルで考える人w
高レベルに考える人w
いかにも脳内実戦派が言いそう言い回しだなw >>821
>次元と言えば合気道なんか次元が高過ぎて全く実戦で使えない。
>植芝盛平は武道の達人だったと思うしやってた技も超高次元だったと思うけど
>結局は次元の高さに拘って等身大の自分が見えてないと妄想武術で終わってしまう。
合気道は完全にスレチだろ
>>823
>全く実戦で使えないものが採用されているのはなぜですか?
合気道スレでやって下さい >>824
日本語ちゃんと読めよ。論点がズレてるという話でレベルの話が主旨ではない↓
剣道が実戦で役立つか?っていう問いに対して、
低レベルで考える人は、「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」っていう意味で、
役立つって答えて、それは嘘じゃないんだけど、
高レベルに考える人は、「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」って考えている人のほうが多いだけ。
両者とも、実戦の次元が違うんだよね。
剣道だって、やっていたほうが、やらないよりはましだっていうのも事実だろう。
でも、戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、
剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄だ、っていう結論になるんだよね。次元が高い話では。
これも間違っていない。 >>799
>剣道は日本刀を使う神聖な武道なんだよ
>野蛮な格闘技を剣道に絡めるのはやめてね
日本刀は次元やレベルが高くて、格闘技は次元やレベルが低いと言ってるのこういう考えの奴だよね。 >>819
>がしかしこの話からはたんに剣道の仮想延長を真剣と考えることもできないと感じるし、真剣や各種武具の意義や盲点をたえず考え続ける姿勢が剣の求道の姿だとも感じるね。
同意。
柔術の源流の竹内流では小具足(小刀)の技を火箸や鍋蓋に応用した技が伝わっている。
日本刀を神聖だ、警棒や格闘技は低俗だなんて狭い発想では火箸や鍋蓋なんかに剣の理法を応用できないよね。
竹内流の実戦は使えるものは何でも使うし日頃から身近な物でも戦える事を創意工夫する心得とも言える。
これが文字通りの命のやり取りをやってきた古流の実戦に対する考え方だよ。 格闘技なんて暴力団や半グレと繋がってるものを人間形成を目指す剣道と比較するとか剣道を冒涜してるとしか思えない。本当に剣道経験者なのか?
格闘技に転向したのなら剣道スレにはくるな。 >>829
>格闘技なんて暴力団や半グレと繋がってるものを
でかい釣り針だな(笑) 剣道はスポーツだから、スポーツなんかで実戦で戦おうというのは確かにスポーツを冒涜してるな(笑) 結論:『剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄』
「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」
「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」
剣道だって、
『やっていたほうが、やらないよりはまし』
戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、『剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄』
結論が出たのでこのスレ終了ーーーーー!!! >>829
格闘技を絡めないで日本刀だけでこの現代で具体的に剣道でどのような実戦をされるのでしょうか?
具体的な技もしくは具体的な状況で教えてください。 日本刀売る仕事してたけど顧客の半分は今でいう反社だったぞ 喧嘩程度なら役に立つだろうが凶器出てくるともう無理
他の武道や格闘技も同じだけど >>829
こう言う意識だけが馬鹿みたいに高い奴ほど他所を見下したがる。そんな低劣な精神性で良く剣道と日本刀を語れるねw 日本刀は神聖だと意識高いのは結構なんだけど、具体的な実戦の話を聞かれると黙って逃げちゃうんだよね。
法治国家の現代日本で格闘技でも警棒でもなく、日本刀による剣道の実戦を主張するだけの無い物ねだりをして他人のレスに延々と文句を付けてるだけだから全くお話にならない。 日本刀への意識が高くて他武道や格闘技を見下す一方で、転載禁止の警告があるサイトの文言を勝手に晒して宣伝してやったんだから喜んでるだろと開き直るようなネットリテラシーが低過ぎる、つまり人間としてバランス感覚が狂ってる完全に社会不適合者だよなw >>823
剣道スレで合気道単体の悪口なんかどうでもいいのにムキになって言い返すからあの週1合気くんが未だに粘着してるとバレちゃうんだよねwww
週1回の合気道で古流の人に実戦の生き死にを説いていた脳内妄想武術家www >>833
>結論:『剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄』
そもそも護身術を目的として剣道やってる奴なんかいないだろ。
剣道も実戦を売りにしてるわけでもないから役に立たなくて当然の話。
その上でスポーツなり競技なりで剣道やってる人間が、
いざという時に実戦に使えればいいなという話をしてるのだから、
ただの前提条件を結論と言ってるのは頭悪すぎだろ。 日本刀が神聖だとか言ってる人間が竹刀という棒の叩き合いの剣道なんかやらんw
竹刀を日本刀のように扱えというのは現実的に棒の叩き合いになってるからの理想論なんだからwww >>835
右翼や極道の抗争では実際に使われてたからね。
連中にとっては実用品だったんだろう。昭和時代の話だが…。 >>845
格好着ける為のはったりで飾ってる場合も多いけどな 現代の日本刀はあくまでも美術品として所持の許可を認められてるのに日本刀で実戦とか言ってるの反社レベルでマジでアホ過ぎるw
>自分名義の銃砲刀剣類登録証を手にし、所持している日本刀は「美術品」として認められました。 しかしながら、認められたのは、あくまでも鑑賞する美術品としてのみです。 それ以外の目的で使用すると罰せられるので、注意が必要です。 835だけど、まあハッタリに飾ったり見せつけたりしてたんだろうな
わりといい値段の刀ばっかりだったので
欠けでもしたら数百万パーだ >>847
確かに剣道連盟の見解が日本刀で戦うこととか主張してるそのアホは、剣道の目的が人間形成ではなく反社の養成だと言ってるようなもんだな(笑) 日本刀神聖マンは延々と他のレスにスレチだと文句付けてるだけで具体的な実戦の話は何もしていない 実戦というのが護身目的なら掴む・寝るは絶対NGなので柔術を選択する事は有り得ない
掴み合うような距離になったら技など身につけなくても顔をなぞって目を突けばいいわけだし
逃げる、という選択肢を残すならば蹴りもNG
万が一、足を負傷したら走れないからな
凶器攻撃も想定するなら剣道かボクシングがいいよ
剣道はこのスレの人間には言わずもがな
鈍器も刃物もコンタクトは瞬間的だからボクシング技術はかなり有効
逆にボクシングのウィービング、パーリング、ステップワークを駆使しても躱せない凶器攻撃は、空手・柔道・柔術・合気道・レスリングetcを習得しても躱せない 顔をなぞって目を突くってどういうかんじ?
相手が素人なら、眼窩らへんをパっとはたくのは当たりそうでわかるんだけど
指先を使うの? じゃん拳のチョキで目を突くのは漫画の世界だからな。 近間の状態という前提なので顔をなぞるように触れておけば逃れようとしても狙っていける。
また、目の近くを触れる事で、反射で相手は目を瞑ってしまうので隙ができる。 >>854
すまん、どっちからどういう方向になぞって牽制するのか想像つかない >>855
実戦で相手がどの方向に動くかなんて決まってない。
顔に触れるのは聴勁を行うということ。 ごめん、聴勁の意味がわからなかったのでぐぐったら色んな意味でてきて具体的によくわからんちん >>851
前半だけでビックリする程の素人発想。自分やったこと無いくせによく言うね。 >>858
素人ではない具体的な実戦の内容をお願いします。 それとも同じ素人が素人と罵ってるのでしょうか?
自分でやったことのある経験をお書きください。 俺はストレートファイトなんかやったことないから内容について何も言えないが、中拳の「聴勁」を知ってて使っている素人がいるなら逆に凄いわ(笑) ここは剣道スレなので剣道はいいとして、剣道かボクシング推奨かつ内家三拳か八極拳をやっていて聴勁を実戦で使いこなせるレベルか。
なかなかなのレアケースだなw 剣道スレなので「聴勁」ではなく古流剣術の「続飯付け」と言って欲しかったが、チョキの目潰しが漫画という部分だけは同意だな。 要は皮膚感覚から相手の動きを察知するような技術なのか? 聴勁とか続飯付けとか調べたら勉強になったわ。
短刀が近代用語とかもそうだったけどこのスレ武道に詳しい人が何人かいるからいいね。
逆に何の建設的な話をしないでただ悪口だけ言って話題を潰していくやつとかスレチ連呼の奴とか本当にいらん。 「続飯付け」はどっちかって言うと貼り付ける感じでないか?
柔術なんかで手首をつかまれたとしても
相手が手を離せなくなるような・・・?
「聴勁」は防御でも攻撃でも、相手と触れ合った瞬間に
相手の身体内部を感覚的に探り、身体の何処を動かそうとしているかとか
重心はどこにあるかなどを読み取り、
敵の次の動きを読み取ることで、慣れれば触れてなくとも出来る様になる
暗闇とか、視界や視力を奪われた時の応敵法だな 本格的には剣道だけしてるから皮膚感覚察知とか想像もつかないな
目で相手の筋肉の動き一切を見逃すまいと常にするからな
俺レベルになると女子剣の胸揺れからスポブラの固さまで見透すし袴横のパンチラも逃さない >>867
もうそれは聴勁を超えたエロ神の境地だがw
仲間に後ろから竹刀で軽く、しかし殺気を込めて打ってもらい
それを避ける練習をしよう
肌感覚でゾクッとする感覚が分かる様になると思う 剣道は下着をつけないし、胴をつけたら胸なんて分からないから>>867は剣道やってないのバレバレなんだよな。
エロいこと言って剣道のイメージを悪くしようとしてるだけだろ。 >>869
未熟者
巨乳の子はホールドの高いスポブラを使ってるし特に引き面の時に揺れは見える
うちの道場は突っころばしもあったから汗かき用下着履いてる子が大半だったぞ
剣士なら凡夫に見えざるものを見よ 「剣士なら凡夫に見えざるものを見よ」
名言が出ました >>867
>目で相手の筋肉の動き一切を見逃すまいと常にするからな
>俺レベルになると女子剣の胸揺れからスポブラの固さまで見透すし袴横のパンチラも逃さない
それは「見」の目が強過ぎますね。
「観・見」二つの目があり、「観の目」を強く、「見の目」を弱く by宮本武蔵
観の目とは、心の目。全体を把握する視点。煩悩(スポブラ、パンチラ)にとらわれず全体を観る「観の目」を強くすれば貴方はもっと上達するでしょう。 いや、むしろ人はぼ煩悩を利用しつくすことが出来れば
技が格段に向上する気はする
少なくとも>>867は
一種の達人レベルに並ぶ逸材ではないだろうか? これは、流石は加納治五郎!
流石は講道館! と称えるべきだな 日本刀が神聖でその神聖さを皆と共有したいお前の気持ちも分かるけどさ、ここは日本刀の神聖さを語る場じゃないんだから、誰もその話には乗ってないだろ?
もし本当にそういう話をしたいんなら、別の板で話した方が有益な時間が過ごせるだろ?
ここは剣道の実戦スレだからさ、剣道の実戦の話をしようぜ、兄弟。
日本刀を使った実戦は反社のやることで、お前は本当はそんな奴じゃないだろ?俺は信じてるぜー(´∀`) 論語の「賢を賢として色に易え」も同じ。
色欲のエネルギーで勉強して賢くなれ、もしくは美人を求めるように賢人を求めよ、いずれにせよエロの力を活用せよという教えだからな。 警棒はスレチだと息巻いて日本刀の神聖さを振りかざしていた奴がこの流れに得意のスレチを言わないとは
スレチマンはムッツリスケベということなんだな(笑) それは、達人が現れたんだからしょうがないだろ
ただ、その教えに従うのみだ 剣道自体が喧嘩に有効かどうかは置いといて
剣道をガチでやってる奴の体付きはエグい
胸板厚過ぎでしょ
あんなの喧嘩売る気になれんわ 右足前で右手のばしっきりのサウスポースタイルで素人なら余裕
格闘経験者にはそりゃ部が悪いが、例えば某youtubeちゃんねるの運動神経ないのに総合頑張ってる
S君みたいなのなら余裕で勝てるでしょ。運動神経ある剣道の上位層なら。 まぁなんだ、単純に考えて棒使って殴り合う競技の中では最も組織がしっかりしてるし競技人口も多いから、カリだのシラットだのよりはよっぽどしっかりしてると思うよ。 >>885
ただ拳骨を固く作る習慣がぜんぜん無いからね。指を痛めやすいし重い打ちになりにくいと思うよ
ハンカチとか握り込んで殴るべき >>888
「色んな理合を知ることが大事ですね」
「人がすることを知っておく」
このスレの何でも、スレチだー、日本刀は神聖だー、と視野を狭めてる奴に耳の痛い動画だな。 癇癪起こす3歳児と変わらないんだから寝た子は起こしちゃダメなんだよなwww >>887
拳骨を固く作る習慣がないのは幸いかも知れんぞ
唐手なら心道流とか、沖縄の泊手とか
中国武術で言えば太極拳や形意拳などの内家拳の門派とか
そういう柔らかい拳法と相性が良いかもしれん 剣道じゃ受け身取る感覚身につかないから打撃系もヘタクソ 柔道は素振りをしないから武器が下手くそと言ってるようなもんだな(笑)酷すぎるわ つまり受ける練習をしたらすぐに強くなれるってことさ
それより剣道の人は
蹴りをやったことないだろうし
フックや廻し蹴りの対処も慣れてないだろうから
そっちを多く練習すればすぐに出来る様になるでしょ
おそらく真剣にやれば
半年しない内に
そこらのチンピラの二人ぐらいは素手で倒せるようになるよ まあ、個人的な感想を言えば
読春拳やジークンドーみたいなのと
剣道は相性がいいんじゃないかと思う
あーいうのを凄く柔らかく
素早い歩法で突っ込みながら
剣道のノリでね 剣道と伝統派空手は親和性が高いと思う。
同じ前後の動きだし。
剣道家は伝統派空手の突きを教えてもらって練習すれば、素手でもある程度いけそうな気がするな。 剣道と伝統派空手は親和性が高いと思う。
同じ前後の動きだし。
剣道家は伝統派空手の突きを教えてもらって練習すれば、素手でもある程度いけそうな気がするな。 剣道は防具に保護される分痛みに対する感覚が鈍くなるから攻防が連動しない 先の先をとれ、先をとれ、出鼻をとれ!
が一般的な指導風潮だからな
確かにとりあえず受けるという発想はあまりない 喧嘩は先手必勝だからある意味それが正しいかもね。
問題は自分が先手を取られた時の対処法だけど。 剣道は受けの感覚が欠落してるから日常会話も問題があるヤツが多い セックスも一方通行だからM男ですらないオナニストばかり 剣道も当てっこやめて避ける足さばき作ればいいのにね >>901
馬鹿の一つ覚えみたいに前に出るのが「正剣」なんて言われてるからね。
左右の開き足を使う古流系の剣士達は「変剣」と呼ばれて戦後の剣道界から排斥されたんだわ。偉大な記録を残した中倉清ですら死ぬまで変剣呼ばわりされてた。 >>899
むしろ伝統派空手が剣道の影響を受けていると考えた方がいい
沖縄から入ってきた空手が、本土武道の影響により変容してしまったのが伝統派空手
剣術や柔術のやり方を取り入れる者たちを良く思ってなかった船越義珍翁も最後はあきらめ気味 >>914
沖縄に剣術が入っていたのが歴史的には先だと思うけどね
クーシャンクーで天を見て両手で円を描く型は
鞘を両手で天に掲げてから剣を抜く動作だっていう説もあるしね >>912
薙刀とか槍より弓と鉄砲のほうが強い。遠くに届くからw まあそれ言い出したら結局は核兵器最強って結論に行き着くんだけどね 射程がバカ長くて威力が高いだけじゃダメだ。
ICBMだけでは勝てない なぜ剣術が剣道になったか判らないままやってるヤツが多いのが剣道家 今の剣道はGHQに剣道を禁止されてシナイ競技というスポーツで復活して、競技形式はそれを引き継いで今やその競技がメインになってる経緯があるのだから、今の剣道に剣術だの日本刀だの求める時点で何もわかってないよね。
精神性だけ日本刀を掲げてるだけの当てっこスポーツだよ。これはこれで市民権を得て大組織になっているんだから外野が剣術ガー日本刀ガーと文句言うことではない。 伝統芸が必ず抱えるジレンマだよな
普及させなきゃ滅びるしかないが、どこまで媚びるのかってやつ スポーツ化した剣道に不満があるなら剣道協会行けばいいし、それにも不満なら自分で作ればいい。
もはや170万もの競技人口のいる剣道を一個人の意見で変えられるわけがない。 強くなるヤツは忖度や地元贔屓を憎まず己れの不甲斐なさを悔いる
旗を上げざるを得ない打突をすれば良いんだからな
なおザコザコ剣士俺はすねてビール飲んで寝る 日拳はいけそうだな
構えとか半身にすれば同じだし突きの足運びもほぼ同じ >>933
警察逮捕術が日拳ベースなのも剣道柔道が必修だから相性いいのは間違いない >>932
関係ない。
本物のコネの前には、
外野は100点取っても0点に仕立て上げられ、
その100点はコネ持ちの手柄にされる
しゃしゃり出てきた優秀な奴は
冤罪押し付けられて追い出されるのがオチだ
それが世の中 シバき合いでそこまで思い詰めるもんじゃないぜ厨二剣士くん >>935
それはもう剣道じゃなく単なる君の屈折した社会観や 世間知らずだなw
武道の大会だって主催した県が
いつも謎の力で勝ったりはしないのか? >>939
具体的に何年度の何県の何の大会のこと言ってんの? 946−>>938は、まあ剣道を実際の戦いに役立てることができない平和ボケだろうな
スレタイに戻して語るのであればな
実際に社会経験がない子供たちの発想なのだろうが、
こうした平和ボケの子供たちが育って社会に出ていくと
アフガン問題でカブール空港まで行きながら日本人を一人も救出できなかった自衛隊みたいな
問題が起こる。そういう政治家を選び、その程度の浅い配慮で動いて何の成果もあげられない政府が出来上がる
韓国やドイツは何百人というアフガン内での自国民を救出したというのに、日本の自衛隊だけが0人。
救出できた国も自国民を選別して、救えない人達は見捨てた上での救出だを
日本はかつては武道の国で、武道教育を通して戦いの中での身の振り方を学ぶ国であった筈だが
今は甘ったれた平和ボケ武道で何の意味もなし。
社会の厳しさ世界のリアルを知らず笑う平和ボケがここまで日本は落ちぶれさせてしまったという訳だ。 >>939
具体的な大会を根拠にせず何となくのイメージで
>武道の大会だって主催した県が
>いつも謎の力で勝ったりはしないのか?
こんな陰謀論を振りかざしてる方が世間知らずなんですけど…… >>941
剣道スレで何言ってのこいつ?
週1回合気道レベルで実戦の生き死にを語ってた痛いのと同じ臭いがするぞwww まあ、地元の個人や団体が上位に入りがちというデータは悲しいことに有るし、剣道の地元忖度傾向が強いのは否定できんのだがな
要因は多様なんだよ
ひとつの結果の原因は、ひとつではない
1を体験して100知った風に話さない方がいいし「世の中」なんてバカデカい主語をみだりに使うのもやめた方がいい
笑われるから だからそれをアフガニスタンの実戦だ平和ボケだのに結びつけるような頭を病気だと言われてるんだよ >>941
こんな極論を持ち出さなきゃ話ができんの?w小坊じゃあるまいし。最強論好きで最後は核兵器とか挙げてきそう 前スレからずっと悔しくて粘着してる、鉄砲に勝てないから雑魚だの、アスリート基準で雑魚だのと極論振りかざしてるあのアホだろ
剣術スレが過疎ってるからこちらで絡んでるただのレス乞食だね 950だから次スレ立てたよ
「剣道は実戦では役に立たない」とか言う奴ってさ3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1630103478/
古流スレは完全に過疎ってるのでリンクは貼らなかったのとワッチョイに明確な反対意見なかったのでワッチョイ付けた
これで自演古流だの週1合気だのとの不毛なやり取りはなくなると思う 前スレの剣道の実戦に関する有益だったレス
794
剣道の動きが役に立ったなと思う経験は
・相手を押して押して喉輪かましてとんずら
・つま先キックを腹にかましてとんずら
の2度しかない
隠れてる間とかすげー怖かったけどこのままだと傷付けられると感じてやってしまった
武器を持たないで自衛にとどめるというのがまあ剣道家が人を攻撃していい限度で、実戦と思う
797
確かに前に押していくのは剣道が得意とする動きですね。
私も一般人の現代の実戦は素手が限度というのは同意で、剣道と徒手格闘に共通する理合に興味がありこれを書きました↓
【剣道から徒手格闘技に転向した人たちのレスまとめ】
◯ 剣道と同じくサウスポーで正中線に拳構えて剣道ステップでワンツーはキックのワンツーよりステップインが速い。
◯ 剣の構えからジャブ、ストレートを打つと脇の締まった突き刺す縦拳になる。この構えは(胸筋の上で脇軽く締める)三角筋に力入らないから全く力み無いノーモーションでワンツーが打てる。
◯ 出鼻技の要領でカウンター取るのは上手かったし、タックル入るタイミングもそのまま応用できた。
◯ 伝統派の空手の遠い間合いから飛び込む両手は下気味で竹刀の構えに近く間合いの駆け引きが似てる。
◯ 打撃で連打する感覚はどうしても苦労した。打撃を単発で終わらせる癖がなかなか抜けずに苦労した←剣道から総合への転向だったら連打の戦術を選ばず、抑え込む戦術の方がやり易いのでは。
803
どんな技や流派にしろ素手でかましてあとは逃げるなり有耶無耶にしちゃえ、てのが社会的に実戦追求が続けられる限界だわな
棒だって官吏が公務で振るうから許されるわけだし、まして剣なんかでいっちゃったらどうするんだか、俺は思考が理解できない
前科つきで後遺症医療費や慰謝料何十年も払いつつ生きるんかな 新スレに貼ろうとして間違えてこっちに書き込んでしまったスマソ
しかもsage入れ忘れてたし
新スレはマッタリいこう 俗な言い方になって申し訳ないんだが、稽古や試合でいわゆる「ゾーンに入った」みたいな時あるやん
身体技術とは別の話になるんだが、あれを意図的に呼び出せたら立派な実戦応用になるよな 剣道日本 2021年10月号
海外実力派剣士登場
7 Mats Wahlqvist (スウェーデン)
https://kendonippon.official.ec/items/50308115
北欧スウェーデンで警察官をやっていて、公務で2回警棒を使ったとのこと。そのときに剣道の「手の内」を活かして強すぎず弱すぎず棒を握り使ったそうです。
海外でも剣道家は警棒使うのに剣道を応用するんだな。
警棒の振り方や、どんな戦いだったか、もう少し詳しく知りたかったですね。
アメリカの警察はカリスティックオリシの応用だけど、他の国はどうなんでしょうね? >>958
海外でも剣道を警棒に活かしているというの興味深いね
手の内が自在であれば活殺も自在というのも面白い >>948 >>94ってさ
守護が大きいから認められないとか
極論だから認められないというけど
今回の事件も平和ボケも全部事実なんだけど
受け付けられないってことなんだろ?
しかもい銃に叶わないとかアスリート目線とかという話も一切関係ない
というか、提示されてる問題の違いが分からない阿呆ってことだし
そりゃ考えること自体がムリなんだろうなと思う。 >>960
別にブルース・リーはフェンシングを
素手の戦いのジークンドーに取り入れて応用してたし
応用して出来ない事はないだろうと思うけどな?
上でも伝統空手とかと相性がいいとか、似たようなこと言ってる人はいるし ま、どっちにしても、剣道でも何でもいいけど
戦うすべを学んでおきながらいさという時に
戦えないとか戦わないなら意味がないってことだよ
主語が大きいからと言って逃げるとかw
外国に行って事件に巻き込まれることだってあるかもしれない
その時、剣道やったけど、役に立たないから死にますじゃ意味ないだろ?
あ、極端な話だと言って逃げるか?じゃ、
いざという時になっても、ずっと極端は嫌いと現実逃避してたらいいんじゃないか?www >>961
>>963
すまんが理想論だけフワフワしているとしか思えないから君がその理想を実現するにあたってどんな稽古をしているのか具体的に教えてくれないか?
フワフワした理想論ではないのであれば具体的方策や具体的稽古内容も書かないとなにも説得力がないんだわ。
この質問に逃げずに答えて欲しいものだ。 まだやってるのか
>>817で結論出てるだろ
剣道が実戦で役立つか?っていう問いに対して、
低レベルで考える人は、「素人を警棒で制圧するのには、剣道でも知らないより知っているほうがいい」っていう意味で、
役立つって答えて、それは嘘じゃないんだけど、
高レベルに考える人は、「剣道では本当に護身が求められる危機的な状況では役に立たない」って考えている人のほうが多いだけ。
両者とも、実戦の次元が違うんだよね。
剣道だって、やっていたほうが、やらないよりはましだっていうのも事実だろう。
でも、戦争や凶悪犯罪や、本物の古流剣術をやっている相手との斬り合いでの話になると、
剣道なんて実戦には全然役に立たない、無駄だ、っていう結論になるんだよね。次元が高い話では。
これも間違っていない。 >>965
それについての>>819や>>820の内容をスルーしておいて結論が出てるはないわな 身も蓋もない事を言うと剣道だけなら暴漢から身を守る程度の事が出来るか否かだよ? 古流剣術もだろうけど。要はこの2つ学んでおけとは言いたいけど。 いかなる相手であれ腰を切った形で構えないと遅れをとります いずれにせよフワフワ理想論くんは具体的な稽古内容を教えてくれ。今のままでは何の説得力もない。 腰を切った形で構えて、直進したりしないで相手の足の運びを盗み見るんじゃないですかねきっと。
フワフワ理想論くんという人はもう寝てます
わたしは別人です >>965
こういう反論された内容を全てスルーして、ほとぼりが覚めた頃にまた同じことを繰り返す壊れたレコードみたいな奴って何なんだろうな。
フワフワ理想論くんとか壊れたレコードくんとか本当にろくな奴がいない。 理想と綺麗事ばかり言って具体的な話になると逃げる口だけの奴が役に立たないということだろ みんなが蜂の巣をつついたように構ってくれるからじゃない?
狼少年だよ 週一合気道
正義マン ID:jbyMpHiu0
スレチマン
フワフワ理想論くん ID:hYjLO7dl0 ←New!
壊れたレコードくん ID:qK7F/94B0 ←New! バット持ったプロ野球選手が力任せにバット振ってきたらそれだけで強いだろうな
力任せと言ってもバッターならバットコントロールがメチャクチャいいわけだし >>977
自演認定マンID:zjY7DoN40
気に入らないレスは全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけで具体的な議論には一切参加しないで外から自演自演と叫んでるこのスレに粘着してるキチガイ
誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑) 剣道をとおして身につけたことをどう実戦に応用するか?
別の武道や格闘技にどう応用できるか?
その為にはどんな稽古が有効か? どんな戦い方が有効か?
体験談のある人は体験談を
その情報交換や意見が無駄に思えたり結論が出てると思うなら、わざわざ貴重な時間を割いてまでここに来なければいいだけの話
剣道以外に古流も学べという人も、ここは剣道をどう応用するかのスレだから、古流スレで持論を好きなだけ語ればいい プライドが高いからスルー出来ないんだなw
そのクセidかえて書き込む姑息さw
ID:jbyMpHiu0が否定するなら分かるが別idで>>977のどこにも自演なんて言葉が使われてないのに自演認定とかw
自分でバラしてるようなもんだなw
あとどうしても正義マンが浸透してないことにしたいんだなw
何が何でも使ってるのは一人だけにしたいみたいでw >>981
>プライドが高いからスルー出来ないんだなw
何このブーメラン(笑)
わざわざ反応するから>>979の指摘が都合の悪い事実だと判明しちゃうのにプライド高いからスルー出来ないんだなw
そしてまたお得意の自演レッテル貼ってるしwww
さて、これで俺もIDが違うと自演のレッテルを貼られちゃうかな(ワクワク) >>980
剣道の応用だけだったらルール上限界あるって結論出るじゃん? 掴まれたら? 剣道技でどうすんの?
ルールにない事やる? どうでもいーが、このスレは弱虫が主流なのか?
本当に危険な目にあった時には剣道経験者なら
剣道に頼って切り抜けるしかないと思うが?
たとえ逃げるにしてもね
変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ! 何にもできませーん!
って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
最初から黙ってりゃいいとは思う >>984
>変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ! 何にもできませーん!
>って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
>最初から黙ってりゃいいとは思う
最初から読んできたつもりですがどのレスの事を言ってるのですか?
特にスレの結論みたいなのはなかったかと思いますが。
>>817が結論だという意見もありますが、それに反対しているレスもあるので。 >>979
>自演認定マンID:zjY7DoN40
「自演」なんか一言も言ってないね
>気に入らないレスは
特に気に入らないレスはないね
>全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけ
いつそんなことした? どのレスかあげてみてよ
>具体的な議論には一切参加しない
特に興味のある議論がないからな
>外から自演自演と叫んでる
一言も「自演」なんて言ってないのだが? どこで言ったかあげてみてよ
>このスレに粘着してるキチガイ
誰と勘違いしてるのか知らないが全然粘着してないね
>誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)
このスレの「正義マン」は全部俺が書いたことになってんの?
>>983
>ルール上限界ある
ルールにないことやればいい ボクサーは頭突きしたらダメ?
フルコン空手は顔面パンチなし? 肘打ち禁止?
>結論出るじゃん?
そう思うなら誰かさんも言ってるが、ここに来る必要ないね
自己完結してんだろ? 結論出てないと思う人たちだけで続ければいい >>983
掴まれないように中に入られない為に何が有効か? 足捌きで相手の側面に入る、胴体への突き、掴まれたら柄頭を上から打ち下ろすなど、そういう話をする場所じゃないの?
剣道のルールどおりの打突部位だけで戦う必要はないし、結論が出てると思うなら、ここに来なければいいだけの話 >>987
剣道のルール以外で対処すんのは良いけど、それだと最終的には剣道じゃなくなると思うけどな(笑)だから古流とかたまに他武道のネタが入るけど、それだとスレチ呼ばわりする馬鹿出てくるやん? それもそうだし、実際に前スレにあがった実戦の経験談>>662-664に対して
>>666どれも剣道関係ない、という馬鹿が出てるもんな
剣道スレの人間の実戦経験なんだから直接剣道の技を使わなくても剣道の応用にならないの? ID:Vq0O3YqZ0 = ID:JFpYgYll0 = 正義マン
正義マンの朝は早い >>990
人のレスを茶化してるだけでお前なにも自分の意見書かないやん
自分の気に入らないレスを同一人物だと印象操作してるだけで988と989の内容には一切具体的に反論できませんと言ってるようなもんだぞ
一人じゃないアピールしてたけどこんなアホ他にもいる方がおかしいだろw 具体的な内容に反論できないから書き込み時間に噛みついてるなんて情けないよ
これが>>984のいう弱虫というなら納得
負け犬の醜態さらすくらいなら最初から黙っていればいいのにね
>どうでもいーが、このスレは弱虫が主流なのか?
>変に言い訳や負け惜しみばかりして
戦えませーんっ! 何にもできませーん!
って白旗上げるのがサイコーなんて奴は
最初から黙ってりゃいいとは思う なんとかマンとかナントカくんみたいなキャラ付けは次スレに持ち越したくないなー。 >>994
正義マンまたID変えたの?ホントどうしようもねえな ねー常駐正義マン 俺もこれ知りたいw
どーせ逃げると思うけどw
過去自分で古流スレで相手してやる キリッ て言いながら逃げまくってたからなw
>自演認定マンID:zjY7DoN40
「自演」なんか一言も言ってないね
※どのレスで自演認定してた?
>全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけ
いつそんなことした? どのレスかあげてみてよ
>外から自演自演と叫んでる
一言も「自演」なんて言ってないのだが? どこで言ったかあげてみてよ
>このスレに粘着してるキチガイ
誰と勘違いしてるのか知らないが全然粘着してないね
※どのレスのこと?
>誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑)
このスレの「正義マン」は全部俺が書いたことになってんの?
具体的にどのスレか上げてみてよw
ってこれ常駐正義マンの手法じゃんw >>996
残り少ないんだから続きは古流スレでやれよ
次スレに実戦や剣道に関係ない話題を持ち越すなよ >>977
自演認定マンID:zjY7DoN40
気に入らないレスは全て同一人物の自演だとのレッテルを貼るだけで具体的な議論には一切参加しないで外から自演自演と叫んでるこのスレに粘着してるキチガイ
誰にも浸透してない正義マンというワードを必死になって一人で使ってるけど全く流行らないのでバレバレ(笑) >>981
>プライドが高いからスルー出来ないんだなw
何このブーメラン(笑)
わざわざ反応するから>>979の指摘が都合の悪い事実だと判明しちゃうのにプライド高いからスルー出来ないんだなw
そしてまたお得意の自演レッテル貼ってるしwww
さて、これで俺もIDが違うと自演のレッテルを貼られちゃうかな(ワクワク) このスレッドは1000を超えました。
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