宮平保がUFCに出たら・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
宮原保さんてめちゃくちゃ強いみたいになってるけどUFCに出ても勝てるの?
あの技とか通用するの!? >>845
だって、この試合には沖縄拳法の空手の理の要素は見られないんだろ??
だったらMMAの観点から解説してくれよ。
元プロのMMAファイターが有り得ないと驚いている現象が起きた理由の解説をさ。 >>847
自分で考えれば?
クレクレするだけで、自分で何が言いたいのか説明できない奴のリクエストに応えてやる気はない >>846
こんなもの、後からいくらでもすり替えられる
ダサ過ぎ >>843
因みに、もう少し機能性は高いが似たような防具で、競技人口も沖縄拳法より遥かに多く選手層も厚い
日本拳法の全日本決勝がこれな。
https://youtu.be/KbX8vW57qw8
この手の防具つけると動きの制約を受けるんだけどね。 >>848
あれだけ菊野が取り組んできた事を否定し続けてたのに、できないんだ。
ふーん >>838
ほとんどの出端を前蹴りで止めてるから(相手もパンチしか頭にない)
それ以上でも以下でもない >>850
だからなんだ?
言いたいことくらいはっきりさせろよ
防具があろうが、834が下手くそなのは変わらない
>>851
出来ないとしないは意味が違う
おまえは言いたいことをはっきりさせてから来いよ >>838
40キロ差あっても相手が何年も格闘技やってなくてしかも急遽代役で呼ばれた40歳のおっちゃんだったらなぁw
解説の人はそりゃなんとか盛り上げようと凄い凄いというしかないから >>852
その程度の答えだったら、大沢ケンジも驚かないと思うのー 武術オタは言いたいことすら言えないだけだからほっとけ >>854
すげー解説者をバカにするレスを有り難う。 >>856
あれだけイキッてて、答えられないキッズに用はないねん >>857
あの場で「急遽代役で呼ばれた、もう何年も試合してない40歳のおっちゃんですよ」なんか、その興行の関係者でもある解説の立場で言えるわけないでしょw
むしろそういう事言うような人間だったほうが軽蔑するわ、 ”プロ”として興行関係者として失格だ!ってな >>860
解説者は盛り上げるのが仕事なんだから多少のリップサービスはむしろ大概の人間はわかってるのになw >>855
そういう思考だから一生逆張りオタクなんだよ >>861
良かったな。答えられずに逃げたのに助けてもらって またガヌ~ンのステロイドボディにケツ振ってるホモ中学生が暴れてるのか >>830
>結局格闘技とさほど変わらない動きに帰結している
だから、ふつうの格闘技と変わらない突きだと40kg上を倒せないべさ
結果が証拠だろーよ
柔道とかもあれだな、術理みたいなもん試合ではまったく出ないというか
ただ取っ組み合って引っ張ったりコケたりしてるみたいに「見える」よね。
じゃ、普段の練習は無駄なのか?って。無駄なわけねえだろよアホ aWrCOo0c0←これ
とコイツの取り巻きみたいなのはコドモすぎる
脳が未発達というかまだ発達中の年齢かと思う
大人のひとびと、今後はまったり進行で適当に構っときましょ 突き詰めると不意打ちに対応出来るか、咄嗟の判断で経験したことのない動きやタイミングに対応出来るかと言うことになってくると思う。
武器を使ったり急所に一撃入れば組手の駆け引きもクソもないし。
格闘家でも対応出来る人は出来るかも知れないし、格闘技を否定してる訳ではない >>865
お前は体重が相手より上になると顔面へのパンチに対してもその分耐久力があがると思ってるのか?(呆
馬鹿すぎね? >>867
>突き詰めると不意打ちに対応出来るか、咄嗟の判断で経験したことのない動きやタイミングに対応出来るかと言うことになってくると思う。
こんなもん普段から不意打ちから始まるスパーリングの練習して普段から不意打ちが来るかもと
生活してないと無理
例えば電車乗ってたら周りの奴がいつ刺してくるかもって警戒して生活するとか
武術なんて単に格闘技で使わない技を練習してるだけ しかも練度は低い人が多い
なのに「実戦なら出来る」と思ってる人が多いのが不思議 >>862
大沢ケンジ曰わく、
「蹴っても体重差あったら効かない」
そんな前蹴りで野尻さんの前進を止められるんだー
なんで止められたんだろうね?? >>860
試合からは遠ざかっていても、なんのトレーニングもしてないただのデブが、
いきなり1分とはいえ菊野と全力でやることは無謀だと思うのー
(元?)プロやったらそれぐらい分かるわな。
それでも出てきたんは、トレーニングはある程度続けてて、勝てる自信があった言うことやろ。 >>869
宮平がそれを出来るとかの話じゃなくて、そう言う心構えが出来るかどうかっていう話
武術がそれを出来るとか言ってる訳でもない >>870
一般論でいうと体重差あろうが関係なく効くのが「急所」ってもの、鳩尾もそうだし顔面そのものもそう
それに関節箇所とかな(膝関節の部分とか)
あと、もっというとそもそも菊野-野尻の試合見る限り特に前進止めれてないが…
野尻はそもそもキックの防御とかする気0だし、無防備な腹へガンガン三日月もらってもそれで倒れてないし(あんだけ無防備なんだからいくら体重差あろうとめっちゃ痛いだろうが)
まぁここら辺はあまりにラウンド時間が短いルールだし、そのルールでの定石みたいなものも誰ももってない状態だし 昔のK-1みたく選手に暗にKO狙い以外はするなっていう圧力があってのああいう戦い方だったのかもしれんし
なんともいえない部分ではあるが >>871
> >>860
> 試合からは遠ざかっていても、なんのトレーニングもしてないただのデブが、
> いきなり1分とはいえ菊野と全力でやることは無謀だと思うのー
>
> (元?)プロやったらそれぐらい分かるわな。
>
> それでも出てきたんは、トレーニングはある程度続けてて、勝てる自信があった言うことやろ。
いくらなんでもそれは考えづらいなw
実質引退状態だった人が
ファイトマネー、関係者への恩義などなどそっちのがよっぽどありうるだろ >>873
>>852に言ってやってくれよ。
>そもそも菊野-野尻の試合見る限り特に前進止めれてないが… >>875
あのね、「前進止める」っていうのは「どんどん(前へ)出てくる圧力を止める」って意味よ?
まさか文字通り一回一回 「その場で相手が前に ”歩くてくること” を止めさせる」 って意味で言ってたの?
んなもん前蹴りというものの性質上、蹴りが腹に入ったらそこで”止まる”のは当たり前でしょ… ベクトルの関係上
よほど紙のように軽いショボ蹴りだというのならともかくさ >>869
>>872
出来る出来ないは別として
武術はそういう心構えがないと武術ではない
武術とは、実際の戦いに対応するものだから
そこは外せない
武術は格闘技がしないことをするだけというが
そこが一番大きい。
もちろん、心がけていても失敗することはあるし
出来る時は出来る。
だが、格闘技は心がけてもいないので100%出来ない。
これも大きい。 あと、武術と格闘技という
異質なものを比較したがる勘違いさんが
公正さに欠ける点として
武術は連弩にかけるとか練習してないというが、
それは武術をやる一般人はそうならざるを得ないだけで
格闘技をやる選手と比べても意味はないだろう
これは本気で取り組むプロ同士を比べれば分かる
修羅場を生きているプロの兵士やヤクザや爆弾テロみたいな武術を使う連中を
リングに上げても格闘技選手に勝てはしないだろう
だが、格闘技のトップ選手が、市中でヤクザや爆弾テロに
本気で狙われて襲われれば生き残れはしない
当然、兵士だって戦場で必ず生き残れるわけではないが。
繰り返すが武術と格闘技は異質なものだから比較する方が馬鹿なんだよ
ただ、試合こそが全てだと勘違いしてるのが
何かと屁理屈や負け惜しみを並べて、それを認めようとしないだけだ >>827
お前達って散々自分では言うくせに、自分たちが言われると思い出したように口が悪いとか攻撃的とか言うよな!ほんと頭おかしいよ 常識だが、簡単に書いておく
武術=命のやり取りである本物の戦い、暴力、修羅場、
犯罪現場、戦場で使用される技術
殺傷技術や殺人技術が本題
人間としては最低最悪の行為であり、倫理上法律上許されないが
健全でない社会では必要悪として許容される場合もある
それゆえ、社会の様相により、戦争や平和状態をかい潜った場合
歴史的に技術が断絶し、失われたり古くなったりして
古流の流儀を伝える技術群は
近代戦には適応しない、著しく劣った技術となる場合もある
だが、最終的には人間同士の殺し合いという
原初的な本質を突いていた価値を根底に示すともされる
格闘技=スポーツであり、
選手達がトレーニングしてきた成果を試し合う
ルールがあり審判が居て、怪我をしない刺せないのが前提であり
厳密な安全管理の下で行われるべき
主に体力や身体能力、技術、精神性を比べ合う健全なもの
青少年の教育にも採用され、
人間性や生活を豊かにさせる目的から
エンターティメントまで幅広い良質な価値を持つ
ここまで何から何まで違う両者を比較したがるほうに無理がある >>876
いや、前に出て来れんで、足止まってますやん。ベクトルで後退しただけちゃいますやん!!
足止まってるからその後に菊野が前に出て間合い詰めて打ち合えてるんですやん
自分に都合よく観てまんなぁ 深夜2時に方言丸出しで勝利宣言とか余程レスバに勝ちたいんだなぁとしか >>865
だから”見えるけど俺にはある程度理解できる”例はいらないって。
普通に>>585の話しとけよ 格オタってなぜか「武術=型のみ」って思い込んでる節があるんだけど、多くは自流の特徴を生かすルールでの組手が有るとこがほとんど
松濤館系は伝統派だし、上地流や剛柔流は伝統的な鍛錬や稽古をした上で、フルコン・伝統派の組手をしてるし、沖縄拳法も防具組手やってるし、
本部朝基氏の弟子である山田辰夫氏の日本拳法空手道はキックに選手を送り出してるわな。
それにMMAのプロのファイターは、自分のスタイルを構築する為に色んなものを積極的に取り入れてる事も忘れていらっしゃる。
リョートマチダの松濤館、コナーマクレガー・矢地祐介のジークンドー、菊野克紀の沖縄拳法・・・
カポエラやシラットを取り入れてるファイターもいますわな
どっちもどっちで生かせば良いじゃんって話しなのに、お互いになんで否定しますかねぇ?? >>882
…前蹴りをまんまもらったら、”一旦そこで立ち止まる ”のは当たり前でんがな
お前は歩いているときに、自分の歩いているベクトルと真反対のベクトルの蹴りもらってもそのまま腹の真ん中をまっすぐ蹴られて それを無視して歩けるのか? 格闘ゲームじゃあるまいし物理法則無視すんなっつのw
そもそも野尻は一切その蹴りを手で払ったりとかの防御もしてない…
https://youtu.be/TrO3HHzeIj0?list=PLfsGekBUaw1nK1cfRKKht-Yc2wAcXdBZL&t=5386
しかも見たらわかるけど全然とまってねぇw 言うて菊野だって80sくらいはあるんだろ? その前蹴りだったらゆうに衝撃力は100kgは超えるだろ
そんなのを防御もせずにのっしのっしと距離つめていって腹にもらって、一切 ”文字通り立ち止まらないで歩き続ける” なんかありえるわけないだろ…曙でも”一旦”は止まるわ
むろん「格闘技には無いという、何かしら凄い武術的身体操作」による蹴りじゃなくてもなw >>887
いやいやいや、一旦どころかほぼ棒立ちになってますやん??
どこ見てますん?? >>885
>格オタってなぜか「武術=型のみ」って思い込んでる節があるんだけど、
>多くは自流の特徴を生かすルールでの組手が有るとこがほとんど
格オタが思い浮かべてるのは中国武術や沖縄空手でも型中心でやってる所であって
伝統派やフルコンなどのガンガン自由組手をやってる所に関しては
他の格闘技と同様「試合ルールでは強いよね、でも武術的な面はないよね」ってだけだろ
武道を名乗ってるが試合ルール中心になってしまってほぼ格闘技 自分じゃ何もできない武術オタがあっちへすり寄りこっちへすり寄りコウモリムーブかましてるから全方向から嫌われてるだけだな 菊野氏に関しては単に総合格闘技をきっちりやった上での武術
約束組手や分解組手をいくらやってもスパーリングを
しっかりやってないと本気の突き蹴りに対応出来んのよ
単純に反応できなくてモロにもらう
武術オタはこれが分かってない奴が多く「実戦なら」と言うから痛いと思われる
宮平氏の動画見るとライトスパーっぽいのはやってるから型だけ中国武術とは違うけど
>>1が言うUFCに出たらってなると、そのレベルの事はやってない
技術の練度とかみると相当なもんで武術家として尊敬できるし
そもそも本人がそんなもんに興味がないから格闘家と試合なんて想定もしていないだろう 自分じゃ何もできない格闘技見るだけオタがあっちへ尻をすりすりこっちへ尻をすりすりホウモリムーブかましてるから全方向から嫌われてるだけだな >>890
武術系の組手やってるとこは、組手は稽古の一環。
当て勘や距離感、心理戦など、型稽古では身につけるのが難しい要素を効率的に身につける為にやるもんでな。
やってるとこはほぼ格闘技
って、当たり前だろ。
格闘技がその手の技術を取り込んで発展してきたものなんだから。 >>894
やってる事が格闘技じゃなくて格闘技化してるってこった
フルコンのどこに武術要素があるんだ?
伝統派のどこに武術要素があるんだ?
ルールに特化した格闘家じゃん
っていうか空手やった事もないだろ? >>895
>やってる事が格闘技じゃなくて格闘技化してるってこった
黒帯ワールドに出てる八木さんのとこの剛柔流や、中さんの道場なんかのように、
フルコンや伝統派の組手やって競技に出ても、型を重視して稽古しているとこは多いぞ。
>フルコンのどこに武術要素があるんだ?
>伝統派のどこに武術要素があるんだ?
むしろ、その「武術要素」ってなに??
そっちを教えてくれよ。 >>897
総合武術じゃなく試合ルールに特化した技術をやっている所が圧倒的
型をやってます→型の技術は使えません
これ言ってわかなければ空手をやったことないと確定
黒帯ワールドみて「これが武術なんだ」と言ってるオタ確定やね
まぁオタはオタか >>873
ストッピングの前蹴りなんてあんなもんでしょ
菊野本人はストッピングのつもりじゃなくても体重差で結果的にストッピングに止まったというところだろうけど
相手のパンチを止めれれば充分打ち合える
あと三日月はドクターストップかかった後に一発入れて効かせてその後のダウンに繋がってるけどそれまでは前蹴り >>868
>その分耐久力があがると思ってるのか?
あがるだろアホ
天心vsメイウェザーで天心のパンチ効いてたか?
ほぼ効いてねえよな。体重差はたった4.5キロ
ふだん受けているパンチよりずっと軽いからケロっとしてたろ あとニヤニヤしてたな
なお、首の太さがひとまわり違うだけで打たれ強さはだいぶ変わる
細い枝は簡単に折れるけどちょっと太い枝は折るの大変だろ
格闘技のこともなんもわかってねえとはどういう事だっつの >>899
>総合武術じゃなく試合ルールに特化した技術をやっている所が圧倒的
>型をやってます→型の技術は使えません
それは「型の技術」を間違えて、型を形骸化させた流派だろ。
型の「その動作」に必要な原理原則を身につけて、試合ルールに必要な技に合わせる。
菊野が取り組んでいたのはそれだが?? >>889
どこ見てる?と言いたいのはこちら
全然前へ出る圧力止まってないし、 モロの前蹴りくらっても特に悶絶するわけでもなくすぐに歩き始めている
>>900
>ストッピングの前蹴りなんてあんなもんでしょ
そうよ、”あんなもん”
防御まったくする気がない、イノシシ戦法な相手に”あんなもん”が効果的だったということ
とても”体重差あるのに(相手の前進、圧力を)止めた!!”なんてシロモノの威力じゃあない、 ただの 「至って普通の」 前蹴り&前蹴りが入った効果 武術派の引用動画は全部馬鹿にしてるはずの格闘家動画なのなんかクスッとくる >>905
おれ、武術派でも格闘派でもないんやけど?? 武術派オタが格闘技をキモく知ったかぶりしてるけど
約束じゃない自由組手(スパー等を広く含める)をやったこともないまま、格闘技出身者に乗っかって武術マンセーしたいだけなの気持ち悪い >>907
と、言いながら武術の武の字もやった事がない、格闘技も観るだけの格オタは、
自分にブーメランが刺さっていることも気づかずブヒブヒ叫ぶのであった。 >>908
ふーん
で格闘技やってんだ?
そんだけ煽るならやってんなら言えるよな?
逃げずに答えろよ 武術とか格闘技とか以前の問題のカスみたいなのもいるからなあ >>910
確かにいるよな
自分で努力せずに菊野選手の努力に乗っかる輩
虎の威を借る狐がピッタリ >>911
俺は昔は剣道と、今は武器と体術含む伝統武術やってるけど??
で、あんたはなにやってるの??
ただブヒブヒ言い続けてただけだけど?? >>912
ふーん、じゃ格闘技知らないじゃん
設定作るにしてももうちょい考えれば? >>913
設定って言われましても???
で、ブヒブヒ君はなにやってるの??
MMAで45kg差の素人を華麗にKOでもしたん?? >>914
逃げるなよ
おまえが格闘技を知らない事実から 武術オタが格闘技も伝統派も極真も何も知らないくせに武術マンセーするためだけに乗っかってるのはわかったからいいわ
一度しかない人生で口先だけは虚しいな >>916
ブヒブヒ言ってるだけの君は、何を知ってるの?? >>918
>>919
格闘技を知らないくせに散々喚いたおまえが言っても痛々しいだけ >>920
自分が何をしてるかも言えないやつにいきられましても??
武術をやった事もないやつが散々喚いてる事についてはどう思う??
ブーメランつき刺さってるぜ >>921
武術マンセーするためだけに格闘技に乗っかってくるやつが叩かれてるだけだから、ブーメランじゃないな
ブーメランと言えば誤魔化せると思ってるみたいだけど、内容をちゃんと理解してないってバレるだけ
おまえが格闘技を知らないくせに、乗っかって来たことは変わらないし、知ったかぶりしてもいざ約束事ではない状況になれば化けの皮が剥がれるだけ >>922
MMAが、格オタから「格闘技には通用しない」と言われた全世界の武術を取り込んで、
発展・変化してきた事も知らないキッズはよく吠えるなぁ〜 >>923
と、格闘技に乗っかってくるのが吐き気する
しかも武術マンセーしたいがために無理矢理定義を広める
少なくともおまえが約束事でない状況で戦えない事実は変わらないんだよ 海女さんは荒れる海でも深く潜って漁が出来るけどけど
必ずしも世界のトップ選手を相手に安全なプールで潜って
メダルを取れるわけではない
同じ様に、軍隊の特殊部隊で凶悪犯を相手に戦えるからと言って
ルールと審判のいる安全管理された試合場で、
スポーツのトップ選手を相手に活躍が出来るとも限らず
メダルが取れるわけでもない
逆に言えば、潜水メダリストが荒れた海で漁ができるわけでもなく
レスリングメダリストが犯罪現場で凶悪犯を制圧できるわけでもない
この理屈分かるかな? >>924
と、勝手に妄想する観るだけ格オタキッズであった。
>吐き気がする
食いすぎピザデブか??
運動しろよ そういえば「痛々しいだけ」を連呼するヤツって競技散打に言及してたヤツだなw
競技散打って何だか教えてくれ 懐かしいな競技散打の話題。スレタイに近いし答えて欲しいわ。 必殺の例え話しで話しを有耶無耶にしてまた逃げたのか中拳4000年の秘技だな >>927
> 競技散打って何だか教えてくれ
「散打」っていうのは元々中国拳法業界での「スパーリング」行為を意味するわけだが、それとは別に普通のルールあるスポーツ格闘技として成立した競技があってその名称を「散打」としているものがある
つまり「競技散打」というのは上記ふたつをしっかり区別するための呼び方(上記後者のスポーツ格闘技のほうを指す)
ルールは日本のシュートボクシングに近い…かな? >>930
競技の散打はあっても、競技散打ってのはないんだけどね。 >>933
しょーない言葉遊びで定義を無理に崩そうとしている馬鹿がいるだけ >>934
必死なところ悪いが、競技散打なんてググッても出てこないんだが???
競技推手とは別物だぞ >>935
https://twitter.com/parappapandar
この人のツイッター プロフィールもヒットしたね
>高校時代にひょんなことから中国武術に出会い、いつのまにやら人生の柱に。最近は健康と安全第一に、じっとりと脂肪と功夫を積んでいます。長拳螳螂門、伝統空手、競技散打、ボクシング、劈挂拳、翻子拳、八極拳などをぼちぼち
これも使ってるねぇ ベストアンサーを書いた人が
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14204453944
>昔競技散打黎明期の90年代初頭頃に競技散打を創った組織が中国全土から中国武術家達に呼び掛けて〜
他にもいっぱいでてくるが、一体どういうググり方をしたので?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>937
愛好家のブログとtweetに知恵袋・・・
公式でないのん?? >>938
おやおや急にトーンダウンしましたなぁ?wwww
937はとりまググってでてきた順に出しただけでそれ以外もたっくさんでてきましたぜ?
で、どこがググってもでてこないものなの?
ん−? >>939
じゃ、出してくれ、武板住人レベルじゃないものをな。
おねがーい >>940
素直にごめんなさいすればいいのに…
なんでこう自分の間違いを認められないのかな? >>941
愛好家のtweet、ブログ、知恵袋、に使ってる人がいたー
って、このスレで使ってるのと何が違うの?? >>936-937にでたショッポい用例からわかることは
ようは公用語として「散打競技」とでもすべきところを競技散打と誤用したと。
そして競技散打という名称で銘打って大会を主催している団体もなければ、
過去にそうした大会の実績もないと。
それが確認されたうえで>>458を読み返してみよう
こんなこと言っていたとは誠に恥ずかしいヤツだ。口から出まかせを平気で言い
指摘されれば間に合わせの言い訳をし嘘を嘘で塗り固め、あげく自分で調べろの一点張り
果てしなき、永遠なるバカ 英訳するとアンリミテッド・エターナルバカだな
>>942
そろそろ放置にしないか。こんなエクストリームバカを相手に白熱すると損だぞ
あと>>930丁寧に解説どうも 念のためいっておくが今後も競技散打などという名称で大会は行われないぞ
なぜなら誤謬だからだ
つまり永遠にオマエ>>939の間違いは訂正されない。
みんなそこくらいまで見越して物を言ってる。
他人様にゴメンナサイを要求してる場合じゃないぞ
わかったらスマホ閉じて夏休みの絵日記片づけて二度とくんなアホ >>944
いなけりゃいないで射撃のマトがいなくなる気分かなw
まっようやく過去のモヤモヤいっこ解しょーう! レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。