坂口拓 石井東吾 リンジー 宮沢 山城美智
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
強すぎる、あまりにも
現代にこれほどの武術家達が居ようとは リンジーは自分で武術ドクター名乗ってるんだから凄いんだろ
凄い動画をはよう >>1
坂口はただのアクション俳優だから違うだろ
お笑い芸人にブチギレうぇいぶパンチを何度叩き込んでも効かなかったぞ 動物愛護法7条1項に基づく飼い主の義務に罰則規定を設けるべき。
努力義務なんて馬鹿飼い主が自主的に守るわけない。 >>13
これスゴイじゃん。俳優としては坂口よりかなり上だな。 >>15
一発屋みたいなもんだろ（しかも日本で話題にもならない）
受賞したのも監督だし
坂口の方が映画、ドラマに出てる数が段違いだから >>13
リンさんスゲーやん
プルプル詠春拳は笑ったけど
こんな実績あるならあんなアホな
動画撮らなきゃいいのに 蘇東成の弟子になって何十年も修行してプルプルパンチｗ
世の中には才能のかけらも無い人って居るんだねｗ 石井東吾さんは身体能力とか技術とかを真面目に鍛えてる人で
稽古で師匠や先輩にバチバチ殴られた経験はたくさん有りそうやけど
自分でよく言ってる実戦では急所に躊躇無く当てるのが大事みたいなんを
ゴツイのに喧嘩売られたけど制圧したとか急所打って逃げ切ったとかの
本気の修羅場で実際に場数踏んだ事はあるんかな そんなものないって、岡田の動画で語ってた。
とにかく、ジークンドーやりたかった人だって事でしょう 武道や格闘技を競技として本格的にやってると
歳をとってから身体が大変そうなんだが
特に打撃系 組み技系だと肘のネズミで腕痺れてたのがだんだんひどくなって手術とか
膝の靭帯やっちゃうとか関節系の悩みが多いけど
打撃系は年取ると硬膜外出血とかが怖そう >>22
アーティスト、まあ演武家かな。
競技とは違うベクトルでの理想の強さを追求する人みたいな。 リンジーのリンクが悪すぎw
せめて時々出してる武術系の動画のリンク出せよ。
あと外人とスパーリングしているところとか。あの二人の外人の評価高かったよ。
で基本相手にしている人たちがでかい。 リンジーのは接待スパーじゃねえか
動画で潰したとかほざいてて爆笑したわ それ言ったら石井東吾のは全部会議した後のスパー、リンジーのはドッキリスパーで外人二人とかコメントじゃ掌打に対する認識が完全に変わったって評価されてたよ。 >>25
その表現で間違いないね
ダンサーみたいな感じだね
ダンサーは喧嘩強いってよく言うしね 普通にロー入って不味いと思われて接待モード強化に笑った
ゆっくり蹴ってるんだからローカットくらいやれよw
https://youtu.be/1nF0CsxGo0E 石井って人、何かサイコパスっぽくて無理
こういうドヤ顔系、きついわ >>29
強いだろ身長はそんなに高くないけど身体は身長が2メートルくらいあるやつを圧縮した感じで足の大きさも常人と比べて倍（面積）くらい違う この中で強いのはリンジーだろ、蘇東成の弟子の話によると、まず練習についていけないらしい。
それで途中で意味不明になって離れていく。
で数名ほぼできるやつがいるらしくその一人がリンジー。
で多分型とか動画公開しているやつの中で完コピしているのは他にいないんじゃないかな。 こちら東吾が全裸で逃げ出す本物の「ジークンドーの達人」
東吾の新聞破りとは次元が違います
https://youtu.be/1XOk-EVeWvQ >>38
それってデカイから強いってこと？その程度でいいん？ リンジー
右翼に金もらってるのが武道、もらってないのが武術で笑ったw 日本の武道は既得権益なところ大きいからあながち間違いでも無い リンちゃん日本の闇に切り込んでんな
勇気あるなぁ
好感持てるよ 道場レベルではないが団体レベルではある。だいたいにおいて船の関係のこと言ってんだと思うが 武術勢に光を与えるリンジー兄さん、明日からPTAのオバハンに柔道剣道は右翼団体と繋がっているんですよって宣伝して回ろうw 弓道に右がどうとか左がどうとか考えてやる奴いる？
武徳会もとっくの昔に無くなってるのに歴史を知らない馬鹿としか マジで痛いなコイツ
武術の腕もカスレベルだし
誰かオフで会ったやついる？ >>56
普通に時々蘇東成のところに来るらしいよ。
でまあ普通に実力者らしい。 だよな
リンジ叩いてるのファンタジー系ヲタだけだろ 動画みたけどどう見ても実力者じゃないだろ
単なる蘇東成の金ズルだろ >>59
あんなにムキムキであんなに動ける人は世間一般には達人です。
何と比べて話してるの？ >>61
ぶっちゃけ秘伝に出てるおっさんとかで何人あれに勝てると思う？ ゼロだよ
日本にいる時に秘伝の道場巡りしてたらしいじゃん 秘伝とか読んでねえから知らんわ
そういえば蘇東成も秘伝に出てたな
勝ったのか？ リンジーは体格中々ゴツいから多分そんなに弱い感じはしないけど
パンチの動画を観る限り、身のこなしは素人レベルだぞw 相手の技を受ける前提での超接待マススパーでここまでイキるとこがいかにも中国人ｗｗｗｗｗｗ >>66
最近のな、俺もチラチラしか見てないけど、
後接待スパーとか言い出したら石井の方がいい条件でやってるよ。
リンのは他人ルール 他人ルールのとこは何ですぐカットしてんの？ｗ
マウントとられて延々と漬けられるとこはカットですか？w 山城さんと石井さんはプロ格闘家に指導しているし
山城さんは結果まで出してる筈。
このお２人を応援してます。 >>72
編集だってラムゼーさんだろ。
で多分動画内でリンがマウント取られてる所なんてなかったぞ プロ格闘家に指導とか誰でも出来るんだよなあ
堀辺もプロ格闘家に指導してたしな >>68
戦略的にローを踏み込んで受ける人もいるし寝かされているのは別人。
ただ悪口言いたいだけだろ。 >>75
時間までリンクはってやってるだろ
メクラか？ >>77
別人て服同じだろ
中国人は平気で嘘をつく
戦略的にわざと100%受けるって何？
どんな意味が？ >>70
秘伝にでてくる人は技も微妙だが愛嬌がない
されど日野さんには人間味がある >>79
マウント取られてるのは明らかにスキンヘッドだし、そこから練習を始めた可能性すらある、何がダメなんだ？ マウント別人でも何でローを100%で受けるわけ？w >>83
はいはいマークハントはど素人ですね。
ローをあえて受けて間合いを取ることはある。
しかもラムゼーさんきちんとした選手だからね。
ここにいかに素人オタクが書き込んでるかよくわかったよ。 蘇東成のとこの弟子達がスパーしてる動画あるけどとても打撃系格闘技やってる奴の打撃に対応出来るとは思えない
所詮忖度接待マススパーしか出来無い動き リンジーが何か実績あんの？
今の所接待マススパー動画しかないけど ローに反応出来無い言い訳笑った
突きの撃ち方だけで雑魚ってわかるわ 秘伝に出てるおっさんとかここで書き込んでる奴らになんか実績あるの？
坂口とか石井とか、
リンジーは圧倒的かどうかは別として世間一般にあれがいたら達人 達人って言葉が随分安いな
ただの凡人だろ
下手糞な >>91
あの筋肉とフィジカル、テクニックで凡人かw厳しい世界だな。体格が違うんで言っちゃなんだけど石井や坂口じゃきついと思うよ。 >>92
たしかに身体はゴツいけど、技術的な部分は全然だろw リンジーがどう受けたかは見てないけど
キックや空手の人でも相手のローが伸び切る前に踏み込んで
浅い打点で受けてダメージ減らすパターンもありますって言う人は普通に居ますな >>96
それ以前にローに反応出来て無いから
蹴られてから動いてて草ｗ じゃあまあ単に普段ローありルールで練習してないんやろうね レスリング選手潰したとか言ってるけどそもそもタックルに行く気が無い忖度マススパーで何言ってんだと思うわ
本気のスパーとかやった事無いから忖度や加減されてる事すらわからないんだな 開幕もだが4分のとことか笑いを取りに来てるとしか（笑）
https://youtu.be/conSTxR8hAQ >>38
光岡なんてつええ訳ねーだろそのヘンの兄ちゃんに絡まれるレベル
ぶっちゃけリンジーはともかく達人系なんてツイの実戦クソアカに半殺しにされるレベルやん
あいつらなんで普通のオッサンなのに先生扱いされたがるん？ >>68
リンさんフィジカルはいいけど
やはり、動き悪すぎる
身体操作全然出来てないんだろうな そらフィジカルある奴のほうが
有利だけど、あまりに動けない奴は
駄目でしょう。 >>107
まぁスパーリングしない武術家はそれに当てはまらないわけだからなぁ
体格以前の話 リンジーちゃん相手がゆっくり優しく動いてくれてるからマススパーは成立するんだよ
マススパーで勝ち負けなんてないんだよ
真面目にガチスパーやったらリンジーちゃんのパンチはクリーンヒットしないし、すぐKOされちゃうよ
https://www.youtube.com/watch?v=Mj5Qws5SO4I ぶっちゃけリンジーはまとも。
こいつに粘着してるやつはゆっくりと同じで自分じゃ何も出来ないできないヘタレ。 ここの名前の奴等ってお笑い系だろ
雑魚なのに達人や強者気取ってるのが笑えるわけで >>111
ラムぜーさんはBJJの紫帯で何回か上海でチャンピオンになっているとかどっかで書いてあった。
むしろここまでできるリンジはなかなかだとしか思わない。
基本が中拳とかだよな。 ここまでつうかすぐ極めにいかないでラムゼーが遊んでるだけだろｗ それなりに実力者じゃないと表に出て来れない武道や格闘技と違い雑魚がデカイ顔してイキるのが武術系 マジメに稽古してる分だけリンジー偉いとは思うよ
武術の解説も的を射てる部分もある（あくまで ある ってだけ）
が やり込んでないから無理解で思い付きで語ってる部分もあるし全体的にここがこうだから
この練習はこうしなさいとか 順を追っての説明が出来てないのに言い切ってるから
初心者には不親切 他の程度が酷すぎて気狂いが相対的にマシな気狂いに見えてしまう不思議 今は中拳批判がセットになった持論を展開してるから出れないだろ リンジーって人は知らなかったけど動画見たら一見して素人の動きだね
それでいて偉そうに武術の蘊蓄を語っている所を見ると石井君と同系統だね
達人のコスプレをする武術系youtuber
まあ脱力系を批判してる分だけ石井君よりマシだけど技術レベルは石井君とどっこいの素人に目が生えたレベル 目は生えないわ
毛が生えたレベル
悪い癖がついてる分素人より伸び代が無いけど 藤田のオッサンの生徒ってろくな奴がいねえな
痛いのばっか 藤田のオッサンは技術的に良いとこあるけど生徒がカス過ぎ >>124
石井東吾は自分の分野のジークンドーはともかくとして
MMAのこととかでデカい顔するのはいかがなものかと思うけど（この辺は山城も似たようなものか）
少なくとも石井は（山城も）自分の分野の動きに関してはかなりのものだと思うけどな ここでリンジー素人とか書いてるやつは雑魚
びびって自分で挑むことも出来ない。
多分詠春拳とか意拳のやつでガタガタびびってるんだろう。
リンジーの動画のコメントの評価高いよ。 全員実戦どころか試合童貞ばかりだろ
あっても一回試合した位で 動画のコメントの評価が高いってのは素人からのウケが良いという以上の意味はないぞ 動きが素人でも強い場合もあるので弱いとは言わないけどしっかり訓練された動きじゃないことはちょっと見れば分かる
その場でぷるぷる動いて拳を繰り出す意味の無い動きを自慢するが自分が批判するチェーンパンチとさほど変わらない事には気づかないようだ 接待マススパーで達人気分になってイキるんだからレベルが知れるだろ
単なるバラエティ枠 相手がかなり手加減してるのは明らかだよな
そんな場面で何を見るかと言ったらもう動きを見るしか無い
ちょっと中国拳法齧りました的な人との違いは見て取れない
本物の達人のレベルには遠く及ばない >>101
何なんだろうなこれ？ｗ
「秒間７発、超高速パンチの秘密、君の先生これ出来る？」って、
こんな発作起こしてケイレンしてるようなものを、
なぜこうも自信満々に語れるのか、不思議で仕方ない。 何がなんでも「お前が挑んでこい」には反応しない。
これが詠春拳か もっとマシな動きを見せてくれよ
あんなショボい動きを自慢げに見せたら笑われても仕方ない 秒間7発とかウケると思ったのか？
高橋名人は16発打てるぞ アマボク経験の豊富な板垣センセは
この先生に一方的にボコされたらしいけど
この先生がまだ現役だと仮定したら
リンジーとか石井東吾とかはまともに勝負できるんじゃろうか
https://www.youtube.com/watch?v=Swwu9wlCMGM 実は藤田のオッサンの生徒と太気拳で組手の交流がある >>124
流石に技術を比べたら段違いだろw
東吾ちゃんと比べて動きが違い過ぎる
この動き見て、リンちゃんに習おうと
思う格闘家は皆無だろ 菊野も柔道でドンマイ川端にボコボコにされてたし
達人系に夢みるのやめよ？ >>143
同意、別に石井さんがプロ格闘家より強いとかそんな風には思わんけど
身体の使い方やスピードが相当なものなのは確かだろ そもそもリンジは教えていないんだが、ただテクニック量は半端ないと思うぞ。
一通りの中拳とMMAの技術使えて。 リンちゃん肩書凄いんだから
無駄なマウントいらないのに
あの動きでテクニックや技術あるは
無理があるよ。
変に煽る動画とかもいらないのに 人格障害とはまで言わないが、
自己愛がオカシナ方向に肥大してる人なんだろうなと思ったが、
役者やってたんだっけか。なら納得。 >>144 柔道で柔道以外の選手が活躍できないとしてもそれは当たり前じゃないか？
何を言ってるんだ？ お前こそ格闘技にゆっめを見るのは辞めた方がいいんじゃないか？ >>149
日本人から見るとたしかに自己愛強過ぎ変人なんだけど
中国人からすると普通レベルなのかもしれん >>144
菊野は元々は柔道出身だし、MMAでグラップリングの練習もかなりやっただろうから
菊野がどうこうってよりかは素直に川端がすごい 俺等と比べてどうすんのよw
ちゃんと役者として認められてる人
なのに。
黙ってたら人から敬意を得られるのに
勿体ないじゃない 日本だと自己評価とか社会的ステータスが高いと思ってても
あんま自分でアピールすると品が無いかなって普通は控えるだろうけど
中国とか韓国だと積極的にアピールして他人にマウント取るのが普通なんかなって リンジが俳優云々はどうでもいい。
実力だけ気になる。
まあ純粋な戦闘力は石井や坂口以上だろうな。 リンジーくんたしかに体格良くてパワーありそうやけど
なんかマススパー見たら打撃のディフェンスとか反応が悪すぎん？
間合い重視の武術マンなんやろうけど入る時や攻撃する時にあちこちガラ空きな感じ
相手の攻撃を受けても自分側はダメージ無い前提の痛くない練習ばっかしてそう 菊野 MMAの経験と長年の古流空手や達人技の修行でも柔道でドンマイ川端にボコボコ
リンジー カンフーの修行のみでMMA選手や体重１２０キロのレスラーを潰した（自称） リンジーは打撃というか間合いのセンスがない感じがする。組み合ったりすれば力は強いのかもしれないがフィジカルが上の相手に通用するようなものでもなさそう。 ドンマイは高校生とか大学生の強そうな選手相手に
めっちゃ苦しそうな素振りしたりするから
どこまでネタでやってんのかよくわからんくなるｗ 林さんは、自分にとって都合の良い妄想虚言を信じ込める特殊人格。
それはある意味特技。
そういう人は俳優業は向いてる。 >>159
ラムゼーさんかなり綺麗にポン拳食らってたけどな、掌打の方でもかなり綺麗にボディくらって厳しいって外人話してたよ 間合いがどうのこうのじゃなくてガードしないから一般人には理解不能になる。
ガードはダメって蘇東成もいうしな。 格闘技の選手とかだと相手の打撃は距離と角度で回避するのが一番で
無理ならパリングやストッピングでガードは一番悪い最後の防御手段という風に言うけど
武術マンは間合いもストッピングもガードも無かったらどうやって打撃防ぐのん？ >>間合いもストッピングもガードも無かったらどうやって打撃防ぐのん？
だからそれら無いリンジーは打撃くらいまくっとるやんけ 蘇東成は間合い管理はちゃんとしてるぞw
リンジーは無いやんけw いやそもそも相手が自分よりでかくてリーチある選手だからな
それでクリーンヒットくらわしてるからな。
そんなにダメだと思うならおまえら挑んで来いって言うとそこだけどうせスルーなんだよな。
大体このスレ坂口と石井との比較なんだから。 そりゃ本気で打つ気も蹴る気も無い何の圧力も無い無敵状態ならカス当たりする事だってあるわな 石井だって試合じゃほぼ攻撃当たらないけどタッチゲームのようなマススパーなら当たるから 伝統派の空手の人みたいに凄い踏み込み速度で顔面一発入れる系じゃなくて
顔面防具ありで間合い計りながら近距離バチバチ打ち合いしてる拳法系の乱捕りだと
防具有りでも腹とか顔打たれたら動き止まるんで
防御とか捌きができてない側が自分十分の状態で打てることなんか殆ど無いしね 真面目に武道や格闘技やったこと無い奴は圧力の存在がわからないんだよな
マススパーレベルだと圧力薄いからほぼ無敵状態でいけるから弱い奴でも相手にタッチは出来る 坂口や石井がマススパーで格闘家相手でもタッチ出来るのは「圧力」の無さがからくり
格闘家側は抜いてやってるからタッチ出来る事であってライトからガチスパーになると武術側は全く出来なくなるから
組技も一緒でライトな乱取りで菊野は柔道家相手に全然だった 武術やってる人でもヘッドギアや面付けたり他の格闘技もやったりで
マスやライトだけじゃなくて時にはダウンしたり痛みで悶絶するぐらいの半ガチ攻防で
殴り殴られ蹴り蹴られの稽古もしてるような人は勿論そのへんはわかってるだろうと思うけどね 先日、関連動画で見た天心？のスパー
ああいうのが圧力だな
あ、これは強いわっていう
本気で倒し倒されっていう練習や試合の経験、
それが蓄積されてる動き 140の先生は技術がどうのというより圧力がすごいと見たことある人はみんな言うな。組手やんないても存在感がすごくて野獣がいるような感じだと。 リンジの悪口言ってる奴らにじゃあお前は挑んでこいって言ってもひたすらスルーなんだな。
絶対に勝てないもんな。
普通にみて一通りの技術あるよ。
どこまで強いかは知らんが。 逆に擁護してる奴は一体何なのかと不思議で仕方ない。
まさか本人って事はないよな また話ずらす〜
本人かどうかの話じゃなくて挑めるかどうかの話でしょ
びびってるの？ スレは話ずらすというかYouTuber同士比べようって趣旨だろう。お前がずらしてンだろ。 >>140
少なくとも動画の頃と今の二人だったら島田先生に一瞬でぼこぼこにされると思う >>140
少なくとも動画の頃と今の二人だったら島田先生が一瞬でぼこぼこにされると思う >>177
柔道も強い人に組まれるとこっちがペラペラに感じるな >>189
投資関連、中国の政治経済の話だけしてればいいのにな 発勁筋、インナーマッスルを高負荷種目に?このトレーニングやってるの世界で俺だけ?パンチのスピードを爆上げする秘伝のトレーニング、見ないと先に見た人にやられてしまう動画
https://www.youtube.com/watch?v=wmw9K3XYSNo ブサイク大統領やキメラに比べたら全然いいよ
見た目と体格が リンジーの座ってフッフッやってるやつは効果どれぐらいのもんかわかんないけど
10mぐらいのロープを足全く使わないで登るのは
1日2～3本やってっと腕肩だけじゃなくて体幹も勝手に結構強くなんね https://youtu.be/m-sGEVbIuRs
リンジー先生の劈拳
自分がやってるのと違いすぎて出来不出来がわからん 劈拳て全然知らんけど
小さい歩幅でチョチョチョッて歩くのは何の鍛錬になるん？ >>196
ボディコントロールがキチッと出来てるな これは多分台湾唐手道の流れの劈拳だよね あそこの五行拳は確かに独特だよなあ
自分もリンジーのはようわからん リンジーって言ったらリンジー・ローハンしか頭に浮かばん。 この中なら坂口からウェイブ取り上げた時が一番強そう。ガタイ的に 取り上げるってすごいな
完全に何も持ってないやつの発想 リンジーはネタでいいから武術ネタで誰かとコラボしてほしい ノーダメってことは無いだろうけど、そりゃ格闘技経験者を腹パン一発で倒せるわけないよね
ウェイブより普通に空手の正拳突きでもしたほうが威力出るでしょ カンフーも多分強くて、高学歴高収入マルチリンガルのリンジーさん、時代は新しいな。 >>196 >>204
試合には強そうだね
>>202 >>203
なるほどね
色々と勉強になった気がする >>197
あれは蘇東成さんのとこの工夫じゃないかな。
ジャブ的なのが一歩一打、強い打撃が二歩一打や三歩一打とやってた気がする。 >>76
＞堀辺もプロ格闘家に指導してたしな
プロレス格闘家、な。つまり芸能人相手だ。 今まで気づかなかった
リンさん
普通に知り合いだわ ジャッキー・チェン、ドニー・イェン、ジェット・リーなどビッグ俳優との付き合いがあればリンジーのことは忘れてもなんら不自然ではない >>227
すまんな
スパー動画以外観てなかったし
普通のトーク動画も観て気づいた 窓開けたい季節なのに無駄吠えずっと聞こえるから開けれないよ >>232
でも複数人では通用しない。あくまで格闘技界限定よ。 総合って言ってもピンキリだと思うけどね
まぁ一対一でも勝てない者は複数人でも当然勝てないと思うがｗ 寝技なくても、中拳じゃボクシングやキックの試合で勝てない。 当たり前だろ。なんでボクシングやキックの試合に出て勝たねばならんのかｗ
ボクシングの選手だってキックの試合では勝てんだろｗ
キックボクシングの選手だって剣道の試合には勝てない
MMAのチャンピオンでも相撲に出ればふんどし担ぎにさえ負けるだろ それから総合は、武器ナシでしか通用しないし
寝技の最中に第三者からの攻撃を一切考えてない時点で
実際の使用には耐えないだろ
ブラジルの喧嘩のマナーが、一対一の喧嘩なら
第三者は手だし無用というのがあるからこそ成立するらしいと聞いたが？ 中拳じゃ路上の喧嘩でも勝てない
普段から殴り合いの練習してないから、一発殴られたら
ｱｲﾔｰでブッ倒されて終わり つまり普段から殴り合いの練習してる中拳は強いって事だ
殴り合いの練習してなければ弱いのは
何処の格闘技でも当たり前だわなｗ バーカ 普段から殴り合いの練習やってるなら、
殴り方もそれに適応した形になって行く。つまり中拳要素は排除されて行くってこと。
あと、武器術がないから使えないなんて言ってるけど
↓この総合選手がナイフ持ってたら、中拳家はめった刺しになってるわな
https://www.youtube.com/watch?v=jbWhjCfqfa0 >>240
お前、メチャクチャに頭悪いだろ
片方だけがナイフ持ってる状態しか想定できないんだから
草生え放題 いや、っつーか、こいつ
>>238 >>240を読んでたら
ひょっとして中拳を本当に知らないんじゃないか？
と疑ってしまうが？
なんか変な妄想が入ってて
威張り散らしてる
恥ずかし勘違いちゃんにしか見えん >>241
両人ともナイフもってたら、やられるのはもちろん中拳だから
>>242
中拳＝舞踊、もしくは健康体操 >>238
試合は兎も角、路上の喧嘩で勝てないってのは致命的だわ
なにせ腕を闇雲に振り回したりしてこれじゃ何もやらないほうがマシだろってくらい酷いからな
中拳愛好家はこうした現実にちゃんと向き合ったうえで説得力のあることを示せるよう
努力すべきなんじゃないか？と
鏡を見てブチ切れててもしょうがないよ >>244
これはまさしくその通りで、そういう創意工夫せず旧来のものを墨守してるだけでは先はないな。 >>193
これの意味が分かるやつはもうそこそこのレベルっていう でも昔の中国では中武のあの動きで喧嘩してたんでしょ？
昔と今で何が違うのだろう？ >>244
＞なにせ腕を闇雲に振り回したりしてこれじゃ何もやらないほうがマシだろってくらい酷いからな
これ、どちらかというと外国の総合の選手に多いんじゃね？
>>247
そんな、お前らが思い込んで妄想してる様な、
腕を闇雲振にり回すとか、ないから。
だから、中拳を知らない奴が勝手に書き込んでるとばれる
しかもそんな狂った勘違いをしてる奴が
複数いるってのも不自然。
自作自演だろ？ 正直に白状して謝りなさい
そして嘘ばかり吐いてきたことを反省して出直しなさい >>248
腕闇雲はともかく例えばこの人の動き見ても李書文の逸話みたいに人が死ぬとは思えんのだが。。。
この人一応達人扱いされているんでしょ？
https://youtu.be/s9O7fM-QtNo 昔の中拳は中拳なりの暗黙の了解とか慣習とかあったんだよ。なので百年進歩してないとこは今てもそのルールならそこそこやれる。
ボクシングなんかみててもわかるけど１００年前の技術でやってるやつなんていないだろ。そういうことだよ。 >>249
この腹筋に突き刺さりそうなヤバイ突き
しかも突きに体重や重心乗りまくり
これ喰らって無事に済む自信あるの？
死なないにしても重傷は軽く負わせてくれるよ
（もっともこの人の本門は演じてる八極拳でなく
蟷螂拳だが） >>252
白鶴拳の劉銀山にボコボコにされベネズエラに逃亡した人？ >>249
こういう型って何の意味があるのかな？
ボクシングのシャドーみたいに相手の攻撃や防御をイメージしながらやってるように見えないし。
やっぱりダンスですか？ 弱そうだし意味なさそうだけど
軍隊で軍人に指導させたらめちゃくちゃ強過ぎて
海外に招聘されてるおっさん
そのまま外国に永住
もう死んだけど強過ぎて草w >>258
違うよ
食鶴拳の劉銀山に挑戦し負けて弟子扱いされて一緒にいた松田留知も殴られて台湾に居場所なくなって海外逃亡した人 リンジー老師道場とか持ってないのな。
どういう体系かもっと詳しく知りたいところだが。 いくら蘇昱彰が劉銀山に負けたというデマを流しても無駄なんだよなあ >>40
ヲタクが思い込みで語ってんじゃないの
その動画のコメントにもあるが、実際に喧嘩してパンチを使って壊れてないし勝ってる奴もいる 殴れば分かるし殴られても分かるけど
顔の骨は指の骨より硬いし強い
指折れたら翌日から仕事で困る
腹を殴ろう それなら実戦では使えないではなく
翌日仕事で使えないじゃんｗ
アホクセ >>258
蘇さんはそんな逸話があるのに、試合やスパーのような自由攻防の動画が
何一つ残ってないのが不思議なんだよな。劉さんの時代では仕方ないとも思うけど。
小さいから弱いってのはあまりにも短絡思考すぎてそれはないと思うが。
石井先生もすごいし。 少なくとも天下一武道会みたいなの？で優勝したときの映像は無くても写真くらい撮ってるのが普通だとおもうな
だけどあれだけ功名心のたかかった人がそうした明白な証拠を一切出してない点が不自然 >>268
強い弱いは身体の大きさで決まる
石井がどんなに頑張っても身長2m体重100kg以上の大男は倒せない
蘇も同じ 身長2m体重100kg以上になると睾丸って消えて無くなるんだっけ？ >>270
条件によるんじゃない？ 物理的に言えばそれほどの体格ならばパワーも
頑丈さも桁外れだろうけど、その分エネルギーの消耗も早い
小兵が時間稼いで巨漢が疲れるまで待てば倒せることもあるだろう
また人体には鍛えることができない部分もそれなりにある ジークンドーの石井は喧嘩したことない
だから弱いどころか、何も経験がない
ある意味、一番ヤバいよ
妄想達人 喧嘩したことないのは褒められるべき経歴だと思うけどね
「よく昔は喧嘩した」と武勇伝のように話す武道家がいるけど、そんなんで
弟子にケンカするなとか言えるのかね それ言ったらブルースリーも生涯実戦皆無で実戦語っちゃってる 昨日他の板で見たレスだけど
喧嘩には大人の喧嘩と子供の喧嘩があって素手でボカスカ殴り合うなんて
子供の喧嘩だって。まぁ、確かにそうだわなと妙に納得してしまったわ。 >>273
ヴァンダレイ・シウバも喧嘩した事ないんだってさｗ
あんたシウバと決闘になって勝てる気する？ｗ 成人までだったら喧嘩くらい普通にやるだろ
だけどそんなの態々言うか？（笑）
大人になってからの喧嘩自慢するやつは幼稚 ジークンドー石井はタッチゲームで自分が強いと勘違いしちゃってるから痛い 石井先生はジークンドーやってることを誰にも知られて無い状況なら巨漢格闘家相手にも目突き金的で勝てると思うよ。本来知られないのが第一なのが武術だし
有名になりすぎて今は例の動画みたいに無名のキックボクサーにボコられるのが現実だろうけど
ガチスパーやってる勢と一切絡まないのが全てな気がする 石井は喧嘩経験ゼロだから何したって勝てないよ。
気が弱いからな。 軍隊とか集団戦銃撃戦重視なので徒手格闘とかはレクリエーションでしかないよ
退役軍人が迷彩服着て「軍隊格闘技」とかDVD出してればジャパンのキッズが買ってくれる
と自衛隊時代に会ったアメリカ海兵隊隊員が笑ってた
コマンドサンボだって結局リングス広報が作ったものだったってオチだったしな
コマンドってそもそも英語だし >>283
> 有名になりすぎて今は例の動画みたいに無名のキックボクサーにボコられるのが現実だろうけど
例の動画ってどんな動画ですか？ 元メジャーリーガーの肉体＋ジャンキーやぞ
一般人が束になっても敵わんわ 野村って元プロ野球選手でメジャーリーガーだぞ
お前らなんかの身体能力なんて足元にも及ばんわ お前らみたいな糞運動音痴の雑魚底辺がネタにして良いような人物じゃねえわ
キャッチボールさえまともに出来ねえだろうが リンジーが石井東吾について
その人がどうかはわからないけどまともな人がジークンドー名乗るとしたらブランディングのためでしょう。 ジタバタ拳リンジーVSドタバタ足さばき全部体重が乗っちゅう野村
さあ、どっちが強いか？？ リンさんは普通に体は強いよ。
不器用だけど。
何を考えてるか分からん人。 >>289
野村かあ、俺は野球オタクだから当然知ってるが、こんなオモロイ人とは現役時代は想像出来なかったｗ
現役終わってすぐに格闘技やってたら間違いなくこの4人では足元にも及ばないだろうな 本日、令和三年六月四日19:30より神奈川県厚木市の東名高速厚木インター・ガード下にて
天安門追悼ワンマンライブが行われます。今年はR129より西側の東名厚木病院西側のガード下にて行われます。
主催 : S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)
出演 : 禁☆円四郎@禁煙☆地帯
演目 : 北京の街で¹89.6.4. ほか
なお隠し撮り中継の見方はフルコム山田編集長に聞くと運が良ければ教えてもらえるらしいです >>300
不器用ってトウロとかかなり綺麗に出来てるじゃねえか >>303
器用に套路やってるのは見たことないからそこは何とも言えんよ。
体力はある方だと思う。
というか、単なる知り合いの感想とYouTubeファンの皆さんの感想が同じにならなくてもいいのでは？ >>306
何か多分このスレの上の方にリンジがトウロやってる動画あって神降臨とか書かれてたからそれぐらい見て感想言って見てもいいと思う。 動画は見たけどとても形意拳とは思えなかった。たんそーたお的の動画見たけどやっぱりどうかと思う。くれはくえんのとこのが一番近いかと思った。 >>308 >>313
くれはくえんのとこの方が緻密て、中拳的原理に忠実だと思う ジークンドーに関わったら負ける説信憑性高くなってきたな 京口が坂口とコラボしてるやんｗ
面倒だから観ないけど >>319
そもそもYouTubeに時間を割くこと自体が…
経済面の不安がなくなり練習環境が充実するのは良いことだけど ぱくり元とコラボとか笑った。遠慮というかそれ言われたら不味いみたいなとこ言わせないようにしてるとこほほえましい できれば喧嘩しない方がいいよ、仲良くする方が良いよ
もし喧嘩して負かした相手が、ずっと恨みに思っていて
もし30年後に無敵の人になって・・探偵雇って調べられて
正月に集まってる時に、本人以外の家族や親戚全員が殺されたら・・どうするよ？
格闘技チャンプでも
無敵・海外で射撃訓練100時間・恨みMAXの奴の拳銃（三丁）には勝てないもんなあ ジークンドーも世界レベルで見たら
やってる人1000人はいるだろ。
こういう試合やればいいんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=WJRONvAfr8I どんな格闘家でも座ってくつろいでる時
女児から後ろから、プリン食べられた恨みMAXの
クリティカルパンチもらったら・・・１発で失神！
３分とか意識ないかもなあ
失神といえば、朝倉未来がKOされて負けたけど
試合は運で勝敗が決まることが多いよなあ、同レベルならね！
試合後のインタビューで引退も視野に入れてとか言ってたけど >>327
ジークンドーって教えてる人によって全然違うからな >>327
ジークンドーなら燃えよドラゴンみたいに
「両者手合わせ」から開始がいいな 創始者が完成させる前に亡くなってるからイタコでもいないと無理やろ てか、みんな小竜の知名度を利用して自己流の技をジークンドーってことにしてるんだかなんじゃねえの？
少なくとも全て創始者本人が考えたものとは思えない、言いたい放題、死人に口なしだ >>332
ブルースリーの名やジークンドーの名称や直系だの商標の無断使用がはなはだしいので、リンダ夫人やシャノンちゃんに連絡して、差止請求、不当利得返還請求を起こしてもらうべきだな 早死にしたブルース・リーから直接習った人なんているの？ イノサントは死亡遊戯でリーと共演したから一番知名度がある
意気揚々とイノサントの道場行ったらフィリピンカリとシラット教えてもらえる 糞ヒノグチ
大型犬が吠えて窓からアホ住民のヒノグチが顔出すｗ
旦那はいつも短パンの少年の心と脳みそを持つ女子供4人の早漏野郎
妻は元AV女優の及川奈央をブスにした感じで色気も全くないのに旦那は早漏ｗ 中村頼永のジークンドーとヒロ渡邉のジークンドーだとどっちが強いんだろう フルコンみたいに10人組手とか20人組手やりゃいいのにな。石井がシバかれるところ見たい。 俺はリンジーがガチスパーで重量級レスラーにボコられるとこがみたい どうでもいいけどリンジーさんって中国当局から目つけられてないのかな？ ツイッター監視されてないのか？ 警察が言ってたけど防犯カメラで証拠残しとかないとダメだって
証拠の動画でさえ族は編集加工した偽動画だと言うらしいよ 確かにケンカすら一度もしたことがないのに護身術を指導する石井
暗殺をしたことがないのに暗殺術を指導する坂口
そういう批判はあるね そこはまあ、自国領土を守れてないのに自衛隊とか名乗ってる組織もあるし、大目に見てあげれば >>255
いわゆる実践の形をそのまま型にしたものと、力の出し方を覚えるメソッドとして存在している型がある。空手のサンチンなんかはそういうもの。サンチンの意識で何をやるかが大事。意識が伴わないとダンスになる。あと、かつては実践的だったが槍対素手などというシュチュエーションがないからそう見えないものとかも多いと思う。素手対素手をあんまり想定してないものもあるから。例えば合気系柔術はなんで手首にこだわるかっていうと、あれは剣を持つ手首を押さえて安全に制圧する方法からきている。でも徒手で手首を掴むやつはいない。現代武術は時代に合わせて付け加えてゆくべきだとは思う。
>>277
若い頃のブルース・リーは血の気が多くて、喧嘩を売ってきた相手が「じゃあルールを決めよう」と言い出すと、喧嘩にルールなどあるか、この場で何でもありの勝負だ、と相手の要請を突っぱね、金的ぶちかましたり怪我させたりしてたらしい。やってることはチンピラなんだけど、ただ普通のチンピラと違う点はインテリだった点。 ブルースリーは喧嘩しまくったあげくマフィア関係と本気でやばい関係になりアメリカへ逃げたんだっけ？ ブルースリーは何度も道場破りされたから一瞬で相手を再起不能にする体系を作り出しただけだよ
武術家はただのチンピラのような物だし金的などの怪我をする急所技使って当たり前だ
空手も急所攻撃や武器術を素早く習って相手を潰すための技術体系であ。手形はトンファーやサイなどの武器にそのまま使える >>349
ジークンドーは護身だから喧嘩売る必要ないでしょ
石井本人もバッとやったらすぐ逃げるって言ってるし
拓ちゃんはねぇ…
>>346
ネトウヨ格闘イキリ中年童貞w どこかで見た比喩で、童貞が女をイカせる方法の講座開いてるってのが好き ジークンドーは護身術ではない
アメリカは銃社会だからね
素手の武術で護身という考え方をしない
そして護身のためにジークンドーのような非常に難易度の高い武術を習うのは現実的では無い >>357 そもそも、銃社会で簡単な護身術などありえんだろ リンジーちゅー人の動画初めてみたけど、さすがにこれはちょっと動きが悪すぎるんじゃないんか。
距離感とか位置取りとかがないし、軽いマスの打撃なのに全然反応できてないところがぽこぽこある。 >>334
海外の俳優が習ってたよ。
サンドバックをサイドキックで蹴ってる動画見た。 >>349
実践経験のある軍人の特殊部隊の人が見たら笑われるレベル。
ジークンドーは使えるけどクネクネタコ踊りの方は
実践では使えないだろーな。 >>361
349だけどジークンドーの方が使えないね。
クネクネタコの方が100倍はマシ ウェイブそんな何に使えるかあ？
あれはああいうネタだろー。
いやまあ肩甲骨の使い方ってすごい大切だけどさ。 石井ちゃん未来とコラボしてここの奴らより一歩抜けたか？ >>213
上の動画だけど、「足一本越えるまで帯から上には手を出すな」っていう寝技の基本中の基本を無視した技だとしか言えんよな
あんなの蟹挟みされてるときに相手の胸ぐらから手を離せばすぐ逃げられる
寝技の素人にしか通用せんだろ 忖度と台本でなんかいい感じになって終わるよ
拓がボコボコにされたら信じてやる 坂口って夏でも冬用ジャケット着てるけど肌見せられない何かあるんか？ 坂口は自分のやってることがハッタリだと分かっててやってるようにしか見えないのだが
それは動画見てるだけでわかるし、その程度のこと読み取れない奴等が信奉したり非難したりするのもなんだかなとは思う。
そして、プロレスをインチキだと批判することが無粋なように、ハッタリで稼ぐことも非難されるべきではないだろ。 >>376
プロレスのように万人がパフォーマンスと認めてるものとそれとは事情が違う >>376
ハッタリって言っちゃったら、ちょっと可哀そう。
アクション俳優が人気出すためにテイストを演出する一環だから。
インチキ臭さが漂うところがいい味出してるわけで。
批判されるとしたら、これをまじもんと信じてるアホのほうだろ。 坂口拓、刀を使うアクションをやってながら、
刀の扱いがズブの素人だった事が判明しちゃったな
よく動画出せたな 普通にヘタクソだったり滑稽なだけのものに対して
アングルだの演出だのと言ってるほうがサルなんだよな 比較するのはおかしいといわれるかもしれないが、近衛十四郎なんて本格的に剣術も試し切りもやってそうだけど坂口からはその雰囲気すら感じないのは何故だろう？ ここに白川竜二も入れて良いと思うんだがどうだろうか この中では、坂口拓はアクション俳優が本業だから
暗殺術アピールなんて俳優業の為のパフォーマンスだろ。
真面目に受け取る方がどうかしているかと思う。
宮沢は昔からいる痛い妄想系の武術家で本当にこの手の人間は
昔から武道界にいる。
山城は、一昔前の石井的な存在だったけど菊野達プロ格闘家の人間達も全員離れ、
今ではポンポン各県で支部という名の練習会をフランチャーズの様に増やしている。
石井は一昔まえの山城ポジにいるけど、最近まるでカリスマのような感じで
YouTubeに出ているけど・・・本当、数年おきにこういう存在がYouTubeで生まれるな。
次はどこの達人系の流派かな？
八光流からそろそろ出そうだな。 ワンインチパンチとかいうのは男子中学生の遊びレベルでしょ 結局、矢地も石井に習った事でどんどん迷走して連敗が続いていたしね。
指導者を変えたら直ぐに強豪相手に勝ってるんだから如何に石井との時間が無駄だったかを表してる。 >>390
錣山部屋に体験入門した頃は良かったよな。
親方がボクサーが部屋で相撲の練習してチャンピオンになったとか紹介してたけど、矢地も練習すればいいのにと思った。少なくとも石井に習うよりも相撲の方が総合には役立つと思う。 サトシ戦なんてMMA素人の石井が血迷って作戦まで立てちゃってたからな。結果はもちろん矢地の惨敗 菊野やら矢地やら人の良いピュアな格闘技選手に付け込んでるのが共通点だな >>391
現役の力士と相撲の稽古をしたら間違いなく体幹の強化には繋がるだろうし
相手や自分のバランスや重心を感じ取る感覚も強化できるだろうから
相撲部屋に出稽古させてもらうのは間違いなくプラスだろうな >>391
同意。
>>393
一時期はあんなに心酔していた菊野でも
今では一切山城と交流はない所みてもまあ、色々と目が冷めた部分はあるんだろうな。
今では色々な武術系を混ぜて独自の物にしてるけど沖縄拳法で学んだ部分はそう公言しているんだから本当なら退会なんてする必要も無かった訳だし。 石井にせよ、山城にせよ、
競技の方の実績は全然薄い人間達にプロ格闘家が試合のアドバイスを貰う事自体が間違ってる。
矢地はその辺りが純粋すぎたな。
菊野はUFCで戦っていた時は高坂という絶対的な存在がいたし、そこから離れた後は、
格下相手にしか戦っていなかったから何とかなっていたけど。 >>391
なに言ってんだ？？
あのまま相撲の稽古を続けてたら、前回の矢地くんはないぞ。
フィジカルは日本格闘界屈指だし技術もあったんだから、
彼に必要だったのは戦略・戦術を考えてくれるブレーン。
色んな武術家や格闘家と交流して、その必要性に気づいたんだろ >>388
山城から菊野達離れちゃったのか
知らなかった 秀徹も元は熱狂的な山城信者だったよな。
そういえば、種市も山城から離れてるな。
熱狂的な人間達ほど離れてるな山城。 正にこの流れだ。
宇城はYouTube主体じゃないけど、メディアで有名になったという点では、
山城達の原点的な存在だな。 この手の神秘系というか達人系て必ず打撃メインだな、寝技とかでこういうポジションの人いないよね？ 打撃はデモパフォがきくけど寝技は確実に実力差が出るから不可能 いても投げまでだね。
高専柔道の達人の先生の動画みても
めっちゃ、合理的で実用的なんだけどそこに神秘性は欠片もないわ。 投げなら、この動画の達人ズからもパクってる人間が何人もいる、
みんな大好き大東流、合気道、八光流。 打撃は金的がとか人殺してしまうとか言って誤魔化しして試合出ないでも済むが寝技はそうはいかないからな >>406
ビクトル先生は実績十分にあるしビクトル式が実際に使われてるからな 十年ぐらい前に当時現役最強に近かったアンドレ・ガウヴァオンがヒクソンの押さえ込みから逃げられなかったという話は聞いた事がある。と言ってもスパーリング形式では無く押さえ込んだ形からスタートだったとか。 石井「ジークンドーにはルールがないです。」
朝倉海「とりあえず寝技なしですよね？」
石井「はいっ！！」 馬鹿にされがちな坂口だけどパンチもキックも朝倉海とタメ線なんだな
普通に身体能力すごい
https://www.youtube.com/watch?v=B10IHBBb9M8 >>413
バカにはしてないよ。
此の四人の中では本業のアクション俳優としては一番実績だしてるし。
単純に坂口の自分のプロモーションのパフォーマンスを真に受ける人間がそれなりにいるだけで。 >>413
この手のマシーンって、コツがある。
拓ちゃんも自分で言ってるじゃん じゃあ最初にやるクネクネした動きは特に意味ないのかよ >>415
いうてそのコツを活かして朝倉海より数値出せるやつここにいんの？
認めるもんは素直に認めとなかいと僻みにしか聞こえなくなるぜ >>418
そりゃここでクダ巻いてる俺らより、拓ちゃん弱かったらダメだろ。 >>412
スパーでの話やん
日本語不自由な子だね、何歳？
書かれてるもの以外はないものとする
聞いてないものはないものとするってのは仕事や契約の話でね
一般の会話には言ったこと、書いてあったこと以外にも省略されて伝わることもあるのよ 指導者を変えた途端に強豪相手に連勝しだしたね。
矢地。
つくづく、石井と一緒にやってた時期は迷走真っ最中で現役の選手としては
無意味な時間だったな。 >>107
顔だけって縛りあるからなぁ
喧嘩でそんなルールあんの？戦場とかで >>421
アホだな自分
YouTubeで石井さんと絡んで、
そこから色んな武術家や一線級の格闘家と交流して、
自分に足りないものを指摘してもらっての今の結果だぞ。
あの時間が無駄なわけがない。 >>424
一線級の格闘家達との交流自体は無駄にはなってないだろう。流石に。
人によっては今でもつながっているだろうし。
ただ、石井が知った顔で矢地とMMAの対策を一緒に立てたケースに関しては
なんの意味もなかったと断言できる。
MMA素人で更に競技の方も大して実績のない人間の机上の空論では、実際の試合の場で活かせるはずもない。
今、指導してもらってる八隅から「勝つためのゴールがない」と指摘されて、
矢地が悔しさの余り泣いたのはそういうのも含めてだろ。 >>425
石井さんに出会う前の矢地くんの打撃、どれだけひどかったか知らんのか？？
相手をみないでブンブン振り回してるだけだぞ？？
それを、相手を見て半身でジャブから組み立てていくって基本を教えたのは、
石井さんだぞ。 >>427
その結果、大原という本来格下で勝つのが当たり前と多くの
プロ格闘家や専門家達にも思われていた試合でも中途半端な技術戦をした結果、
競って負けたという正にあの時の矢地の迷走ぶりを象徴する試合になったけどね。
あの試合も当時、思いっきり石井も指導で絡んでいた。 >>428
そのままのブンブン丸だったら、ここ２戦の勝利もなく、RIZINから消えてたけどな。 石井の指導が的確だったのなら今でも矢地は石井の所に出稽古に行ってる。
でも、今は行っていない。
その現状が全てだと思うけどね？ >>430
行ってないかどうかは不明
交流は続いてる >>431
少なくとも石井の指導を受けている形跡はここ数ヶ月では一切ない。
石井からもそんな情報は一つもでないし、矢地からも一つも出ていない。 言えてる。
少なくと明確に石井と組んでいた時の矢地は明確に成績が落ちた。
そして現在、石井から一切の指導をうけている痕跡がみられない状態が何ヶ月も続き、
その間本職のMMA指導者から指導を受けた事で、修斗とDEEPの王者二人に連続で勝利した。
指導する人間が変わって明確に成績が向上しているのが確認できる。 >>434
想像で語ることほどバカなことはないよね 打投極バランス良く使えるMMAが立技メインのジークンドーオリジナル派に劣る要素がない 矢地選手はこの二回、試合に石井東吾を招待しなかった。 >>438
石井さん、神戸さんと一緒に観戦してますわな 石井東吾は自腹でチケットを購入して応援に行ったぞ。
ヤッチ君に「大阪に応援に行くよ」と言ったら「え？マジ？w」って笑われてた。なんで来るの？って感じ。
石井東吾はヤッチ君に粘着してるけどヤッチ君はもう別に興味ないみたいだね。
神戸さんは石井東吾が試合を見てギャーギャー叫んで腕にしがみついてくるからうるさいって振り解いたって言ってた。
仲がいいから動画でいろいろ言えるのかもしれないけど、かなり馬鹿にされている感じだから見てみると面白いよ。もうなんだかネタキャラ化してるんだよね。
呼ばれてないのにわざわざ応援に行って会場でも本人に会えないで帰るっていう暴露をされるのがね、YouTube的に笑えるポイントなのかもしれないけど、尊敬されていないのは確かだな。 >>440
神戸さんと一緒に観戦してたって事は、
石井さんよりよっぽど古く濃い付き合いの神戸さんも自腹購入で、矢地くんとも会えんかったって事でしょ。
自分を世に送り出してくれた人を応援するって、律儀な人じゃん。
ネタキャラの何が悪いの？？
元UFCの菊野さんなんて矢地くんとこ出る前から交流して評価もしてるから、期間限定でライトスパーの動画を何度も上げてる。
それを許す人柄だから、色んなところに呼んでもらってオリジナル派ジークンドーを紹介してもらえてるんだし。
なにが悪いの？？ オリジナル派じゃない亜流団体なのと1番のネックはブルースリー財団と無関係なところかな？
本人は格闘技の実績ないし格闘技クラブでシステマ芸人扱いされてるよって話じゃね？ 矢地選手は今はユーチューブの仕事関係としか認識してないだろう。
ホベルトサトシ選手に負けたことで目が覚めたのだ。
石井東吾のジークンドーには組技や寝技への対応が皆無だ。
多少寄り道をしたが距離を置いてユーチューブの企画だけ協力すれば良い。 >>442
おまえは気でも狂ってるのか？
カンベの席にコロポックルが近寄って来て迷惑行為したのはみんな知ってる
カンベは矢地に帯同して大阪入りをして同じホテルに宿泊している
矢地はコロポックルの存在を試合後にカンベに言われてようやく挨拶すらしていないのを思い出した程度
カンベはそこで挨拶はしなくていい、東京に戻ってからでいいと遮っている
カンベはコロポックルにうんざりしている
https://youtu.be/xs1bbfqTukA?t=262 サトシ戦は石井が戦犯だからなあ
ドヤ顔の分析ノートは黒歴史 >>445
うんざりしてたらワンインチチャンネルを止めてるよ。誰がやってると思ってんだ？？ 矢地本人はスルー
自分が勝手に応援にきて騒いで帰っただけ カンベはヤッチ君チャンネルのスタッフだから大阪大会参戦の交通費、チケット、宿泊全部経費だぞ。
コロポックルは呼ばれてないし自費の押しかけお邪魔虫。
ポックルは祝勝会にも呼ばれなかったな。 >>451
で、神戸さんが石井さんを「うんざりしてる」のはどうなったんだ？？
５月からのワンインチチャンネルのスタッフでロケにも同行し、RIZIN30でも一緒に観戦してる。
うんざりしてたらチャンネル立ち上げなんてするかよ。
祝勝会は石井さん、そもそもやちくんチャンネルのメンバーじゃねーじゃん 最近の石井さん自分の事をカリスマかなんかだと思い込んでる節があって、
YouTubeの動画とかみてもそんな感じの喋りでなんとも笑える。
菊野は元が武術オタだから割と長く山城との関係が続いていたけど、
矢地は基本アスリートだから結果が出ない事は早い段階で関係を切る判断ができたな。 損切速かったお陰で矢地は今勝ってるからな
菊野は総合の最前線から落ちるしか無かった >>455
菊野さん、もう40歳だぞ？？
落ちるもなにも･･･ UFCから落ち続けた事言ってるんだけど
その時に山城が絡んでただろ >>457
沖縄拳法を習った事で、UFCに行けた。
って、本人が言ってるのにか？？ UFCから速攻リリースされてんじゃねえかｗ
その後は雑魚リーグでお茶を濁してばかりｗ UFCの一勝も同じレベルの最低辺UFCファイターに勝っただけｗ
しかも内容は沖縄拳法と何も関係ねーしｗ >>459
全方面リップサービスをする菊野の言う事を間に受けてるの？
それが本当なら何で山城から離れたん？
UFCの時点では高坂というMMAの師匠がいて、
実際菊野がUFCで勝った試合は何もグラップリングで、負けた試合は何も打撃。 尚、当時菊野の影響で沖縄拳法に興味をもって山城から指導を受けていたプロ格闘家達全員
もう沖縄拳法から離れている。
菊野の沖縄拳法の先輩であり当時の沖縄拳法会の中でも有名人だった種市も秀徹も離れた。 逆にUFCだろうがMMAだろうがなんでも
ルールがあってリング上でやる格闘技は
リング上で自分おルールでしか通用しない
これが一番大事だが
無視して最強論を唱える阿呆が後を絶たないｗ >>464
全方位リップサービスねぇ？？
師の山城さんの突きも重くて有名で、そこに惚れ込んで菊野さんは入門して、UFCに行けたのが沖縄拳法で身につけた打撃力のお陰と言ってて･･･
大沢さんは菊野さんとスパーして、ぶっ飛ばされたのは何にぶっ飛ばされたの？？
これも接待スパーとか言っちゃう？？
https://youtu.be/jrsi_jqsLww 打撃ではパンチ全く効かないからぬらぬら組み付いて無駄な時間を使うだけｗ >>467
武オタである菊野は山城のパフォーマンスに惚れ込んだのは事実だけど、
結局現在の菊野と山城の関係が全て。
山城には菊野の武オタ気質をそれなりに満足させてくれる物はあったけど、
実際の試合で使える技術はわずかだった。
少なくともガチの競技者達が満足できるレベルの物はなかった。
でなきゃ、なんで山城が当時たくさんのプロ格闘家達が自分の指導を欲しくてくる。
と自慢していた人間達が一人も残っていない？
山城の直弟子ともいえる、種市や秀徹もなんで離れたんだ？ このスレにギリギリ白川竜二が入らない位にあると思う >>473
路線は同じだけど、堀辺は最後まで格闘技に通用する武術という路線に生涯拘った結果、
色々と化けの皮が剥がれて最後は完全に尻すぼみ。
山城は最初から菊野に乗っかっていただけだから菊野が離れたらあっさりと格闘技からも手を引いた。
その結果、ギリギリ山城の空手には今でも武術オタクの人間達には幻想を保っていられている。
逆に格闘技の人間達からは見向きもされなくなったが。 >>474
菊野さんは山城さんの会から独立はしたけど、沖縄拳法を捨ててはいない。
自分の道場で教えているし、YouTubeでも沖縄拳法の術理を紹介してる。
堀辺から離れた＝骨法から離れた
人たちとは全然違うんだが？？ 途中までは路線は同じだけど、堀辺は最後まで格闘技の世界に通用する武術路線に固執した結果、
元のスタイルの原型も残らない物に変えまくった。
山城は、菊野に乗っかてただけだから、菊野が格闘技の一線から身を引いたらあっさりと
格闘技から手を引いた。
その違いの結果でしかない。
堀辺の初期骨法スタイルだって今だにマニアックなファン達はいる。
堀辺があのスタイルを捨てなければ今でもあのスタイルを伝承していた人間達はいただろう。 そして、現在の菊野は沖縄拳法の技法「も」伝えているのであって、
その内容は既に沖縄拳法の範疇を大きく逸脱している。
山城沖縄拳法の会員達には別の流派がメインの人間達が何割もいるのだから、本来
菊野も沖縄拳法会に所属しながら独自の活動をしていてもよかったにもかかわらず、
態々、脱会という形を選択している時点で今の菊野が山城への信頼が明確に落ちてるのが見て取れる。
それは、元古参で熱狂的な山城信者だった今の秀徹をみても解る。
秀徹に至っては、沖縄拳法も混じってはいるがもはや独自の空手になっており、
菊野はその秀徹の技法に強く魅かれており積極的に取り入れている。 坂口だけは勘弁してあげたほうがいい。
アレは本職はそれなりに売れているアクション俳優で、
暗殺術なんて元々自分の俳優業の為のパフォーマンスでしかない。
それを真に受ける人間達が予想外に多いと言うだけで。 >>477
必死になってて悪いが、菊野さんが沖縄拳法を捨てずに会員に教えているのは事実でしかない。
クソの役にも立たなかったものなら、教えないしメディアで紹介もしないよ。 坂口を勘弁するなら石井も勘弁しなきゃならないんだよなあ
ブルースリーもアクターの為のパフォーマンスだったわけだし >>480
山城の技術を全面否定はしていないけど？
少なくとも武術オタ達を満足させるだけの効果は十分にある。
それは堀辺の初期骨法の技法と同じで。
で、競技の面では現実に役に立ったといえる物証がない。
あるのは、菊野個人の証言のみ。
その菊野も打撃で圧倒できた試合は全て格下や引退していた人間達だけで
現役の同等クラスからは打撃で圧倒できた試合は確認できる物では一つもない。
山城の元に結局誰一人格闘家達がいなくなりそして現在は当時何人もいた
プロ格闘家達が一人も師事に来ていない現状をみても否定できないと思うけど？
役に立つ技術ならなぜ、菊野以降にも残る格闘家達が一人としていない？ んで、これも致命的なんだけど、
巌流島に参加した菊野以外の沖縄拳法の人間達で
菊野や山城がいうような強打をアピールできた人間は一人もいない。
菊野よりも沖縄拳法の先輩にあたる種市も同じ。
結局、菊野や山城が当初いっていた「触れれば倒せる」という証言は、
あくまでも菊野個人の能力による所が大きく、汎用的な誰にでも稽古をすれば
実現できる技術とは言えない。
というのが現実の結果に全て現れている。
後、あの巌流島に当時参加した沖縄拳法所属の人間達の大半も既に脱退しているのは、
自然の結果なんだろう。 >>483
おかしいなぁ～？？
菊野さんは山城さんの打撃を体験してその重さに感動しての入門なんだけど、
菊野さん個人の能力にしちゃったら、山城さんの打撃の重さはなんなんだ？？
師と弟子で同じ現象を起こしているのにねぇ？？
まぁ、山城さんがとく沖縄拳法の理論を習得できたのが菊野さんだけって話なら、菊野さんの個人の才能だろうけど。
でも、それって沖縄拳法を否定できることにはならんよねぇ？？
あれれれぇ？？？ >>484
山城のパフォーマンスを当初、菊野は魅せられて大きな幻想を持ち信者になった。
でも、山城の言う事を信じて何年かけて必死に取り組んでも結局競技の世界では中途半端な技術の域をです、
当初菊野が主張していた格闘技の世界での新しい黒船のような技術にはなり得ない。
という事に気付いた。
そして、同時に山城の底にも気づいたので今の状態にいたる。
特に内部関係者じゃないけど、客観的にみればこういう事になる。 山城の技術は現実をみれば、競技の世界では結局使えない。
或いは使うのが至難な中途半端な技術。
敢えて時間をかけてそれを磨く意味はない。
でも、戦う事が目的ではなく技術を身につける事が目的の武オタ達には
それで十分な技術。
ただ、山城言う事を信じて取り組んだ格闘家達で結局沖縄拳法が明確に競技の向上につながったといえる選手はいない。
これが現実。 山城はアマチュアレベルでも試合どころか組手すら殆どやった事無いんだから競技者に提供できる技術なんて何も無いと思うよ >>485
内部関係者じゃないんかい！！
アホだこいつ 客観的な事実を挙げるだけで十分山城の駄目さがわかる話でしかない。 宇城→山城→石井
魂は伝承されていく・・・そして伝説へ >>476
初期骨法は
浴びせ蹴りとかスライディングするとか
結構革新的なスタイルだったな
あれはあれで確かに格好良かったな >>490
客観的な事実をムリクリねじ曲げてる奴がなに言ってるんだか？？
客観的な事実は、
菊野克紀は
・沖縄拳法に出会って打撃力が上がりKOを量産し、UFCに参戦した。
と本人が常々発言している。
・山城氏から独立したが沖縄拳法を会員に指導し、自身のベースに置き続けている。
だが？？
君はアホなのかな？？ どうしても誰かが誰かを嫌いだと思わせたいんだろ
ガキじゃあるまいし 客観的に状況を判断したら人間関係、信頼関係が破綻したと評価出来るだろうね。
空気を読むことが苦手な病気の人はその辺が理解出来ないのは仕方ないよ。 >>496
それ、ただの決めつけじゃん？
人間関係が本当に破綻してたら
沖縄拳法を他の人に指導したりできないでしょ？（>>494）
決めつけだけが真実と思い込む病気の人はその辺が理解できないのは仕方ないかもしれないけどね？ >>496 ま、ただの思い込みや決めつけだけで色々と人様の事を語るのは辞めようよ アスペの反応はこうだよね
そのうち証拠だせとか言い出すよ 菊野も大人だから言葉を選ぶだろう。
発言内容ではなく行動で評価したら分かるよ。
言葉にとらわれてしまう病気（発達障害）の人に理解出来ないのは仕方ない。 他所様の事情を勘繰るのを行動で評価というならもうそれでいいじゃないか 山城の沖縄拳法会は、極真や伝統派、テコンドーからMMAまで
多様な人間達が自流に所属しながら会員として参加しているんだから、
客観的にみれば、菊野は独自活動をするにしても本来退会する必要がないのはずなのに
退会という選択をしている時点で菊野と山城関係は拗れた。
とみるのが普通でしょ。
現に菊野は退会した後で沖縄拳法の説明をする時以外は山城名前を一切出さなくなったし、
山城に至っては菊野のきの字もださなくなった。
自分をある程度メジャーな存在にしてくれたある意味恩人ともいえるのに。 >>494
幾らなんでもその見方は部分的過ぎて山城にとって都合が良すぎるだろw
お前、ひょっとして沖拳会の会員？
そういえば、昔山城が会員達に2ちゃんねるでの書き込みの禁止をしたらしいけど、
そのルールももう緩んでそうだな。 >>500
その行動からの憶測で、お前の勘違いでは？と言われてるんだがな
それが理解できないんだろ？
何を指摘されているのかさえ理解できないんだろ？
で、自分を棚に上げて病気だなんだと罵って自己正当化するが
自分自身の病気の可能性には目を背ける
どっちにしてもよそ様の事情を想像力たくましくして
あーだこーだと好き勝手云うのは感心しないし
お前の間違いや矛盾の指摘や反論には
病気扱いしかできない時点で
お前は誰かと話し合う資格はないのでは？ >>503
都合もなにも菊野さんが語ってることと、菊野さんがやってる活動を上げただけだが？？
それをなんでねじ曲げられるんだ？？
アホなのかな？？君 >>505
なら痛い部分を突っ込んであげるよ。
>・沖縄拳法に出会って打撃力が上がりKOを量産し、UFCに参戦した。
>と本人が常々発言している。
常々と言うからには少なくとも何度も公言してるんだよね？
何処でそれを常々いっているのかちょっと3例程で良いので挙げてよ。
まさか、さも何度も何度も公言しているかのような表現しておきながら実際には1～2例ほどしか出せないとか言わない。
とかではないよね？
>・山城氏から独立したが沖縄拳法を会員に指導し、自身のベースに置き続けている。
そもそもの話は、山城の指導が菊野の競技力に向上に明確につながっていない。
（成績と試合の内容をみても）という話であって菊野が現在競技者ではなく一般人から武オタ系の人間達への
指導に何をどうやっていようが関係ないんだけどね？
そして、本当なら退会の選択をする必要がないはずなのに退会を選んでいる時点で
誰がみても、菊野と山城関係は拗れたと判断する話。
別に特殊な解釈でもないだろ。
現実に山城はあんなに時間と金を注いでいた菊野に事に関して現在一切名前を出さなくなった。
これで山城と菊野の間に以前のような関係があると思うほうがどうかしている。 https://www.youtube.com/watch?v=0ePTvH7h3wU
山城さんの突きは凄いって話しだったけど
やっぱ鍛えてる人にはこうなるよね
変な幻想が無くなる良い動画だ >>508
受けた人
「突き方に迷った時、ある講習会に参加してきました。
これをくらった瞬間から、世界が変わりました。
まさに、希望を与える突きでした。」 >>509
その受けた人は、そこまで書いているけど
結局沖拳会には入っていないという事実は無視ですか？
世の中にはリップサービスという概念があって、相手を持ち上げる際にオーバーにいう事なんて
いくらでもあるんだよ？ そう言えば、山城の全盛期の頃は沖拳会のなかで、
フルコン会、伝統派会、MMA会と他競技の強豪選手やプロ選手達を
山城尊氏が指導してオリンピックや優勝に導く為の練習会があったけど、
結局全部尻すぼみで今では全部活動してないな。
フルコン会位か？沖拳会にはフルコンやってる人達が多いから今でも
一部の練習会の支部がフルコンの練習を続けているくらいで。 口先では褒め殺し
動画を見ると、効いてない！
やはり論より証拠。 508の動画をみて改めて思うけど山城の突きも蹴りもは
当てて押し込むというのが基本になっている。
当ててから押し込むからあたかも相手は衝撃で後ろに下がって見えて
物凄い打撃という印象になるけど、実際本当に効く突きのリアクションってこうなる。
https://youtu.be/cw02_VHRPpA?t=442 >>508
突きが効かなくてムキになって蹴る所がいいねｗ 素手の空手とオッさんグローブを比較したアホは
グローブつけてやったことがないんだろうな >>511
荒賀がオリンピックのメダルとったの報告しに来てたよ。
ご指導ありがとうごさいましたと。 >>518
どういう関連性と内容だったのか次第の話だから何ともいえないけどね。
山城が数ヶ月に一回みるだけでオリンピックの代表選手の実力を向上できる位指導力があるのなら
今みたいに昔いた選手達が全員いなくなる事にはなっていない。
仮に山城にそれだけの指導力があったのなら本来、メインで何年も継続的に指導していた
篠原は何故代表になれなかったのか？
山城って自分が少しでも指導して成果がでたらまるで自分の手柄みたいに書くけど、
結果がでないと大して関わっていなかったの如く書くしな。 毎日パンを食べてた奴がメダル取ってもみんなパン食えとはならんやろ
本人次第なんだよ >>519
必死すぎやん
お前、はじめちゃんか？？ >>520
それは、つまり荒賀がオリンピックで銅をとれたのは、山城指導のお陰。
といいたいのか？ >>517
ボディをまともに効かされた事ない人？
素手だろうが、グローブだろうが本当に効くようなパンチはこうなるよ。
素手
https://youtu.be/LOAY_KPvte8?t=156
グローブ
https://youtu.be/cw02_VHRPpA?t=442
一方この動画のは相手が後ろに押されている時点で
純粋な打撃力自体は見た目ほどじゃない。
相手の体が後ろに飛んでいるという事はその分、衝撃が逃げている事になる。
https://www.youtube.com/watch?v=0ePTvH7h3wU 素手とグローブでは効き方が全く違うだろ、バカだな。
グローブで殴られたら効くわ。
素手なら痛いけど我慢すりゃいい。
グローブで殴られたら息が止まるぞ。 素手でも効いたら息が止まるよ。
何を言っているんだ？こいつ。
素手
http://youtu.be/LOAY_KPvte8?t=156 正拳より掌底打ちの方が内部に浸透する。
グローブは掌底よりも浸透する。
だからボクシングはボディでのKOが多い。
空手は頭を揺らさないとKOしにくいな。
武術マニアも格闘技経験ないとそんな当たり前のことすら知らないで押してるとか的外れな批判をしてしまうね。
恥ずかしいな。 宇城や山城や石井の格闘家にも通じるし、師事される武術の達人的な系譜って
格闘家が師事したことで大きくパフォーマンスが向上したり、強くなったりって例を聞かないんだよな
宇城も山城も石井も確かに身体の使い方は上手いし、なんとなく動画にも映える動きができるんだけど
その手の人との交流で何かしらのヒントや気づきのきっかけを得ることもあるだろうけど、がっつりハマって師事するかは
ちゃんと自分の競技の練習をした方が遥かにいいよな グローブと素手の効き方の問題以前に、相手が平然と立って耐えてたら何時でも反撃可能なんだから
武術的な価値はないと見るべきだろう >>527
素手だろうが、グローブだろうが効くパンチの場合、
打たれた人間は同じリアクションになる。
後ろになんか吹っ飛ばない。
この動画みたいに後ろに押されている時点で大して効くパンチじゃないって事だよ。
相手が踏ん張ればその分、痛みは増すだろうから痛いパンチではあるだろうけど。
https://www.youtube.com/watch?v=0ePTvH7h3wU >>528
だから菊野は･･･
お前らほんと、まるっと本人の発言を無視するよな？？
https://youtu.be/jrsi_jqsLww >>528
こういうパフォーマンスの遊びだと、菊野は完全に達人になるんだけど、
https://www.youtube.com/watch?v=GyH1l0hL2U8&;t=639s
いざ、これが同等クラスの相手になるとああいうパフォーマンスの強打は
見るも無惨になくなるからな。
https://www.youtube.com/watch?v=qaxwy24e35k&;t=89s
グローブだと沖縄拳法の突きができなくなる？
ならなんで沖拳にはキックボクサーやボクサー達も当時いたんですかね？
まあ結局辞めてるから役に立たなかったんだろうけど。 パフォーマンス打撃って安定した下半身が必須だから、現代格闘技のように流動的な試合をする場合には致命的に相性が悪いというだけだろ >>533
それ以前にじっと立ってる相手をぶん殴るのと試合で殴るのでは全然話が違うからなぁ
自由に動き回る相手にはヒットポイントをずらされてしまうから容易に効かないわけで
バットを折るキック力があっても人間の脚はそう折れんでしょ
そら黙って受けるって条件なら素人にドツかれてもそら痛いわ リンジーって太気拳を捏造とか言ってるけど、太気の人は怒らないの？
勝負を挑めばいいのに 沖縄拳法の突きって当初の山城の説明では力に頼らない突きなので力感がなくそれで相手も反応が遅れる。
そして威力もすごい。
だから、ああいう軽く突くようなフォームで相手に痛みを与えるパフォーマンスをよくやるんだけど、
思いっきり反応されてるね。
https://youtu.be/y0UQ_g8M-Vc?t=227 >>539
予備動作が大きいし後ろの拳や足を使った攻撃だから距離が遠くて避けるのが簡単
訓練されたボクサーのジャブと比べれば寝ながら避けられるレベル グローブしてお互いにちゃんと当てるスパーをしないと妄想と現実の区別が付かなくなる 中先生と二度とコラボしなかったのが全てを語ってるよな 試合では、子供の喧嘩になってるからな
パンチが相手に効かなくて狂ったように殴り続ける
なんだかねおかしいね グローブって道具は何だろうなｗ
あれは防具なのか武器なのか
道具ならナックルでいいのになｗ 上手い選手はスッと軽く打って効かせるから凄いよな
菊野ってなんであんななんだろ
何度も何度も打ち続けないと効かないパンチを練習する意味 >>545
沖拳初期の菊野の方が力感なく打てていて、
長期でやってる巌流島の時の方がむしろ力感つよいのはなんでなんだ？ >>547
初期は射程の距離が短かかったけどな。
今はどの距離でもになってる。
沖縄拳法の理論が体に染み込んでなかったんじゃね？？
だから、極力、脱力を意識してた。
今は、どうやってもそうなるから、見た目には普通なんだろ >>549
カウンターとして使うという部分でみれば寧ろ初期の方が完成度高いと思うけどな。
今はカウンターでも体倒して打ってめっちゃ力感あるやん。
元々菊野は自演乙にキックルールで打撃でダウン取る程の打撃力のあった選手。
それがT-98の試合では自演乙と戦った時の菊野よりも進化したといえるのか？ 妄想武術で人生台無し
朝倉兄弟みたいなリアルの喧嘩番長は大金持ち
選ぶ道を間違えたな 菊野はUFCまで到達した逸材だったのにな
実に勿体ない >>550
だから、形が崩れても沖縄拳法の理でフルスイングできるようになったから、やってるんだろ。
型で身につけた理論を型通りの形にしか打てないってダメだろ、それは。
形を崩しても理論通りに打てなきゃ 理論とか言う前にRIZINで勝たなきゃ
本当に理論で強くなるなら、朝倉未来みたいに
勝ちまくって年収五億とかなれるはずだろ
変なオタクみたいな奴に技を効かせて驚かせてもな >>555
UFC行った40歳のストライカーに、なに言ってんだ？？
あと、変なオタク？？
現役、MMAファイターや、武道家が多数受けてるのに？？
ものを知らないって幸せやね 菊野はUFC行った後はDEEPもRIZINも契約出来て無いのは何故なんだろうなｗ
オファーを本人が断ってるのか？ >>557
UFCは2016年まで参戦、で35歳
既にストライカーとしてはロートル
因みに、2016年6月にDEEPに出てるな。その後はより有利なルールの巌流島に移ったんだろ
で、日本人ファイターの中でUFCに行けたのは何人いるんだ？？ 実は数だけ上げれば結構いる。
中堅クラスまで残れた選手となると一桁に一気にへるけど。 UFCに行っただけ
負けてリリース
今は武術オタクをこじらせてる
中卒少年院あがり
格闘技独学
RIZIN、YouTubeで活躍、年収五億
どこで差がついた すまん、朝倉未来年収１０億だってさ。
舐めてたわ。 >>559
で、そのUFCに出た選手の中で、菊野と同世代のストライカーで、RIZINに出続けている人がいるの？？
朴光哲さんが43歳の時にRIZINに出てるけど負けて引退だし、UFCまでは行ってない。 >>560
朝倉未来は現在29歳
菊野の29歳ってDEEPライト級王者だが？？
DREAMに参戦してたけど？？ >>554
型通りとか沖縄拳法の理論とかどうでもよくて、
打撃系武道をやってる人間なら誰がみても沖縄拳法を何年もやり続けている
巌流島時の菊野の打撃よりも沖縄拳法一年未満時の菊野の打撃の方が質が高いって思うだろ。
本当に触っただけで中尾を倒してるぞ。
こんなの師匠の山城にも多分できないだろ。
中尾戦
https://youtu.be/7GesLeqKBeo
巌流島戦
https://youtu.be/pM7Q5kUR0nA >>565
菊野が沖縄拳法を習い始めたのは、2012年６月の北岡悟戦の前後、
その後、沖縄拳法修行の成果が出て驚かれたのが、
2012年12月のLuiz戦の1R8秒左フックKOから、
https://youtu.be/TMgZk6cb3YM
伊藤崇文戦、中尾受太郎戦、が特別なだけで、Luiz戦ではそうでもない。 沖拳や中国武術の突きはそれなりに威力があるのが打てるってだけだからな
綺麗なフォームで綺麗に当ててね
それ以外の格闘技の試合で必要なオフェンスディフェンステクニックは全然ダメ
まぁそこは格闘技の方が圧倒的に上だわな
だから最初はデモの突きの威力に感動して習っても突きけり覚えたら格闘家がそれ以上学ぶことはなくなる
威力があると言ってもブロックした腕を砕いたり軽く打ったジャブで顎を砕くみたいなんでもないし
瞬間的な戦いでデモンストレーションみたいな綺麗な突き打てない
タイミングよく当てる方が大事だからねぇ >>566
ただ、Luizは完全に格下。
伊藤と中尾はすでに当時の菊野にとってもロートル級の選手。
はっきり言えば、菊野が沖拳ならって以降で日本で戦った相手で同等と言えたのは、
北岡だけでそれ以外は沖縄拳法ならってようが習っていまいが普通に勝てる相手達。
だから、明確に沖縄拳法の効果が確認できるUFCの舞台が一つの物差しになるわけだけど、
勝った試合はグラウンド主体の戦い方。
負けた試合は全て打撃で打ち負けた試合。
ここでも沖縄拳法の技法に効果があると明確に言えない内容になっている。 >>567
沖縄拳法を習って菊野が身につけたものは他にもあって、
それがあるから取り立てて早くもないあの突きが
当たるんだが、それを現代格闘技の場で使いこなせるのは
菊野ぐらいしかいない。
なぜなら菊野は沖縄拳法に出会う前から、
「空手の型をMMAに生かすには？？」
をテーマに、何年も研究して独自のスタイルを作り上げてきた。
現代格闘技主体でやってきた人が、菊野の真似をして沖縄拳法を習ったものの
その戦術を現代格闘技の場ですぐに使いこなせないのは仕方がない話でな。 でもなあ菊野の対戦相手とかみて明確に菊野の成績あがったと言えるか？
格上には負けて格下には勝った。
普通の内容じゃん。
ある程度、評価できるしたらUFCでの2勝だけど、その2勝とも勝った要因はグラップリングで
打撃ではない。 >>568
Luiz：１R８秒左フック・KO
伊藤崇文：１R29秒・左掌底・TKO
中尾受太郎：１R１分７秒・左フック・KO
なんて、2012年のLuiz戦以前、菊野が３戦連続でほぼ数発で終わらせられるような選手だったか？？
前後の勝った戦績を巌流島含めて比較してみたら分かるだろ。 >>569
>>570
単純なスピードじゃなくて相手より速く動く
まぁ師匠の山城氏と中氏のスパーみたらお察し
https://youtu.be/y0UQ_g8M-Vc?t=219
生徒さんの試合
https://youtu.be/d-Tw7WULH3I
菊野氏の元からの実力に沖縄拳法が乗っかったってだけ >>573
そうだが？？
菊野自身にとって沖縄拳法は自分の実力を上げるものだったという話をしているんであって、
別に沖縄拳法がそのままでMMAに通用するなんて話は、誰も議論していない。 人を立たせて腹殴ってスゲェと言わせるパフォーマンスは優れてる
それだけ
山城氏は過去に型の受けは使える
型通りにすれば相手を崩せると書いてたのを見たことあるが本人も弟子も菊野氏も出来ない
言ってる事が出来てない現実を直視すればいいのに
過去に2ちゃん書き込んでた山城氏
今は関係者がここで頑張ってるようだけど沖拳離れた菊野氏を使って沖拳を大きく見せようとするのはみっともないから止めたらいいのに >>575
菊野さん自身が沖縄拳法を捨てず、沖縄拳法を評価しているのに、
頑なに認めず、それを使って山城さん批判に持っていく姿勢って、
２ちゃん・mixi時代に山城さんにドヤってたのに、途中から相手されなくなって
逆恨みしてるはじめちゃん臭いんだよなぁ～ 菊野氏は沖拳の技術で戦ってるんだぁ
残念ながら動画見れば山城氏も他の弟子も出来てない
それを沖拳の技術と言うのはどうよ
こういうのを乗っかると言うの
沖拳は普通のよくある型メインの中国武術と一緒
理屈は立派だが体を動かすのはまた別だよ
相手立たせて腹殴って凄いと言われるパフォーマンスやりたきゃ習えばいい
殴り合いに強くなりたきゃ格闘技のジムに行く方が技術は身につくやろ 菊野が何をどう言おうと選手なら試合の結果と内容が全てだよ。
菊野のコメントだけを重視するのなら「また強くなった」「今が一番強い」と言っていた
巌流島でアマチュア相手に戦っていた時の菊野の試合内容が過去最強の菊野という事になるぞ？www
T-98と戦った時の菊野は自演乙と戦った時の菊野よりも明確に打撃の技術や実力上がってたか？
巌流島では2Rまで行った試合がいくつかあるけど、そいつらは伊藤やリオン達よりも強かったということか？ T-98戦が打撃の真実だよ
自分より強い相手には全く効かないでグダグダになるだけ >>579
T-98はラジャダムナン・スーパーウェルター級王座、WPMF世界ミドル級王者
で、長島に２RKOで勝利した。
長島は国内タイトルしか取れていない。
その上、長島とはmixルール、T-98とはキックルール
条件が違い過ぎるやろ >>582
>>583
お前らの年収は？？
自分で言ってて悲しくならんのか？？ 菊野はどう頑張っても朝倉未来にはなれなかっただろ
真面目なサラリーマンタイプだからな
器がちげえよ 坂口拓と井岡の対戦ってどうなったの？
検索しても全くヒットしないんだが 忖度１００％スパーになるに決まってるのにそんなの見て誰が喜ぶの？ >>582
他の人も書いてる通り、菊野は良くも悪くも真面目な気質だから
朝倉未来みたいなセルフプロデュースはできないだろ >>581
T-98とやった時の自演乙は既に選手として下り坂
一方菊野とやった時の自演乙は間違いなくK-1ルールでは国内トップの一人と言える位の
ピークの時。
T-98はK-1ルールのキックの試合ではトップクラスにギリ入る程度の成績で
菊野が戦った時のピークの自演乙の成績と比較すると一つ落ちる選手だよ。 その自演おつから当時菊野は1R限定のキックルールとはいえ、
ダウンを一つ奪っている。
それも真っ向から打ち合って。
一方T-98戦の菊野はクリンチを多用して真っ向から打ち合う勝負は極力避けた。
その結果判定までいったけど、パンチの切れのなさといい何度当たってもT-98に効いたそぶりが見えない事といい。
菊野が自演乙と戦った頃よりも進化したとどうして言えるんだ？ キャリアで最も充実する時期に山城に習って劣化しただけだろ >>587
同じく
箝口令でも敷かれているのかと思うくらい情報がない YouTubeは金儲けのキャラビジネス
試合には招待しないし挨拶もしない
ジークンドーの練習もしない
嫌われてる自覚持とうな？ >>597
YouTubeじゃないんだなぁー
これ
バカは現実みような 矢地と石井の個人としての今の関係性は知らんけど
ジークンドーをMMAに取り入れたり、石井を参謀みたいにするのはやめてるし
八隅にコーチングしてもらうようにしてから、動きも試合内容や結果も明らかに向上したのは事実だよな
とはいえ格闘家としての本道ではないけど、石井のおかげでチャンネルがバズって脚光も浴びたし、選手としてはともかくYouTuberとしては大きくプラスにはなったから
石井の存在が矢地の全てにマイナスだったみたいな感じの意見もどうかと思うけどな それって言い方変えれば、成功したのは客寄せパンダだけってなるし
動画の再生回数が伸びたのは否定しないがアップする頻度が週一だしなぁ
本人は総合で強くなる為と言ってるし
格闘家の矢地ファンからは止めとけというコメも多かった
矢地が見たことないような技を見て勘違いした
石井も自分のアドバイスが総合で通用すると勘違いした
俺は石井は指導者の立場なんだから、総合は別物と分かってるべきでコーチは断るべきだったと思うよ
コーチを受けた事で「石井も分かってないんだな」となったわ
別に石井が弱いと言う意味でないよ
総合には総合の専門家でないという意味
何で勘違いしちゃったんだろうな？ YouTubeチャンネルの広告で
YouTube撮影の様子をツイートしたのを観て
YouTubeじゃないTwitterだと叫ぶキチガイ YouTuberでの成功を評価する話ならYouTube板ですればいい話だしね。
武道板での話になるのなら石井の指導が矢地に効果があったかどうかの目線になるのは仕方ないと思うよ。 >>602
>何で勘違いしちゃったんだろうな？
有名格闘家の指導は基本、メリットしかないから。
この手の人間達の基本スタンスは
「自分は飽くまでもこわれて指導しているだけだから最終的にはその選手の自己責任」
だから最悪結果が出なくてもその選手を指導したという事だけでもアピールできる。
石井の場合は、結局一度も結果でなかったけどもしも一度でも結果が出ていたらもっと全面に出ていたと思う。
山城とかまさにそんな感じだったよな。
結果がでれば、得意満面に自分の考えを披露して、
結果が出なければまるで自分は関わっていなかのごとく他人事の感想で終わり。 >>602
貴方の言う通り、石井がMMAの参謀役を受けたのは石井にとっても矢地にとっても大失敗だったと思う
結果ありきだけどお互いにお互いのキャリア、イメージに大ダメージを与えることになったしなw
上手く矢地が勝ってくれて、更にジークンドーがバズるのを狙ってたんだろうけど
あくまでYoutube企画の達人シリーズの一環として、あそこまで深入りしないほうがよかったね >>606
少なくとも石井にとってはイメージダウン以上に矢地を通して知名度上がった。
そこに関しては大成功だよ。 >>607
7割成功3割失敗くらいじゃない？
ワンインチパンチを筆頭に達人シリーズで有名になるとこまでは完全な大成功だけど
その後の矢地のコーチングにまで手を出したり参謀役をやろうとしたのは結果的には思いっきり失敗だからなあ 厳密に言えば、2〜3割は失敗だけど、
石井は自他ともに認める、ジークンドの専門家でしかないので、
MMAで結果がでなかったとしてもそこは石井の責任じゃない。
最終的には石井に師事し相談もした矢地個人の判断のミスの方が大きい話になるので、
石井には大きなイメージダウンはないよ。
少なくとも特にアンチとかでない限りはそう判断するでしょ。
例えば、何かのメディアで石井の紹介をする時にだって
「その技術と指導力はトッププロの格闘家からもこわれる」
というふうに書けば、何も嘘ではないし何も知らない人間ならそれだけでも十分説得力を感じる。 自分から指導を志願してきて
戦略ノートで惨敗させて
責任ないとはどんなヤクザなん？ >>608
＞なろうとした
頼まれりゃ受けるでしょ、そりゃ
コナー・マクレガーがジークンドーも取り入れたスタイルで成功してるんだし。 コロポックルは矢地祐介のYouTubeに
自ら売りこんで来て出演してるから
サトシ戦での大チョンボ（教えた技を出して負ける）
は責められても仕方ないんだわな まぁそれぞれの見方で評価はかわるわな
石井が矢地チャンネルで名前が売れたのは事実で
アンチもファンも増えた
本人的には無名よりは今の方が良いでしょ >>612
じゃぁ、川名雄生戦は教えた技も出して勝ってるんだから評価してやれよ でもトータルで見ればダメダメだったじゃん
技を取り入れるのはいいけど総合で使えるように、
なんというが矢地のスタイルにフィットさせられる
コーチが必要だったわけで
矢地にも石井にもそんな能力なかった
誰々が取り入れてるってだけで正当化は出来ん話
矢地ファンに弱くなってるからやめておけといくつもコメントされてたのが全てかな 山城もそうだけど、競技で実績のない人間達って技術の応用力の範囲が狭いから、
他競技の人間にちゃんと競技力があがる指導なんて出来ない。
もっともらしい事いって後はパフォーマンスでそれぽく演出するけど、いざ競技の指導に入ってもそれで競技力が明確に上がった選手は滅多にいない。
いても個人の能力でうまくアレンジして一部だけを取り入れたとかになる。 宮平だけスパーや組手しなくて良いって雰囲気あるのマジで嫌い >>618
コロナ開け開けたら自分で挑んできたら良いって散々言われてるのに
立候補者出ないよな
お前とか >>614
>川名雄生戦
ジークンドー辞めて指導者を変えてからの初戦だな
大隈コーチが指導したら勝てるようになった
ブルースリーの入場曲もコスプレも辞めて
ロケットダイブに変えて
コロポックルにはチケットすら渡さなかった試合
やはり指導者が悪いと勝てない >>620
かつてのブンブン丸を止めさせて、
・ジャブ主体の半身の構え
・小刻みなステップでの出し入れ
・関節蹴りでの牽制
は、ソウザ戦で既に取り組んでいたことで、武田戦でもやってた。
川名戦では、
・ストレートリード
を決めて、ロングレンジを意識させておいてのハイキックを決めてる。
確かに、八隅さんと打撃コーチがついて持ってる武器をMMAでどう使うかの戦術を得たのは大きい。
が、石井さんから得た技術を、武器の一つとして組み込んでいるのは確か。
そこは認めようよ。
アンチは悔しいだろうけど。 基本的に競技においての武術の技や身体の使い方って
料理でいう味を引き締めるためやアクセントのほんのひとつまみの塩だと思うんだよね
まずはその競技の技術や練習ありきで、あくまでほんのひとつまみの塩なんだから
そっちに傾倒しちゃったらそりゃ上手くいかないよw 矢地のファンにジークンドーやめてくれと言われる始末 しかしな、世の中にはテコンドーをベースにMMAで勝ちまくっとる猛者もいるからな
カポエラ使いもいたっけか >>624
それは元々やっていた人間達が独自の工夫と研究で時間をかけて使える様にしただけで、
矢地の場合は途中で取り入れようとしたけど他競技に対するノウハウがまるでない
石井の指導では結局、成績が落ちた結末に終わったという話。
指導者変えた途端に成績が一変したんだから如何に石井が指導者としては
三流だったかという証明でしかない。 >>624
石井さんが指導者としてどうだったかという話をしてんのに
誤魔化そうとしてる？ >>625
それはMMAの戦術、戦略に対してのノウハウの話なだけで、ジークンドーの指導者としてどうなのかは別の話 >>625
>>626
だったら石井氏のやってることも「時間をかけて」見てみる必要あるでしょ
なんで石井氏だけ1回や2回の短期で結果を完璧にださないと駄目みたいな話してんだよ、阿呆 石井が関わって二連敗
石井退場で二連勝
これが現実 >>629
それまで３連敗、上迫に勝ったものの、辛勝
自身に頭打ちが見えてたからKrazy beeを辞め新しい事を模索しての石井さんだった訳だが、
そこは都合が悪いのか？？
>>628
だからダメだから石井は外れたんだろ
俺は総合門外漢の石井がコーチするの無理があると言う当たり前の話、そしてやっぱりダメだったって事を指摘してるだけで、武術家としてダメとかジークンドーの指導者としてダメだなんて言ってないぞ
石井は何やっても素晴らしい、なんてあり得る訳ねえ
ただの盲目信者やんけ
総合専門家のコーチが石井のジークンドーを取り入れて活かすってのなら上手く行ったかもな >>631
でも勝たせられなかった
専門家に頼んだら連勝
こんなん当たり前の話やんけ
何を必死に否定するねん
石井は完璧な神だと思ってんのか？ >>633
ジークンドーの技術を評価されてる石井さんを、
たった数ヶ月しか習っていない矢地くんが、日本最高峰のMMAの舞台で使いこなせなかっただけで、
三流指導者とか言ってるお前らが必死なんじゃん。
２敗したうちの１敗は、柔術世界チャンピオンだしな >>633
対戦相手の実力
技術の練度
その他もろもろ影響あるだろうにそういうことも考慮にいれずにたった数試合だけで決めつけるとかさすがに低能すぎない？お前 まだ石井だの坂口だの言ってんの？
いま矢地が一目置いてるのは雨宮宏樹だから コーチが代われば何もかも代わる
石井が証明してくれたな
悪い意味でw 矢地のファンからはジークンドーで弱くなった
勝てる相手にも負けたと言われる始末
片や新しいコーチはセコンドの指示も的確過ぎと絶賛
「時間が掛かるだろ」
いやいやファンが見ても差が歴然だったって事
これが全てなんよなぁ
石井が貢献したのはYouTubeの再生回数だな
あれは素晴らしかった
石井にも恩恵はあったけど >>638
評価されてる部分は、
「リップサービス」
って言っておけば良いんだから、
お前らは楽でいいな。 矢地が勝つたび「あそこはジークンドーの技だ」とまるで石井のジークンドーが勝利に貢献したかのよう言い続けるのだろうか？
さっさと縁切れと思ってたファンから見たら鬱陶しいだろうなぁ 矢地はかつては週一でマンツーマンでジークンドーの指導受けてたくらいだから
あの頃はマジで心酔してたんだろうな 信者は勘違いしてるのかもしれないけど
別にジークンドーの技術や動き、石井の強さや指導力を否定してるわけじゃないぞ
ただ矢地はジークンドーや石井の指導を取り入れようとしたけど、明らかに消化不良を起こして迷走してMMAファイターとして弱体化
キャリア的にはまずまず安牌に近い大原にも負けたのは完全な事実
総合用にジークンドーをアレンジして昇華させることが石井にも矢地にもできなかったし
石井のジークンドーの指導に関してはともかく、MMA打撃の指導やブレインをしようとしたことに関しては大失敗で
その一方で矢地が八隅に教えを乞うたのは大成功ってだけのシンプルな話 勝つ為にいろいろ試す。
良いものなら続ける。
害なら辞める。
男矢地祐介、いさぎよし。 >>642
そのシンプルな話を、
わざとシンプルじゃなくして、
３流指導者
だの、
ウザがられてる
だの、言い出すバカがいるから、反論してただけの話でな。 オンラインサロン開設か
月額いくら取るつもりなんだろ？ 約20年修行続けてもまだ全ての技術を修得できないような武術なのに
そもそも人に教えるってどうなの？
ヒロ曰く通常のジークンドーとは別に究極形態とかいう奥義的なのもあるらしいし
石井はまだ通常版を8割程度、究極版を２割程度しか習得してないとのこと >>650
自動車の運転はスーパーライセンスを持っていないと教えられないのか？？ 石井は自動車教習所をやってるわけじゃなくてドライビングテクニックを教えようとしてるわけだからなあ
路上（喧嘩）や実戦レース（ガチ試合）の経験はないけど、ドライブシュミレーター（道場スパー）やゲーム（例の試合）で実力を過信してしまったか 色々と疑問点はあれど、なんだかんだで石井は動きにキレとかスピードがあってまだ説得力あるんだけど
ヒロ渡邊は動きが固くて説得力を感じないんだよな
まあ本人が動く分にはそこまで大したことなくても教えるのは上手いって可能性はあるけど 立ち位置の前提が混同してないかｗ
プレイヤー、インストラクターは教える、トレーナーは精度を上げる、コーチは引き出すｗ
技術と戦術と戦略も分けろよｗ >>652
ドライビングテクニックを教えるのに
スーパーライセンスがいるのか？？ いいじゃん、石井は矢地祐介を指導した、
勝ち星はなかった、それだけ。
解散 坂口がついにハリウッドデビュー
石井さんもブルースの真の後継者としてハリウッド進出すべき いじめてやるなよw
石井の所はアメリカで裁判負けてるからなあ
まだジークンドー名乗ってるのがバレたらヤバいやろ >>660
ヒロさんところは、ヒロさんがどっちのインストラクター資格も持ってるから、問題ないだろ。 >>662
訴えたら良いのにな
もう、何年もヒロさんとこ活動してるのに。 ヒロさんはどうでもいいけど裁判なら誰が誰に負けたかも言えないんじゃ単なるデマだぞ コロポックルも生きて行くのに必死なのよ
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金 お前ら弱っちいのにやたら偉そうなの何で？
俺おまえら30秒で倒す自信ある >>668
撃てもしねえくせ言うなよ馬鹿くせえ
小学生かよ 正当防衛になるなら撃ってみたい
人とか鈍すぎて簡単に当たりそうだけど 顔面に当たったらぱっくりスイカみたいに割れるのかなあ 素手の俺には勝てねえから猟銃とかww
発想が負け犬すぎて話にならねえな
いじめられっ子か？ゴミグスw 俺は素手だと強いから武器使うやつは卑怯ってか
自分の都合だけだなｗ 素手相手に猟銃つかう事が卑怯じゃない？
頭いかれてんの？
何が武道武芸だよ？性根が腐ってんなブタww 自分が素手に自信があるから素手で、っていうのは
自分に有利な闘いをしろって言ってるだけだろ
自分に有利じゃないから卑怯だって言われても？
そりゃ自分に有利な戦い以外はしたくないよね誰でも
たとえば俺が君と戦うなら確実に勝つ自信ある武器を使いたいけど
君は当然、自慢の素手だけで闘うことをお願いしたい
俺は得意な武器を使いたい よく吠えるなあチワワww
素手じゃ俺には勝てねえってことな
俺には敬語つかえよ頭が高い 粋がって居丈高に喧嘩売ったら
相手が強力な武器を持ち出したので卑怯呼ばわりｗ
自分の都合で相手を煽っておいて
相手が自分に都合よく動いてくれないってなったら泣き言ｗ
どんだけお花畑だよ 武器って猟銃だろ？拳銃持ち出すのが正当な戦い方と思ってんの？ガキじゃあるめえしリアリティ無さすぎ
どっちがお花畑だよバーーカw 素手で圧勝のつもりで煽ったら
あっさり返り討ちにあいました、まる 銃剣術や弓術やってる人間に素手でやれよとか言ってんの？馬鹿じゃねえの 武道武芸に砲術、銃剣術や弓道弓術があるの知らんの？
襲ってくる馬鹿が居るから正当防衛で使うって言ってるのに対して性根が腐ってるとか意味が分からん >>683
この板を見てる層は、小柄で贅肉だらけの醜い中年ばっかりだよ。トレーニングもせず、ネット知識ばかりで強くなった気になり、偉そうにマウントを続ける輩。殴るだけ無駄、きみの拳が汚れるだけだ笑笑 >>618
宮平じゃなくて宮平先生か宮平さんだろ。
宮平先生は次元が違うんだよ。
お前のおつむじゃ解らないだろうが。 >>688
納得っすw
拳で勝てねえから猟銃ってのは笑いました🤣 拳で勝つって何だ？漫画か格闘ゲームのやり過ぎじゃねえの 法律無いなら素手で〜とか言ってるガイジの手足の筋や腱を刃物で切って芋虫になったとこをヤスリとかで全身をじっくり削っていきたいよな
実戦て何かを聞きながら 素手ガイジの腹に大型ナイフぶち込んでグリグリしながら実戦てなんですか？実戦て何ですか？と、問い質してみたい 素手ガイジが襲って来たら顔面に高濃度の水酸化ナトリウム溶液をぶっかける
顔面抑えてもがいている空きに手足に大型ナイフを突き立て腱を切る
芋虫になった所をサンダーで体の端からじっくり削るように切っていく
どこまで生きてられるか興味があるね サンダーってこれな
https://youtu.be/xv-pDuE1zjc
はあああ、削ってるとこ想像したら気持ち良さそおおおお サンダーで削るって発想は俺には無かった
精々散弾銃で手足吹き飛ばす位しか
きんもちよさそ～ はるか昔、
実戦最強はなにか？？
との問いに、板住民全員が喧々囂々と議論した末に出た結論が
アメリカ大統領
だった。 は？ケネディもリンカーンも暗殺されてるが？
馬鹿なん？ >>699
ヨーロッパじゃ既存の武術の殆ど捨てちゃったしな >>698
46人もおったら敗北することもあるやろ。 え？実戦最強ちゃうんか
２人も殺されて最強なんかｗ
弱いのうｗｗｗ アメリカ大統領を暗殺できたかどうかを勝率として考えれば
暗殺側の勝率は低いなｗ
まぁしかし今時のVIPを公の場で素手で暗殺はちょっと無理だろう
銃撃ならではだな
遠い間合いから致死レベルの威力を叩き込めるんだから
下の動画は銃による暗殺の失敗だが不発だったんかな？
タイミング的には完全にやられてたな
↓
ブルガリアで生中継中に政治家を銃で暗殺しようとした男が失敗してフルボッコされる。
https://www.youtube.com/watch?v=ghasg2D-SgE ていうか素手で暗殺成功ってねえの？
素手クソよええなｗｗｗ >>704
伝説の
アフガン航空相撲
があるじゃないか！！ >>432
で、矢地くん、川名・武田戦でも石井さんから習ったジークンドーの技術を打撃トレーナーに伝えて、
取り入れてもらってるって言ってるぞ？？
サイドキック・関節蹴り、は普通に使ってるし、
正中線をずらすなども試合で行っていると神戸さんから指摘されて、認めてるし。
https://youtu.be/rkRxW1VVX6s マジに営業トークとかリップサービスって知らんのか？
ピュア過ぎて怖いね
YouTubeだぞ？ >>710
そう言ってればいいんだから、アンチは楽でい～な～
石井さんと矢地くんの関係を、クレイジービーの先輩の朴光哲さんにも弄られてたってのに。
いい加減、現実をみろよ 昨日の矢地コラボなんか会話が以前みたいにテンポ良くなかったな
たしかに不仲じゃないけどぎこちなさを感じた
映画に出たくて坂口拓に浮気したからか？ >>712
ワンインチチャンネルじゃ普通だったけどな。 >>703
周りがボコり続けるから、いつまでたっても拘束できないなwww >>710
次の手がなさすぎ極まりすぎだろw
せめてもっと切り口変えろw 試合見ればわかる話だよね。
言ってることと現実は違うなんていくらでもある話で。 石井さんって総合力が低いんだよね
山手線の駅名を全部早口で言える子供と同じ枠かな、と 総合力ｗ
戦いなんか何か一つだけでも特化して凄いのがあれば事足りる
なんだかんだ剣術でも示現流みたいなのが圧倒的に実戦で強いんだよ >>720 玉砕的特攻隊が強いのかどうか？だな 厄介ではあるが。 アレクサンダーは敵さんの海軍が強いから
陸軍で港を制圧したってｗ >>724
ホントに真剣での殺し合いとなれば、剣道的な動きはできなくなるというか
リアルな危害への危機感で全然まともに動けなくなるから
もし示現流などがそういうの無視して突っ込めるような流儀だとしたら
それだけで実戦では相当に優位に立てただろうなとは思う 坂口拓って普通に身体能力高いからステゴロだと上位だと思うぞ
朝倉海とパンチ力＆キック力で競れる、つまり一般人じゃ歯が立たない
総合的に見たら格闘家未満、喧嘩自慢以上の強さはある
ただし46のオッサンでスタミナは無いので、長期戦にもつれると厳しい >>728
ただの単純な平地での一対一での刀での斬り合いならそうかもな
山地だの沼地だの川原だので雨中や真夜中の乱戦で、
罠や狙撃手が潜んでいたり
流れ弾が何処から飛んでくるか分からん状況なら
むしろ気合を絶叫して刀振り回して突っ込んで来る奴は
的にしやすい気がする >>336
＞イノサントの道場行ったらフィリピンカリとシラット教えてもらえる
漫画「史上最強の弟子ケンイチ」でめちゃ強い達人がシラットの使い手だったな
どんな特色の格闘技なのかは結局よくわからなかったけど >>731
薩摩の斬り込みに大損害を出した政府軍が組織した抜刀隊は、やっぱり薩摩士族が中心となって編成されたんだけどね。 >>732
シラットと言えば「ザ・レイド」シリーズだな
主人公役のイコ・ウワイスは、シラットの大会で監督がスカウトした人だし、
１のラスボスのヤヤン・ルヒアンもシラットを中心としたマーシャルアーツのインストラクターだし、
このレイド２のラスボスのセセプ・アリフ・ラーマンは、シラットの高名なマスターだし
アクションがとにかく、エグいしカッコイい
https://youtu.be/OYjdcgPWg0Q >>735
どうしても香港系のアクションになっていくな
見せ場として長く写すにはそれしかないか
ジャッキーはそこにコメディ要素をいれて緩急を付けたのが凄いな >>735
格闘アクションはほとんどジャッキーチェンて感じだなー
特にシラットらしさ？みたいな固有の動きや技は感じないね
それともジャッキーチェンがすでに取り入れてるとかか？
ブルースリーもけっこう血なまぐさいとこあったけど
この作品もそういうのは見ててつらいなｗ
というかカメラが安定器？使ってないのか映像ブレててそっちがつらい
見ててすぐ酔いそうになったｗ >>729
稲川の言うこと鵜呑みにして酒タバコ三昧だから体ボロボロだぞ 坂口拓の芸人にパンチしてまったくきいてなかった動画見た事ある人いる？
完全ノーダメなの？ >>735
動画を見たよ。有難う。
面白くはあったけど陰惨だったな
シラットというよりは
ムエタイと洪家拳を合わせたようなアクションの様な気がする。 >>739
少なくとも内臓破裂はしてなかったな。
本気で打てばヤバいから手加減してるという言い訳をしていた頃だから
最後に顔面殴ってる時点で腹では効かないと本人が思ったのは確かだろう。 顔面殴ってもノーダメは笑った
て言うかプロレスラーの人よく怒らないな ウェイブの人って、言うほど肩甲骨動いてないように見える。
そもそも肩甲骨だけ使っても打撃が強くなるかは知らんけど。
動画でレスラーにパンチしてたの見たけど、あれだと逆複式で腹固めなくてもそこまで効かないのでは？むしろ、殴っている方が手首ヤりそうでヒヤヒヤする。 昔からあった武術の「大道芸パフォーマンス」（耳目を集めるためだけのパフォーマンス、実戦的ではまったく無いもの）がyoutubeの登場以降ほんと一般化してしまったな
素人はすぐに騙されるからなぁ >>748
実戦ってw 戦ったこともないくせにww
おっさん、おまえ一撃でKOされそうだな 格闘技と武術、実戦は違うと言っても、実戦スタイルでMMAの技術に対応・制圧できなければ全く意味ないよな。
喧嘩になったらMMAもどきで掛かってくるやつがほとんどなんだから。 >>750
ほとんどがいっちょ噛みの素人だけどなケンカはふっかけてくる連中は >>750
>>751
喧嘩ふっかけてくる奴は雰囲気とかでわかるし
無駄に近寄らず此方が避ければ良いんだけどね。
厄介なのは問答無用で飛びかかって来る奴。
あればかりは仕方ないから対処するしかないよね。
MMA擬きの素人っても殴られたら痛いし、当たり所
次第では昏倒するし。
そういうものに対処できてこその武術なんだろうけど。 >>751
お前如きが武術を語ってるのに違和感あるわ むかし朝、出勤で駅に向かって歩いてたら
まだけっこう前方から若い男が歩いてくるのが見えて
いつものルートで家から駅までの一本道で、
見たことない奴だなってのが第一印象だったけど
歩くラインが同じ側だったので重ならないように早めに位置をずらした
（同じラインを行くと直前に衝突回避することになるのが嫌だから）
そしたらそいつ、俺と同じ側にわざと経路変更しやがんの
えっ、このまま行ったら正面衝突じゃん？って
あーこいつ喧嘩売ってるのかってわかったから譲らず勢い上げて突っ込んでいったら
ギリギリでそいつかわしてたけど
喧嘩売られてる感じ、なめられてる感じが丸わかりで
それでも自分から避けるのって大変なストレスなんだよな
それならやってやろう、ってなりがちだ
でも実際にやったらやったで後悔する目もかなり高そうで困ったもんだ
そういう意味では体格でかくてごつい見た目だと
それがもう抑止力になるから護身としてはすでに先手になってる
なめられにくいというのはちょっとうらやましくもある 久しぶりに２ちゃんねるらしい低レベルなレスバをみた
きっと40代の老人の書き込みだろう まず喧嘩なんて一円にもならんし完全スルーが基本だろ
リスクとリターンが計算出来ない馬鹿とか生涯低所得だろうが 武全ての術が役に立たないと考えるなら、実際戦って倒すのが一番の近道だと思うけど、実行する人ってほとんどいないよね。
対戦している場合もイカサマに対して怒っているだかで、十把一絡げにはしてない印象はあるな。 >>実際戦って倒すのが一番の近道
何の近道？刑務所と賠償の近道か？ >>755
喧嘩売ってるんじゃなくて
お互いに同じタイミングで相手をかわしたつもり・・・
ってのは理解できるかな？
例えばあんたが自分から見て右に避けたつもりで
相手も同じタイミングで自分から見て左に避けるから
お互いに前を遮る形になっただけっていう
日常によくある光景なのではないの？
そういう時はお互いの親切心を考慮しつつ
お互いにタイミング悪くて済みませんと会釈し合うのが普通なんだけど
そういう意見はどう思う？？ >>766
わざと合わせてくるあの不自然さはやられたら嫌でもわかるというか
わからない方がおかしいので 実際問題、武術家は弱いと思う
多分総合の選手とやりあったらボコボコにされて終わる
危険な技使ってもいいルールでも変わらないと思うわ 格闘技の試合が決まった後に闇討ちできるなら
武術家それなりに頑張れるかもって感じだ 全く無理だよ
子供の頃からイジメられっこだった背の低い奴は野生動物みたいな格闘技選手がバチ切れして襲ってきたら手足が震えて何も出来ない
喧嘩になれば相手も目ん玉に指を入れてくる
喧嘩の強さでのし上がった格闘技選手にひょろい武術家が勝つなんて絶対にあり得ない プロ格闘家なんて喧嘩すらした事ない奴多いのに馬鹿じゃねえの
那須川天心アントニオ・シウバとか有名だろ
田口 内藤 野杁とかいじめられっ子からだしな 要は何の努力も出来なくて其処らへんで憂さ晴らししか出来ない低所得者がお前ら 格闘技の試合自体が喧嘩だろ。
実戦の最高峰が戦争だとして、
戦争出来ないなら喧嘩
喧嘩が嫌なら格闘技
格闘技が嫌なら競技武道
競技武道が嫌なら道場演劇
喧嘩未経験でも格闘技やれば強くなる。
武道や武術は、格闘技の一段下だよ。 >>773
おまえの中だけではそうなのかもしれないけど
事実とは関係なく恥ずかしいからネットに書かずにお母さんの前だけで主張してくれよな >>771
喧嘩しまくってるやつらもいる
BJは派閥争いなんなその街であったら人集りのリングが出来るくらいには喧嘩しまくり
喧嘩したことないやつは武術家に圧倒的に多い >>776
気になるなら自分で探せよ
中国ファンタジー拳法 人間社会ってのは強そうな奴は警戒される、弱そうな奴は搾取イジメの対象となる。
これが不動の真実。格闘家は前者。武術家（そんな社会的職域はない。そう思い込んでいるオタ）が後者。 そもそも腕っぷしに自信あって喧嘩でバリバリいきたい人は、わざわざ武術の道に進まないと思われ 有名な例では、石井東吾という自称武術家が「自分は過去の人生で喧嘩をしたことがない」「喧嘩を避けるのが正しい」と動画で説明してるんだが、自分がやったことがない種目について指導者になってしまうのはかなり危険だと思う。
喧嘩とか戦闘の部分的な技術だけを取り出して体操のように身に付けて、体の使い方が上手なだけで、自分が強いと妄想しているのはすごく怖い。
料理を作って他人に振る舞った事は無いけど、料理をするための細かい技術については、部分的にものすごく訓練してきた、みたいな人いるか？
1度でもいいから本気の喧嘩をやってみたらわかると思うけど 喧嘩に使おうとか思って習う奴は居ないから安心しろ
ただのカルチャー教室だ
ただトーゴ本人が自分が強いと妄想してトラブルに巻き込まれた時は危ないな >>781
お前も喧嘩はおろか武術すら経験ないだろ
なにを妄想で語っているんだ弱者が笑笑 >>778
チー牛の宗教はネットに書かずにお母さんにだけ熱く語ってろって何回言えば理解出来るの？
おまえが持ち上げてるカクトーカは毎回ケツにステロイド打ってるのばかり上げてて
まともな選手はボロクソに言ってたけど
おまえの宗教のカクトーカは製薬会社に搾取されてる雑魚ってことが不動の真実てことで良いんだよな >>781
喧嘩を種目って…
どれだけ引きこもってたらそんなに無教養になれるんだ
喧嘩はおろか組手やスパーもやったことないからそんな発想になるんだろうけど 武術っても、空手、柔道、柔術の所謂、大手興行でメインでもバックボーンでも活躍してしてるものは強い。
それ以外の一流相手に強さを証明出来ない、したことがない武術が雑魚。
中国武術は昭和のころ表舞台に出ようと試合してた次期あったがムエタイの三流選手に何人も殴り殺されてたから問題街で弱い、当時のムエタイ技術に負けるのに現代の総合技術に通用するはずがない そうなんだよ。松田先生の全盛期くらいはそんなのバックでやってたんだけど覆い隠されてたんだよな。格闘技の人にバカにされて当たり前なんだ。 何を言ってるんだ
昭和時代の人間に中流階級にどっぷり浸かって惰眠を貪ってる令和の人間が勝てるわけないだろ
時代を遡るほど人間は強い
モーゼがいた時代は海を割ることが出来き水死などなかった >>786
試合ではそうなんだな
試合を考えてない所に
試合形式で強さを測ろうと持ち込むと
そうならざるを得ない
試合形式を追及した意拳や大気拳とムエタイの試合ならば
また違ってきてたかもな >>786
あまりの弱さに中国拳法を華僑の人が豆腐拳師って言ってたよね >>786
＞中国武術は昭和のころ表舞台に出ようと試合してた次期あったが
＞ムエタイの三流選手に何人も殴り殺されてたから
マジで？ >>786
>武術っても、空手、柔道、柔術の所謂、大手興行でメインでもバックボーンでも活躍してしてるものは強い。
基礎が全く足りてないのと技術が使えないのは別の話だろバカチー牛
>それ以外の一流相手に強さを証明出来ない、したことがない武術が雑魚。
ポップコーンとビール片手に安心して見れる相手じゃないとマッチングしてくれる訳ないだろバカチー牛
>中国武術は昭和のころ表舞台に出ようと試合してた次期あったがムエタイの三流選手に何人も殴り殺されてたから問題街で弱い、当時のムエタイ技術に負けるのに現代の総合技術に通用するはずがない
負けてる太極デブがいるのは事実だけど
話盛りたいんだろうがムエタイ相手に死んだやついないし証拠もない
問題マチって何？頭の病気なの？
ムエタイはルールや技術自体は半世紀殆ど変わってないのに
仕込み反則と試合開始前の脅迫や八百長を厳しく法整備で封じたら途端に雑魚ばかりになってるぞ
おまえステロイドだらけで技術放棄が多いアメリカMMA引き合いに出すの好きだけど意味なくね？
2、30秒でブレイクかかる試合で寝技から攻めるのが得意な連中がボコボコにされるようになっただけじゃん
ルールでステロイドパンチャーが優遇されてるだけなのにそれが技術向上になるの？バカなの死ぬの？ >>793
昭和が日本の中国武術を指すなら全部嘘
機会も無ければ死人もいない
ただの妄想 武術マン大好きおじさん達必死すぎて草
現実なら目を背いて発勁で一撃で相手を倒すとか妄想吹いてるからいつまでも雑魚扱いなんだよな はい現実
ムエタイ 対 中国拳法 の歴史 (雑誌のコピー)
1921年８月６日／バンコク・ローズガーデン
○ヤーン １ＲＫＯ 陳子正（鷹爪拳）× 開始早々、顎にキックを受け昏倒
○ルー ２ＲＫＯ 伍大乾× ボディへの膝蹴り
1921年８月７日／バンコク・ローズガーデン
○ター １Ｒ 韓洪敦× 目じりを切ってのレフェリーストップ？
○姓名不祥 ＫＯ 符興蓬×
○姓名不祥 方鎮邦×
○姓名不祥 林家連×
1921年
△ヤーン ３Ｒ引き分け 李徳△ ヤーンから9回ダウンを奪う。ただし李はムエタイを学んでの挑戦
1922年５月13日
○ヤーン 試合放棄 頼鉄虎× ヤーンより20ポンドも重く、硬気功で石を砕く頼だが、全身打撲で数ヶ月の入院
1924年春／タイ南部トラン
○トーン ２ＲＫＯ 姓名不祥（福建鶴拳）× トーンの肘を頭部に受け失神、後日死亡
1929年1月31日並びに1930年10月3日にも、ムエタイを習った中国拳法家勝利の記録あり 1959年4月17日／バンコク・ラジャナムダンスタジアム タイ国華僑の要請で訪タイ
○姓名不祥 １ＲＫＯ 張耀強（太極拳）× 胸への肘打ちで昏倒
○姓名不祥 １ＲＫＯ 胡勝（太極拳）× 開始40秒で肘打ちをこめかみに受け失神。
胡勝は香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合の重量級で4戦全勝。太極拳歴15年
1961年5月8日 香港体育界の名士・韋基舜が拳法家によるチームを結成してカンボジア・プノンペン遠征
０勝4敗１引き分け
○姓名不祥 ＫＯ45秒 黎康（蔡李仏拳）× キックで昏倒
○姓名不祥 試合放棄 黎雄（北派少林拳）× 香港・台湾・マカオ三地域統一擂台試合丙組王者。血ダルマとなって試合放棄。
△カンボジア王者 ３Ｒ引き分け 李洪（蔡李仏拳）△
1973年12月21日／バンコク・ルンピニースタジアム
○姓名不祥 １ＲＫＯ よう光× 試合開始早々こめかみにキックを受け人事不祥
○姓名不祥 １ＲＫＯ 漢傑× キックによりＫＯ
上記結果を受け、衛全、梁輝、李洪らがムエタイとの再戦に名乗りを上げるが、国術総会の
圧力によって参戦断念（国術総会は勝算無しと判断）。後に別の国術会員紹介で台湾の大会
で活躍した区輝が弟子を率いて参戦。中国拳法側の主張を容れ、ムエタイはグローブ着用、
中国拳法家は素手という変速マッチ。
0勝5敗 全試合1ＲＫＯ 最短20秒、最長2分20秒。しかもムエタイ側は無名の2流選手 1974年3月28日
○姓名不祥 ２Ｒ試合放棄 陳徳泉× ２Ｒ1分20秒で顎を蹴られて試合放棄
陳は東南アジア中量級王者、28戦無敗、試合で対戦相手を死に至らしめた（ここら辺、李書文の伝説を考察する参考になるね）
○姓名不祥 １ＲＫＯ 呂馬克× 左パンチで開始40秒でＫＯ
呂は東南アジア武術大会丙組準優勝
○姓名不祥 １ＲＫＯ 呂協利× １Ｒ1分30秒でＫＯ
呂はシンガポール陸軍ボクシング教官、18戦全勝
1974年10月７日／ラジャナムダンスタジアム 米・日・泰・香港・台湾五カ国選抜大会
○姓名不祥 ２ＲＴＫＯ 蒲志堅（大聖ひ掛拳）× ２Ｒ開始のゴングが鳴っても戦意を見せず棄権
1985年4月
×陳志達（香港・ムエタイ） ３Ｒ判定 陳明輝（上海散打王者）× 頭部への蹴り、肘打ち、膝蹴り、連続パンチの禁止というルールで、散打はタックルでポイントを奪って勝利。 中国拳法は自分達に有利なルールにしても殴られてすぐ死ぬw 昭和生まれの中国武術は強いよ
ガチ戦争経験者だしステゴロで戦車と戦ってたし 喧嘩を避け続けた坊ちゃんが道場でナイフと戦う演武してるのかなりヤバい >>802
何言ってんだ？
森羅万象アベガー！の精神はどうした(´・ω・｀)？ ソースゼロの妄想をダラダラ貼って何の意味があるんだw >>804
中国拳法大好き雑魚おじさん必死だなw
これは 格闘Ｋマガジン04 ４月号 ぴいぷる社
雑誌からの抜粋だよ気になるなら入手しろこれ以上ないソース(笑)になるぞ >>796
おまえもそれ知ってる時点でおじさんバレとるぞチー牛 >>805
いやソースじゃないじゃん
ライターが記事書いてるだけ
東スポのプロレス記事レベルの貼ってソースは頭の病気にしても末期過ぎる >>807
自分の目で見たもの以外はすべて他人の妄想だと言い張れるな >>797-798
>>799
なかなかすごいというか、ムエタイと中国拳法を思い浮かべるに
この結果は十分あり得るなと思うが
一方でこれが事実なら
中国拳法側もこんだけ力の差を見せつけられながら
よく心が折れないもんだねと感心したわｗ 1985年4月
×陳志達（香港・ムエタイ） ３Ｒ判定 陳明輝（上海散打王者）× 頭部への蹴り、肘打ち、膝蹴り、連続パンチの禁止というルールで、散打はタックルでポイントを奪って勝利。
これは陳輝の方が○でいいのかな？ >>807
必死すぎて草
お前も中国拳法こんだけ強いんだって試合なんか出せば良いだろ(笑) >>811
草って野球ゲイ板用語だしその雑誌すら存在が怪しくなってきたな
せめてライターに裏付け取ってから証拠とか面白いこと言えよ東スポホモ野郎 >>808
東スポ以下の信憑性を資料として出してる指摘に対して極論で返すのはおかしいと思わんのか？
リアルタイムじゃない記事だから当然元の資料がある訳だろ
何でステロイドガヌー大好きゲイに便乗してんの？ 中国拳法の問題点は、ファンに基地外が多いことかな。
その点、総合格闘技は健全だ。
中国拳法の達人が総合格闘技に参戦しない理由は、勝てないからだし。
こんな分かりやすい話はない。 どうぞそのまま持論を推し進めてどうぞ～？
総合格闘技は健全ですって、さ。
カーレース。エフワンマシン。登山。深海に潜水。
あたりまえのごとく死者の出る競技。こんな分り易い話はない >>814
そりゃ寝技がない伝統的な中国武術が総合に出ても不利なだけだろ。
ただ、その寝技なんだが、菊野克紀は反則なしの何でもあり（目つき・金的・噛みつきetc.あり）だと
現代の寝技は危険過ぎると疑問視している。
現実、ルールなしの何でもあり想定の伝統武術に、現代格闘技のような寝技はない。源流の日本にすらほぼない。 昔はひっくり返して短刀で刺せばいいだけだから
わざわざ関節技極める必要がなかった
技術そのものがないとなると
逆に言えば昔の人間が今のMMAトップファイター相手に寝技に持ち込まれば
目つき金的など行うもなく瞬殺されるという事 >>765
そう
ぶったおしたら、傷害罪で逮捕
正当防衛でも、相手が障害が残ったり死亡したら有罪
「三角締めで絞め殺す」なんて平気で書いてるが殺人罪で刑務所入り >>812
その派生に詳しいお前はホモなんだろうなあ
本当に気持ちわるい死ねよ >>812
知ってるのがきもちわりーわ
お前みたいなのが民度を落とすんだよな 上にも書かれてるけど呉陳比武の動画見て、とても強者感などない
それが当時の中国社会で最高レベルとされてた達人？なわけで
中国拳法の素手の闘いがああいうのが普通だったとすれば
ムエタイやキック、フルコンの試合から見れば威力に大人と子供くらい差があって
一撃必倒は当たり前に起きるだろう
ということは李書文や郭雲深みたいな一撃伝説も普通にあり得たんだろな
現代のそれなりにやりこんだ打撃系選手が当時の中国にタイムスリップでもすれば
余裕で達人伝説を残せそうだ ムエタイなんてガードの腕ごと蹴り折る精神だろ？
そんなのに向かってこられちゃ歯が立たないって いやムエタイで腕ごと蹴り折るなんてタイプは少数派だよ
リスクあるからね こんなの中拳側が綺麗に勝ってる動画でも上げてくれればいいのにほとんど見ないから。やっちくんチャンネルでも中拳の人は全く出てこないよね。 中国拳法しかり、試合のない武術によくある
こう来たらこう みたいな動き、あんなその場に居着いてるやつ素人でも中々いないわな >>817
先ず寝技に持ち込めないし
寝技に持ち込まれても刺されるってわかってる？
なんでそこまで
自分で持ち出した前提を理解してないんだ？
驚くわ 総合格闘技より強い中国拳法や武術は無い
これが現実 昔の武術家なり武将を総合のリングに上げたら死ぬよ
寝技出来ないから 近づくまでも無く格闘家とか弓で射殺されて終わりだろ Youtubeで動画あるけど弓矢怖いよなー
殺し合いの弓術は部活弓道？とは別物だもん >>822
>>823
ブーメランだし板違いだからホモーズは巣にお帰り >>819
なにこれｗ
中拳は面白いな
コントじゃんｗ >>835
なんでブーメラン？ゲイ用語の造詣に深いお前はホモだろう？俺とか派生しらし
ホモらしく堂々と胸張って生きろよ気持ちわりい >>838
刃物と得体のしれない薬品持ってる奴相手に？
マジすげっす、尊敬するっす >>819
気で人をまとめて吹っ飛ばす太極拳マスター 対 ボクサー
結果： 一撃ノックアウト
すんごい既視感あるねｗ
ただこの、手も触れずに吹っ飛ばすっていう気？のデモンストレーション、
これだけ気功系で共通して同じような現象があるってのも面白いな
何かしらの作用があるんだろうな、催眠にせよ、それ以外にせよ
（ただ実際の格闘には使えなさそうだが） >>835
お前ブーメランの意味分かってないだろw
確定でおっさんw >>839
おまえのホモアピール妖怪語はお家に帰ってお母さんに言ってなチー牛ホモ太郎
俺おまえのホモ語全然わからんわ >>842
鏡に喋ってるなら安価は自分につけろよ
ステロイドホモチー牛 まるかいな
おれはげんきだっつの
いろいろ心配するなっての >>845
中国拳法に夢見るホモ認定ハゲデブおじさんw 膝関節へのキック一発で相手の動きを封じられるもんかね？ >>845
ホモ用語に長けてて、解説までしてんのお前な
あとホモもお前だけ
武道とか興味ないくせエロ目線で武術家みるのやめたら？単純に気持ちわるい >>841
中国拳法じゃなくて、それは中国気功
>>853が中国拳法。きちんとやってる人は強いよ。
そうでない人がハッタリ商売で表に出て負けてるだけで。
あれ、ただの商売だし、気功で倒す人も同じ。
だから騙されないようにね。
騙された人が偉そうにしてもみっともないだけだよ？ 呉陳比武 見ちゃうと
発勁やら化勁やらなんてただの幻想で子供の殴り合いレベルだしな もう中国拳法も総合格闘技にチャレンジしたら良いんだよ
総合格闘技のリングが現代の戦場 発勁は力学説明で化勁は受け流しだからそこはマジカルパワーでもなんでもないから別に良いんだけど
練度が低くて人集めだけ上手いのがダメ >>856
ライジンで熊澤が詠春拳や八極拳使うって言ってるけど
総合でスタンダード技以外の危ない技はダメだと
事前通達あったらしいぞ 街中の喧嘩だってルールあんのよ。
リングの上の試合の方が路上ルールより過激だ。
RIZINルール、MMAルールという共通の枠の中で戦えば分かることがあるでしょ。
中国拳法だの武道だのは戦いのフィールドが狭すぎる。
ガチの戦場ではない限り総合格闘技のリングが一番タフだよ。 賀川とかいう八卦掌の先生もボコボコにやられてしまったね >>850
なんで反則になってるのか？ってことだね。 >>853
他の関連動画には詠春拳のビルジーっぽいのが入って戦闘不能になっちゃったのもあるね
顔面に対応できず蹴りもほとんど使えない フルコンの弱点が露呈してるな
でも詠春拳の強さは認めるとしても結局組み討ちになってしまう
総合は所詮ルールのある競技だとなんだの言われてるが、何でもできるに越したことはないな 詠春拳も対ボクシングではボコられてる印象しかないな フルコン実は弱くね？はk1全盛期から言われ出してたからな
今じゃ伝統と立場逆転してるし >>867
それはただの印象だから
結局は戦った選手個人の強さの問題だろ
そのボクサーより強い詠春戦士ならボクサーに勝つだろうし
そうでないならボクサーに負ける
ただそれだけの当たり前の事では？ >>869
じゃあなんで圧倒的に中拳が負けてる動画が多いの？ 自分は中拳側で実戦的と言われるものをやってるけど、キックボクサーやボクサーを倒してる動画とか見たことない。
呉陳みて、ああこいつらとやるなら実戦的だよなと思った。 >>870
良くあるのが
下手くそほどプライドが高くて警戒心が欠けてて挑発に乗りやすく
金儲けや功名心で動きやすい
一撃で沈む太極拳や詠春拳に有りがちなやつ
あと中国武術が強いと困る興行団体主催者の意向でサンドバッグにならざるを得ないケース >>870
大体は↑の通り
分かり易く言うと
金出して中拳に負けてもらってるというのも案外多いｗ
中拳は金で動く奴が驚くほど多いｗ
中国ってのはそういう所がある >>872
>>873
その話ってどこに載ってたの？
ソースは？ 2ちゃんに生きる男「命捨ててる」
2ちゃんねらー「確かに人生捨ててるな」 >>872
興行側が勝たれると困るなんてあんの？
勝たれて困るのにわざわざ中国拳法の選手連れて来んの？
k1なんて立ち上げ理由がどの格闘技が最強なのか？だし、k1のkには拳法のkも含まれてる。 >>867
ボクサーのレベル、詠春拳側のレベルによると思うぞ
ボクサーをボコってる動画も結構あるし >>880
詠春拳スタイルと書かれてる通り詠春拳ではないしな
ジークンドーもアレンジで使えるようにしてるし
この人の才能なんだろな >>878
運営の客寄せキャッチコピーなんて鵜呑みにすんなよ
k1は正道会館とキックボクサーが強いです展示場で
拳法は齧ってるだけでも実力者はオファーなんてされない
k1でも詠春拳だかジークンドーの強いのがテレビでやられた部分だけ写してカットになった話なんか散々出てるだろ >>876
たまには乞食しないで自分で探して来るなり当人に問い合わせるなり近づくなりしたら
あとプログラムじゃないなら「ソース」を求めるのは間違いな
発達障害児とタラコ信者の間だけで使ってろ >>883
やっぱりただの妄想か
ムエタイVS中拳の人はソースって言われて直ぐにソースだしたのに
中拳の人は妄想か 中国人は大袈裟なんだよ
白髪三千丈だっけ？
ワンチンコパンチのおチビも自分の妄想に自分が騙されてんの
喧嘩したことない奴ほど妄想にとらわれる >>886
いろいろやらかしてる噂聞いたがどうなん？ ふーむ難しいな
PCで例えると見た目とデータは変わらないけどOSが違うみたいなもんか？
うーむ・・・ リンジーによると王向斎の話も嘘らしいね
本当はそんなに凄くないらしい 王こうさいの話は武田凞先生のインタビューが貴重だった >>893
文字化けして読めない
もう一度きちんと書いて！ 確かに、中国拳法のやつらは結局ソースないやん
妄想書き散らかすな なーにが中国拳法が活躍したら困るだよ
主催側が強いやつ出てきて困る訳ねーだろ >>876
お前、武壇スレでもソースばかり求めて馬鹿にされてた上に
論破されてたやつだろｗ
態度の悪さを責められて相手にされなくなると
自分で調べもせず
妄想と決めつけて勝利宣言して逃げだし
最後は大勢に論破されてやっぱり逃げ出す
いつもの卑怯な手口 >>878
勝たれて困るから弱い噛ませ犬を連れて来るんでしょ
>>876
>>899
興行で、本当にクリーンファイトばかりだと思い込んでるぐらいに
世間知らずなの？ 一般的な常識なんだけど？
試合前からすでに勝敗が決まってる試合もあるのを知らないの？
本当に知らないの？ 呆れた 社会に出て仕事をしてから出直しておいで >>903
おまえニートか雑魚みたいな仕事してるおっさんだろ
ビジネスをまるで理解してないみたいだな >>904
負け惜しみ乙ｗ 早く仕事探しに行けよｗｗｗ >>905
その反応図ぼしかよ
ソースも何もない嘘やハッタリはやめとけ >>887
妄想だと断言するのなら
妄想だというソース出せしてね
出来る物ならねｗ
いつもみたいに逃げないでねｗ 現実に確認できる試合動画など見る限り、中国拳法の弱さばかりでなぁ
中国拳法の強さはかなりフィクション、ファンタジーだと言わざるを得ないね
俺の最初のカンフー・ファンタジーは何だったっけなぁ
ブルース・リーかなぁ、空手バカ一代の李青鵬かなぁ、男組の八極拳かなぁ 少林寺出身のキックボクサーは変わった動きしてて強いやん
あれはあかんの？ あれはキックボクシングに少林拳味をちょっとまぶしてるだけだろ。
中拳がキックボクシングに対抗するにはああならざるを得ないって言ってる例だから話の流れでは上がらんな。 詠春拳の人、全然攻撃見えてないし顔上がりすぎだな
実際に殴り合った事ほんとに無いんだな >>907
こりゃまた凄い馬鹿ですね
こんなのに持ち上げられたら中国武術も迷惑だろう 棒立ちもそうだけどなんかビンタしてない？
掌底というかビンタ https://youtu.be/hfkE_hBbGnk
これMMA vs 詠春拳だわ、ボクシングよりは頑張ってる、まあボコボコにされてるけど 結局のところ、MMAの殴り方が一番シンプルで本能的な気がする
武術の猛者たちも、追い詰められたら己の型を忘れて普通にタコ殴りになるし 中拳弱いわー、ボクシングに負けてるみたいなことしか言えない連中は
こういう動画は絶対に出してこないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=YxIiIcmFOkU >>924
それ上にでてる動画じゃん
あと試合じゃ無くて道場のスパーでいいんだったら
https://www.youtube.com/watch?v=eZRo9vBbVF4
ムエタイVS詠春拳 >>924
これ学生の部活的なやつ？
子供の喧嘩みたいになってるのあるな
空手もよえーけど詠春拳も結局弱いやん 今も昔もムエタイが中拳の上位互換だな
中拳が目指すのはムエタイだな >>887
ソースじゃなくて信憑性ない古いプロレス雑誌名とコピペだろゲイメン
元の記事の写真も記事の元の出典もないのは証拠でもソースでもなくただの駄文連ねた妄想だろ
乞食根性も大概にしとけよ それが出せるか出せないかで天地の差あるぞ
ムエタイに殴り殺されて何の証明も出来ず5ちゃんでイキリ散らすとかもうね… >>932
妄想が出せたら天地の差ってキチガイかよ >>925
ムエタイは自由に動いて詠春拳は翻弄されっぱなしだな >>934
そりゃそうだろ
すこしは無い頭使えよ中拳大好き底辺無能おじさん >>925
前に出てた云々じゃなくて
つまり、貶めるのが目的の奴は負けた動画しか出さないってことだ
公平性がないのは卑怯だという話
わからないか？
詠春拳についてはこのスレでも居ろ五🄬と話題になっていて
勝ったり負けたりの動画が出ているが
要するに、強い弱いは個人の問題で
個人が強いか弱いかしかないんだよな
詠春拳がムエタイに勝っただ負けただじゃなくて
詠む春拳やムエタイや空手を学んだ個人が強いか弱いかしかないから
たがいに負けたるかったりを繰り返してるだけだろ
マジでお前らその程度の常識が分からんのか？
何かを実際に学んで何年かして色々な格闘技と交流してみろ
すぐに分かる当たり前の常識だぞ？ >>937
なんで同じ動画なの？
公平性だったら同じ数中拳が勝ってる動画あげなよ
圧倒的に中拳が負けてる動画が多いよ？ｗ 武術やら格闘技習う必要ないわな
車で轢いたがはやい
中国の無差別殺人とめたの車でやしｗ 武術やってる人が朝倉未来みたいにケンカ自慢とかいう素人だか経験者だかわからんやつと対決する動画どんどん出せばいい ムエタイvs中国拳法のやつみんなコピペしておこうぜw >>949
ほんと顔面が上向いてるよな中拳
こんなん殴り放題じゃん >>953
中拳は100年前の技術で戦ってるんじゃなくて
100年前に失われてしまったのを
最近になって、残ってた形と絵とか
爺さん婆さんの子供の頃の、昔の目撃諸証言とかで
こんな感じじゃないかな？ と
とりあえず表面的に取り付くろって
それらしく治したもので戦ってるからな
今は本物の中拳なんてほとんど残ってないんだよ
戦争と文化大革命で失われてしまった 黒光りガヌーのケツ舐めチー牛は
体も動かさなきゃ頭もゴミだったからな
理解出来ずに無限ループでピーピー泣き喚いてたし 中拳vsムエタイの試合記録は保存しておく価値あるな 中拳も物によると思うな。
あそこは広いからこんな拳法もあったりする。
https://youtu.be/cnum4fXdg6Y
昴拳はほぼムエタイに投げとか加えた物。
肘主体の打撃も強力だろうな。
広西省だった所に伝わる拳法は単純に痛そう。 >>960
https://youtu.be/4uUmUtDaqZk
広西チワン族自治区に伝わる武術で古式ムエタイとルーツが同じらしい
要するに内モンゴル自治区のモンゴル相撲を中国にはこんな格闘技があるぞ！
と言ってるのと変わらない >>959
中国拳法は全盛期だったのにボロ負けの記録だね >>959
ソースの無い妄想をか？
自演にしたってもう少しうまくやれよ >>959 >>962
ソースもなければ
中拳の全盛期じゃないし、何、馬鹿な事を言ってんだ？
って話にしかならんわな >>960
ちょっとびっくりするくらい古式ムエタイなんだけどwww
最早似ているとかルーツが同じとかのレベルではなく、
パクったとしか思えないんだがw
中国って後から自称古伝の伝統流派とかいきなり出てきたりするし、
これもその類なんでないの？ >>966
タイ全盛期に中国南部まで侵略して来た時に
タイから伝わったとか中国から伝わったとか説がどっかに書いてあったな
古式のムエタイの一派にはサンチンの亜種があるとこもある >>965
ソースだったら上に沢山動画出てるじゃん
中拳が勝った動画1つだけｗ >>969
そういう話のすり替えをするからお前は信用されないし嫌われるんじゃね？ >>969
確かにw
中拳はあのムエタイvs中国拳法の記録持ち出されるのが嫌らしいからコピーして保存しとくわwww 中拳経験者で北京や上海や香港などで武術を学んだことがあるやつなら
○拳の誰それがムエタイとかボクシングにボコられたみたいな話を聞いたことがあるやつは多いだろ >>972
中拳内ではムエタイやボクサー倒した話しかないが >>972
経験者の方が知ってるのか
それじゃここで「ムエタイに負けたなんて嘘だ！フェイクニュース！」とか騒ぎ散らかしてるやつ一体なにものなんだ… >>976
その辺りは自分のところじゃなくて、自分のところとライバル関係のあったところというところがポイントで、そこまで言うともっとふにおちる人が多くなるよ。 YouTubeでちょっと探せば、いわゆる武闘派の伝統拳の使い手達が
空手やキックの未熟な人間達相手にはスパーで勝ってるけど、
その実力者達といざスパーするとボコボコにされている光景が現在進行形で
普通にあるじゃん。 空手の福地のチャンネルに酔拳使い出てきたけど
攻撃めっちゃ軽そうで絶対効かんやろて思った 難しい所だね。
格闘家相手に実際にスパーなりをするのは確かに評価てんきるけど出るからには、勝てないまでもある程度戦えている内容でないと他の真面目に武術をやってる人間達まで馬鹿にされてしまう。
かと言って中途半端に格闘技取り入れた所で、
「それの何処が伝統拳なんだ？」と言われてしまうだけ。 伝統拳というか「武術」を言うならもう新しい何かを取り入れちゃダメでしょ…
もう現代社会じゃ使われることがないモノ…つまりは既に「遺産」なんだから主軸は「保存」でないとな ムエタイVS中拳のソースは出てきたけど
中拳は金貰って負けてるんだって言ってた奴のソースは出ないの？ｗ
無いと思うけどｗｗｗ ＞勝てないまでもある程度戦えている内容でないと
＞他の真面目に武術をやってる人間達まで馬鹿にされてしまう。
他流試合する人たちはむしろ真面目にその武術をやってるんじゃないの
そういう人たちが軒並み通用してないからこその現状の評価であって
空手なんかも型稽古でやってる動きと試合の動きが違うなんてのは
昔から言われてた
それでも同門での試合なら双方がそれなりに同じような動きをするので
それなりに噛み合ってた
だが他流試合、特に何でもありと言われるような試合、
あるいはそこから派生した総合格闘技などパンチ・キック・投げ・関節技などフルに使って
本気で相手をぶっ倒しに行く試合では
各流派を特徴づけるような独自の動きはほとんど通用してないと思う
実際のところ、それらは無駄な動きでしかなく
だからその手の試合経験を重ねるとすぐに淘汰されてシンプルな動きになる 武術だからこそ新しい技術に対応できないといけないとおもうがなぁ 中国拳法が最後の最後まで恥ずかしいスレだったなwww >>986
だったら重火器をやんないと嘘になるよな
最新の科学の粋をあつめた文明の利器な防犯グッズとか >>984
インタビューでそれを答えた人の名前を遠回しで教えてもらっただろ？
後はお前に分析能力と判断力と調査能力があるかどうかの問題でしかないわ >>985
いやそれは違うよ。
空手は格闘技の世界でも明確に時流の特色出してるじゃん。
伝統派なら半身の構え、遠い間合、フットワーク。
フルコンなら蹴り全般。
格闘技に挑むのなら伝統拳だって多少はアレンジしても誰も文句は言わないでしょ。
でも格闘技色しかないのでさ流石にそれで勝っても伝統拳の実力とは誰も認めないよね。 >>991
散々ムエタイVS中拳のソースはって言ってたのに
お前が言ってた中拳は金貰って負けてるんだってソースは出さないのかよ？ｗｗｗ この都合の良い矛盾が中拳マンだよなw
ほんと恥ずかしいやつwww 中拳だけじゃなくて勝敗が決まってたり
それが色々な都合や金で動くのは世界中の興行の常識ではあるな
世間知らずが喚いてるけど
そっちの方がミットモナイｗ このスレッドは１０００を超えました。
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