八卦掌を教えてください 14(田書き込み禁止)
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ここは八卦掌について語るスレです。
妄想しか語れない田は書き込まないでください 背筋と足腰の重心コントロールの鍛錬にはなるから
基礎筋力トレーニングには悪くないと思う
どうせなら手を個別に使えるダンベルの方が良いと思うが 重り持って走圏って普通に八卦掌にあるから
レンガ幾つも立てて置いて、その上を回るから 実際の八卦掌の戦闘に有用な功法を選んで練功すべき
殴り合いに強くならなければどうしようもないし 間違っちゃいないが
それではくるくると回る意味がいまいち忘れられがちに。 >>14
嵩山少林寺直系習うか山岳修験でもやるか
パルクールやるしかないと思う ま、昔は今でいうパルクールに近い事をやってたんだろうな
なぜそこが失われたのか知らんが 文化大革命で中国北部に蔓延ってた馬賊匪賊を大量処理したから
匪賊の疑いかけられる要因になる北部の民間軽功は減って
改革開放以降武術修得者自体が減ってほぼ廃れた
少林寺系除けば地続きで継承されてるとこはほぼないだろうな
そっちはバックアップ体制と雑技団用途で増えてて
やってることはパルクールから着地で何度か転がる要素を抜いた感じ 少林寺もほとんどが地続きじゃないでしょ?
少林時の周りは無関係な武術専門学校とサーカス団が増えたらしいけど >>19
バックアップ体制が違うんよ
武術学校の運営は寺とは関係ないけど還俗した坊さんの経営や再就職先 バックアップ体制での
退職した人の経営だの天下りの受け皿だの
何処の世の中も世知辛いねぇ
そういや少林寺の再建に成功したCEOは
一時期はは時の人で話題だったけど
あれからどうなったんだろうな? そこ二行を一緒くたにして悪意で意訳するのはどうかと思うよ
CEO和尚が再建した訳でもないし
リンジーの嘘特盛り動画でも見たのかね? 悪意で違約というのは誤解だ
CEO和尚が再建した訳ではなかったのか?
中国の新聞やニュースでそう紹介されてたと記憶してるがな?
じゃ、再建したの誰?
ソースある? あ、ちなみに
リ〇ジーは妄想や思い込みが激しいので
相手にしてない >>14
バランスドームを並べて走圏を練っています。 >>23
短絡的なソースはないから
興味持ったら地道に調べるか関係者に聞いてみな
バックアップについては現代の少林寺商売と別に大昔からやってる
再建は映画少林寺のヒットの方
ceo和尚は経営再建じゃなくて壊れた物の修復と
物議を醸し出した新たに拡大した諸々 じゃ、八卦掌の本質とは何か? について
>>11
後ろからの敵を常に処理する意識にあるのでは? 歩法も背後への意識も共に大切なものですよ
八卦掌はそれだけじゃないけどね バックテイクと発勁だと思います。
一言で云いまして。 自分の背後に気を付ける=敵の背後を取る という事だからね >>33 八卦掌の発勁って特殊そうだね。実際はどんな感じ? まあ、強大な打撃力で打ち倒すって感じではないよね? まぁ、タコ殴りというか
攪乱させる連続的な打ち方をするね その人太極拳について書いておられるけど
相当に分かり易く、触りだけなのに深く書いておられるようですね
八卦掌に関してもお詳しいのでしょうか? >>33 素晴らしい指摘!
>>41 全てザっと読みましたが、驚くほど良いですな! 訪問鍼灸師でサラリーマンより生活環境も良いのに、金を凄く使って家に練習設備作って八卦掌を30何年練習していて、イラストレーターの格闘技ジム通いに挑戦されて粉砕されて眼底骨折して裁判だとわめくのが日本の中国武術家。
北京でどんな攻撃にも対処出来る秘伝の方法、相手に悟られないでいきなり攻撃出来る歩法を習ったとドヤ顔してきてあっさり敗北のあのみじめな有り様。 そのイラストレーターの格闘技ジム通いも八卦掌の人間だろ??
だったら八卦掌同士の勝負だったのだから
お前みたいな部外者が他人の威を借りてドヤ顔していい話じゃない
肝心な箇所を隠した話で中拳を貶めたい様だが
そんな卑怯なやり方はすぐに襤褸が出るものだぞ
そろそろ黙っていたらどうだ? ああ、それと結果がどんなであっても
勇気をもって正々堂々と戦ったのならそれは立派な事だと思う
少なくともそこで卑怯な方法で
上から目線っで笑ってるお前よりはな 動画見た人はいるの? 戦いになってなかったよ。大振りのテレフォンパンチを食らって倒されて、のっそり起き上がろうとしたところをサッカーボールキック。興味があるならもうちょっと危機感を持ってもいいと思う。
30年? 修行したという人が一流どころでもなんでもない単なる格闘技経験者の前では素人だった。八卦掌を一人でやっているところを見れば、負けた先生の方が勝ったイラストレーターの人よりいい動きをしているように見えた。みんなにもそう見えると思う。
当然一般的に八卦掌をする上で大切だとされている意識もちゃんとわかってて練習してたと思うんだ。人間だし、時間は無駄に使いたくないでしょ。普通の意味で八卦掌を真面目に練習してた人だったんじゃないかな。
八卦掌は武術なんだから、対峙することになる相手より強くなることを求められている。八卦掌を長い間練習していた人があの様なんだから、考えることはあっていいじゃない。自分はあの先生とは違う、と考えるとして、何が違うのか。あの先生は何ができていなかったか。
現代の格闘技をやっていれば余裕で制圧できるであろう殴りかかってくる若い男性を自分は制圧できるのか。そうした現実的な刺激も無視すべきじゃないと思う。まあ、興味がないならいいけど。 本国でも評判の稀代の名手に長年師事し、国内にそれなりの規模の会を持ち、書籍には自身の武勇伝も載せられた
そんな人間が「正々堂々と闘ったんだから立派」などと慰められて喜ぶ訳が無かろうよ >>49
対総合格闘技とか、格闘技への適応としての八卦掌の研究や練習は
そのイラストレーターの格闘技+八卦掌の人がしてるんだからいいじゃない
という話なんだけど?
格闘技と八卦掌の対決じゃなくて
同じ八卦掌の人間同士の戦いだったんだよね?
片方は純粋な八卦掌や中拳らしく?もう片方のイラストレーターは格闘技+八卦掌の指導者なんだよね?
だったら興味あるなしではなくて、何を指摘されているかの問題であって、
君が指摘されている事の本質を理解出来てないだけでは? ※長文苦手な人用※
多種の技術知識は持つけど鍛錬不足と年甲斐もなくイキリ散らすおじさん
vs八卦掌の套路を形だけ覚えて踊るだけの日拳経験者のイキリオタクハゲの決闘
…と云うほど格好のつかない喧嘩の結果おじさんがサッカーボールになった 負けた試合の影響で八卦掌の会総教練というのを辞して他人に役職を任せるそうです。
昔はアルティメットにも要請があれば八卦掌で出場すると、かっこいいことを言ってたが、出場したらごつい外人相手には三秒以内に死ぬでしょう。 ターザン後藤でさえ書類選考で落ちたんだぞ
賀川が出れるわけないだろ! 日本における八卦掌の第一人者で中国でも一目置かれる存在だぞ
彼が駄目なら他は全て駄目だ。 ツイッターでkさんらしき人がボコられる動画と殴られた後の画像を見たけど、
UPしている人が言うにはkさんがに気に入らない奴に、自分の弟子を使ってネットで組織的誹謗中傷していたってマジ?
その相手が日拳ハゲで練習場所に乗り込まれてボコられたって聞いたんだけど 原因がなければわざわざ交通費使って練習場所に乗り込まれないだろう。
負けてもドヤ顔して八卦練習は止めてない様子。
中国武術関係の特徴としてオレは負けてないと思い込んだり魯迅の精神勝利法で自分を納得させるのもいる。
病院で頭を診てもらわないだけで病人が多い世界でもある。 練習生に負けていれば日本の空手、柔道の一流には瞬殺されるだけ。
練習を積み重ねても弱いままで終わる中国武術。 中央国術館で西洋拳必須科目だったんだろ?
スキンヘッドが正解じゃねぇか 色々やりすぎ
若くして指導者になってしまった
もったいない 八卦掌を教えてる教室に通ってる人ってどんだけいんの? 強い先輩とかっている?
私の通ってるとこにはほとんどいない。体を一つにするっていってもつつけばバラバラになっちゃいそうなのばっか。
つつけばバラバラはマズいけど、でも西洋の格闘技をやればつつかれても大丈夫、で解決するわけじゃないと思う。
そもそも格闘技に八卦掌が必要ない。格闘技を必要とする八卦掌も誰も求めてないでしょ。 格闘技を必要とする八卦掌なのか
八卦掌を必要とする格闘技なのか
そういう新しい八卦掌が出て来てるのは確か 眼底骨折して目のまわりが内出血で黒いまま月刊秘伝の取材を受けていたのは笑えた。
それで日本一という判断をされている八卦掌の使い手。
馬が生きていても一門、師兄がリベンジのために来日するわけねえだろwww。
外国人がやったことで関係ないからで終わりだよ。
日本人というのは期待ばかりしてるからね。
弟子入りしたら強くなるまで親身に面倒見てくれて俺を一人前に育ててくれるんだとか思い込んだり。 今までついて来てくれた古参弟子に会を託し(幹部には無償で全伝伝授)引退なら負けてもカッコつけられた この話を聞いた時、中国武術はマフィアみたいな世界で怖いなーとは思った。一門のメンツをかけた戦いは治外法権なのかな? きっかけは私怨でしょ
ま師匠も祝杯あげたらしいけど 空手、合気道等でお前俺の師匠批判したな気に入らないで練習場に乗り込む人はいません。
警察沙汰になっても平気な自由業か自分の裁量で仕事をしている人だろう。
中国武術によくいるフリーターでも刑事事件で警察から職場に連絡があったらクビだよ。 >>74
腹打たれても平気なのに顔打たれたら骨折してしまうとなると「功」っていったい何なんだ?てなってくる 八卦掌はまずは顔面狙いなのだから
もしも顔面防御が出来ないなら
どこかで何かがズレているんじゃないのか? 北京で顔面をたくさん突かれてさばく練習はしなかったのだろう。
名人に習っていると自分も敵を一撃で倒せるという錯覚が出てくるから。
結果はパンチをさばけないで後頭部を回し蹴りされて撃沈になった。
八卦掌でも何でも辞めちゃえばいいんだよ。
練習重ねても強くなれないのだから。
あれでは空手の一流相手なら5秒もたない。
彼の北京市留学時代から知っているが強くなれなかったのだから。
当時は高級品だった日本の製品をいくつも要求されて北京人に買って渡した苦労も水の泡だ。 何だか知らんが
特定の誰かの話じゃなくて一般論として
顔面攻撃を避けるのが苦手な人は
辞めろって話じゃなくてよりも
顔面攻撃を避け、裁く練習をすればいいだけだ
なんで辞めろみたいな極端な話にしかならないのか?
どんな人でも出来ない事を見つけたら
少しずつ上手くなっていけばそれで良い。
ただ、それだけの話だろ? だがしかし
一般論として、正統八卦掌を何十年学んでも顔面攻撃を避けられず、
当たったら大ダメージを受けるというのでは、八卦掌の練習体系に重大な欠陥がある可能性がある >>78
方法論としての八卦掌(内家拳)の否定なんだよな、その手法だと え?
八卦掌(内家拳)の方法論には顔面攻撃を避ける方法はないの?
それだと、どういう防御理論になってるんだ?
苦手を見つけて重点的に練習して克服という事もしないの? 顔面攻撃というのは人間の基本的本能であって
日拳全日本大会上位に突かれてKOされるならわかるが、仕事しながら通っていただけの道場生に倒されるならどうにもならなくて、実戦名人から学んだ八卦修行が無駄になった結果。
顔面突きをかわせなくてあんなになるなら寸止め空手の黄帯より弱い。
訪問鍼灸師で建物で開業して朝から夜まで仕事する治療院鍼灸師より楽な仕事で練習環境を作って練習してきてとびきり強くもない道場生に倒されている。
普通は恥ずかしくて武術を止めるだろう。
50代くらいで負けて反省して練習しても若くないので体力と気力が落ちているので上達はあまり望めない。 >>81
大半の中拳ガチスパーなんてしないよ
素直にキックジム行きなよ 大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
と電話を切り、寂しそうに飯を食う。というまわりの奴らに脅威を与えるのをやってた。 おっさんになるとどうしても反射神経は鈍くなるからな
それに変わるものが必要だが、それは八卦掌では身につかないようだ 相手の攻撃の察知を目視とは別の何か(中拳でいうところの気)で行うから爺でも衰えないっていうのが謳い文句だったが… >>83
中拳の多くは今までガチスパーをやってないのがおかしかっただけで
つまり、昔の時代の様に、当たり前にガチスパーをすれば
当たり前の中拳の強さが取り戻せるだけでしょ そりゃそうだわな
むしろ、それ以外の何をやるんだって話 スパーをたくさんやるのはいいことだけど
ポジション取りや対人テクニックを知らないと
ニッケンの出来損ないみたいになるぞ >>87
実際どうでした
格闘技の連打連繫を換手で封殺したり出来るものですか? いろんな逸話みても分かるけど
昔の中国の戦いはのんびりしたものだったんだよ
今のスピードには対応できない 八卦掌、他の門でも従来の内容は基本功、トウロ重視でそれを長くやれば戦えるようになるというものだったが敵の攻撃の見切り、自分の攻撃を当てる方法はまた別のことになる。
K川さん老師馬さんの息子さんなど基本で毎日3時間歩かされていたが、それだけ練習しても戦えない。
そういうことばかり強調されてきて中国人は戦えるようになる練習は教えてこなかったのではないか。 kさん師匠も通背拳修めてたんだっけ?
何をか言わんや 中井祐樹 Yuki Nakai
@yuki_nakai1970
何度でも言う。試合で決まった技・決めた人が本当の意味で本物。技に貴賤はないがランクはある。稽古の中でだけ決まる技が偽物、というわけではない。実際掛かっている訳だから。ただ、試合で決まった技(決めた人)には敵わない。これだけは指導者として、人間として、言い続けなくてはならない。 どうぞどうぞ、ヒョードルやミルコクロコップ相手に決めてきてください >>93
>トウロ重視でそれを長くやれば戦えるようになるというもの
そこからして間違いなんだよな。
>基本で毎日3時間歩かされていたが、それだけ練習しても戦えない。
>そういうことばかり強調されてきて
>中国人は戦えるようになる練習は教えてこなかったのではないか。
それが中国人だからね。
教えないんだよ、戦い方は秘密。
中国人弟子にさえめったに教えないのに
それが中国拳法の本当だと真に受けちゃった日本人。
挙句の果てに近年は秘伝などないと言い出す始末。
教えてもらえなかっただけなんだよね、戦い方を。
技の本当の使い方と戦闘法は極秘伝。
というか、本場でも隠し過ぎて忘れ去られてしまってるかもよwww? >92 おかしいなw 演武でさえもハイスピードだけど? 技の威力はウエイト関係ないんじゃない?
倒された八卦掌の先生も動かない相手になら強いパンチは打てるでしょ。それになんの意味があるのかって話だけど。。。 >>102
その先生がTwitterで「師匠から死功夫といわれ腕立すら禁止だった」てなこと書いてたからパワー不足も一敗因かなと思って
伝統に則った訓練でも技の威力は出せるなら後は運用って事ですね 太極拳や形意拳でも原始的なウエイト類似の練功あるのに 空手を真面目に5年くらい稽古していればとびきり優秀な才能がなくてもある程度は突き蹴りをさばけるようにはなるが、中国武術では10年練習していてもさばけないのが大半だろう。
さばけるのは元々空手、日拳、ボクシングなどを高校大学くらいで経験した人だ。
その経験がない人が練習開始10年でさばけないのは何かおかしい、老師が本気で教える気がない、重要な練習内容を隠されているのではないか、何か失われているのか、くらい思いつかない人は頭が悪いね。 格闘技併修禁止は老人指導者が負けない様にでしょ
国術館系の指導者は違うのかね 練習開始10年でさばけないのは何かおかしい、
老師が本気で教える気がない、
重要な練習内容を隠されている、
何か失われている
どれも正解でしょ
>>107
国術館出身の人や
国術館系の弟子に就いて今は指導者になった人達は
比較的格闘技経験も多ければ
格闘技を取り入れてもいるし、試合もやってたので
普通に戦うでしょう
中国大陸系はやたら戦えず負けてばっかりが多いみたいだけどね
もうほとんど失伝してたのを形だけ復活させたものが多いし
戦中戦後に、あるいは文化大革命で
香港や台湾や東南アジアに逃げた中国武術家とその子孫達は
移民系やマフィア家にの縄張り争いなどで争い合ってたので
普通に戦えるし、東南アジアなら太極拳でも八卦掌でも普通に殴り合いをしている
ホー・チミン系太極拳なんか普通に軍事的戦闘訓練だったらしい 金を払って老師が外国人を喜ばすようなことを言っておきながら教えないと判断するべきだ。
拝師制度も怪しいもので式をあげても外国人が帰れば中国人同士で笑いながら悪口を言う話も聞いた。
伝人証書というのは渡されても本当には認めてないだろう。
本人がいないときに、証書は渡したが本当には教えてないと言う人もいたと聞いた。
中国人を全面的に信用するのがおかしいのだろうね。
何か書かれた書状を渡されて握手されて笑顔を浮かべて記念撮影というのもだまされている可能性が高い。 昔から武術の証書ほど怪しいものはない
偽造、捏造出来るからな >>109
大陸ではそういうのが多いらしいだけって
話になってんのに、引き戻すなや
いつまでもそんな話繰り返しても何にもならんだろ?
せいぜい騙されたお前が愚痴をこぼして
留飲を下げようとしてるだけで この世界は普遍的に全員自分だけはだまされてないと思っているだけじゃないの。
だまされてなくても高校大学生武道部員、
ボクシング、キックの通いアマチュア練習生の突きが処理出来ない人が大半なのでどうにもならん。
柔道家も中国武術の投げ技で投げれないだろうね。
関節技は日本少林寺拳法、合気道の一流師範より極らないだろう。
一部を除いてあまり練習もしない人が多い。 護身術教室、武道の護身コース、中国武術の実戦技法などは凶悪な人間がいる治安が悪い国でも使えるようにならないでしょう。
八卦掌は暗殺技というのが定説らしいが。
中国の八卦試合なんか試合相手の攻撃がショボいのに全然倒れない。
八卦は拳打もあるが、看板の殺傷掌打はどこに行ったのよw。
日本より練習を重ねてきても空手より弱いわ。
有名な八極拳も打撃が当たる使い手がいるかわからない。
中国武術漫画やゲームでは当たって倒れるようだが。
空手の強い大学の学生くらい倒せないと実戦武術看板など意味がない。
平和な日本で練習しても凶悪黒人が襲ってきたら殺されるだろう。
日本の八卦第一人者で太極拳、形意拳、意拳まで習ったのがあんなんじゃキックかフルコンの強い人に蹴られたら入院だろう。
本人が武術雑誌で八卦掌のローキックの対処法というのをやってたが、蹴って来るのがわかっている対処法で予告無しにランダムに蹴られたら倒されるわ。
この度倒されて映像あげられて北京から兄弟子でもリベンジに来たかよw。
笑われたり見捨てられたり、日本の武道、格闘技に負けましたで手紙かEメール相談してもお前は練習が足りないで終わりだろう。
中国人はそういう民族だとわかっていなくて
何でも期待したり面倒見てくれる見込まれているとか思ってきてあれだ。
日本の武道なら少林寺、合気道は弱いと言われているけど、一昔前の凄い稽古を積んだ人やプロの飯食っている四国の本山、職業合気道家相手なら太極、八卦、形意などでも趣味練習なら手合わせして負けるだろうよ。 北京で学んだ意拳は日本のとは違う特別なもので違う練習をしますという優位性を発表したのを雑誌で語り、顔面突きも多くあってそれに対処する技(意拳は用法がない、形意、八卦が多く入っていて用法がある派も存在する)もある特別な優れた?意拳を習ってもあれだよ。
あれくらいの反応なら私が教えている武道指導者の外人と手合わせしたら病院行きだ。
北京の人がそう思っているのかもしれないが、特別なものだと言われてだまされてきたんじゃないのか。 形意の子「実戦派の僕ら格闘技のルールと防具に守られた緩い練習なんかしてられませんわ(ニチャア」 中国大陸では既に多くが失伝しているように思える。
別の知り合いが北京に行って様々な武術家に会ったんだが、あの人たちは推手でごまかすという話をした。
日本人的判断だが、格闘技も強い人なので試そうとして倒す気で本気で顔面パンチしようとしたら現地の取り巻きに止められたという。
日本では名前出せばかなり知られている人だ。
あの人たちは弱いという話してたが、日本武道の優れた使い手、格闘技で試合に出ている人を簡単にあしらう達人のような人は既にいないようだ。
倒される人がいないから倒さないとしか判断出来ない。 >>114
>中国の八卦試合なんか試合相手の攻撃がショボいのに全然倒れない。
八卦は拳打もあるが、看板の殺傷掌打はどこに行ったのよw。
日本より練習を重ねてきても空手より弱いわ。
だから、>>108 >>117を読めって
中国大陸の中拳は弱いんだってさ。
もう昔の強い中拳は大陸には失われて、残ってないってさ?
そんなの相手にしてもしょうがないじゃん?
そんなに大陸の弱さがイヤになってるのなら
中国に行って指導して底上げして来いよ
出来ないなら黙ってろや 中拳は強いよ。
でも強弱を争うことが目的ではなくあくまでも護身が目的だから
強さをひけらかさない。
教え方だが武術は悪用される恐れがあるしよほど信頼した相手にしか
教えないのだろう。
つまり武術は秘密だから強いんだよ。技を敵に知られてしまったら対策を立てられて負けてしまう
から武術は秘密を要するんだよね。日本人に教えたら日本人に負けてしまうんだよ。
自分達の仲間や親族だけに秘伝にすべき技術なのだと思うね 武術の核心部分を知ってれば秘密故に強いけど
全体からすれば秘密故に誰も習えなくて
弱くなるって事だな
それ、本当にそうなんだろうけどさ
習っても意味ないじゃん かつて、蟷螂拳の足払いが八極拳法の使い手に決まった逸話があって、ものすごい達人技だと紹介されたのだが、日本の武道で足払いを多用するものは普段の稽古、試合で足払いは決まっています。
中国武術関係、中国武術マスコミの金儲けに学習者がだまされたのです。
達人技に乗っかって憧れて入門する、本と雑誌、ビデオを買う馬鹿から金を儲けてやろうと。
私は中国武術を紹介した出版関係者をよく知っていたのですが、もう皆退職していて別の仕事に就いたりしていて時効だと思うので掲示板に真相を書きますが、そういうことですよ。 他には体格が劣る弱い日本人でコンプレックスがある人、常人より筋力が劣る人に強くなる夢を抱かせて金儲けをしたのです。
背丈の低い中国武術名人エピソードをたくさん紹介してね。
私は今の女子高校生くらいしか背丈がない力が弱い人で中国武術で強くなりたい人に多く会いましたが、全員功夫がつかないで武術はとうに辞めて普通の労働者になっています。
中国武術でもかなりの基礎体力がないと実力はつきません。
また、基本功、型、用法をいくら練習しても
相手は動いて自分の攻撃を防ぎ反撃しますので、中国人の先生たちが昔から強調してきた基本、型ができても駄目なんです。 >>122
言われるまでもなくそんなの世間の常識
昔から誰も中国武術強いなんて思ってない
一部のカルトが雑誌やマンガで強いと思い込んでただけ
キミはその考えに至るまで何十年無駄にしたの? 発勁、気の力というのも確かに駆使した人がいたとしても労働者が開発出きるようなものではない。
昔、王樹金という極真の強い人が挑戦してかなわなかった強い人がいましたが、王が開発した気の力を養成する方法の時間が長すぎて日本社会で生活していれば出来ないものだったのです。
それをやれば体を壊します。
これは王に関係した空手家も言いましたが、王がやれという時間は辛すぎて出来る練習ではなかったと。
中国武術によくいる若いフリーターでも出来ません。
勁というのも和訳でもわかりますが、読んで文字の通りで筋肉力の意味もも入ります。
日本では非力でも勁は違う力で気を合わせて養成すれば大男も倒せるという説明がされましたが、これが間違いです。
日本は数十年前から、現代でいう過酷な筋力トレーニングに当たるものを充分に出来る人が日本の中国武術にはいませんので。
有名な八極拳で、私が習った馬歩に耐え抜き型をたくさん練習すれば相手の攻撃は当たらないで自分の攻撃が全部入るというのは間違いだったと気づきましたという発表がありますが、その練習をやればそうなると中国人に指導されたことになります。
それは日本人だましですね。
殆どの人がそうされます。
他は習わないと技が出来るようにならないのに歩法を隠されるなどです。
理由は才能ある学生、拝師生が実力をつけたら老師が困るからです。 >123
私はまったくだまされていません。
日本人と一緒にしないでくださいね。 王樹金に挑戦したのは極真空手、伝統空手、日本拳法、柔道、ボクシング。全部歯が立たず子供扱い。
やっぱり日本人には伝わってないんじゃないか。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ >>124
>昔、王樹金という極真の強い人が挑戦してかなわなかった強い人がいましたが、王が開発した気の力を養成する方法の時間が長すぎて日本社会で生活していれば出来ないものだったのです。
確か、精進料理で体の芯から変えて行かないとダメだか出来た人はいない筈。
知らんけど。 >>124
>有名な八極拳で、私が習った馬歩に耐え抜き
>型をたくさん練習すれば相手の攻撃は当たらないで
>自分の攻撃が全部入るというのは間違いだったと気づきました
>という発表がありますが、
>その練習をやればそうなると中国人に指導されたことになります。
そう言う原理は超上級技法として実在するけど、
会得、理解できなかった人にとっては
間違いだ、騙されたとしか思えないんだろうね
知ってる人は知ってるし、出来る人は出来る
ただ見せないだけか、
実際にやっても攻撃者にすら判らないだけだ
ただ単にたまたま攻撃が外れたぐらいにしか思わないから
本当の上級者になって初めて理解できる内容でしかないだけだよ 「気がついたら敵が倒れていた。」という状態を意識操作で作り出す、とか500円氏系の本にあったなぁ
懐かしいw 顔、腹、脚などに敵の突き蹴りが一発も当たらなくて見事に倒せる中国武術の使い手など現代にはいませんよ。 おじいちゃんがそういう使い手になれないのは間違いないね その通り。
>>135の心がけ、生き方の選択では出会えないし学べないだろう。
努力して自分を変えるしかないな。
だが、そうやって文句を垂れ流して
偉そうにふんぞり返ってるのが楽だからもう苦労したくないだろ? 金払いのいい外国人弟子とか、美味しい以外の何者でもないもんな 美味しいどころか中国武術ブーム時代は中国の先生は外国の高級品ばかり買っていた。
外国人にふっかけてホクホク。
3ヶ月から半年暮らせる金を日本人が1日で払っていたので外国人さまさまです。
農村なら1年遊んで暮らせる。
ちなみに日本に住んでいる中国先生は習っていない内容を独学で増やしたりしている。
日本人は判断つかないので1から全部中国で学んだと思っている。
中国の先生を日本武道の師範感覚で考えるので自分の考え間違いに気づかない。 なるほどね。こうして、本当の伝統はかき消されて
新しく作られた意味不明な技や理論が広まってくんだな 百何年前は八卦も新興流派だけどな
立ち会いで圧倒≒真伝
になってったんだろ 少林拳や形意拳のエリートが学んだ武術が八卦掌だから運動能力が問われるけど、
運動音痴が武術に幻想を持ってやってしまうのが悲劇なんだよ。
人と比べられて幻想が崩壊しないように、
筋トレのような苦練を目の敵にしたり、ルールがあったら実戦じゃないと組手から逃げる。
64さんのとこのような難易度の高いキツイ套路を真伝じゃないと顔真っ赤にして怒る。 組み手至上主義の太気拳ですら、格闘技の経験者が組み手で無双しまくったせいで
養生や練功に逃げてしまったからな。今や格闘技の手練れには敵わんと全員が悟った。
今後100年くらいは逆転不可能だろう。 >>147
中央国術館の時代から西洋拳必須科目だから >>147
太気拳は元から養生と組手の両方を重視している
指導者は極真や伝統派空手の高段者、厳正流の全日本チャンピオンとかなんだから 董海川がなぜ宦官だったかというと、走圏のしすぎで竿と玉が太ももにはさまれて擦り切れtしまったから。
軽身功が得意なのも玉が亡くなって軽くなった分高くジャンプ出来るになったってわけ。
中国武術をオカルトだと思わずこのように合理的に考えるべきだよ。
功夫の高さを表すエピソードの鳥難飛椿の話だってさ、
鳥は飛び立つときうんこをして体重を軽くするけど、
うんこをしようと踏ん張ったら掌をさげられて踏ん張れないから飛び立てないと言うだけの話で
実際鳥にとっては迷惑な話だよ。でも人にとっては鳥に掌にうんこをされないように
タイミングを見極めて掌をさげる。片方はうんこをしたいが一方はうんこをさせたくないという神経をすり減らすバトルなんだよ。
鳥難飛椿は実際は鳥と人との駆け引きの話。 伏虎椿は虎を抑え込むくらいの気迫が必要だって言われるけど
実際はムツゴロウさんクラスの動物と意思疎通できるスキルと経験が必要で
虎を手名付けていざというときは暴れる虎をなだめて抑え込めるくらいじゃないとだめなんだよ。
太気拳で身にまとうオーラが野生の闘気と言われる理由はつまり
立禅をやり続ける事で全ての動物とフレンドリーな関係を築くことができるマインドをゲットできることなんだよ。
>>146
その運動音痴や初めから素質が足らない人こそ、立禅、たんとーこー、走圏をやりこむほうがいいよ。 内臓体壁反射で筋肉がこって癒着しているのを、ねじる運動でほぐして、整えるのは整体に似た効果があり、整勁にもつながっていく。
走圏は整体とバランストレと筋肉鍛錬を同時にやる非常に効率がよい。ただ要訣は必ず守る。最初精密な約束事に
難儀すると思うけど、そのうち一か月もやってれば、走圏を続けること自体が快感になってくるから、
モチベーション維持に苦労しなくなる。一時間ウォーキングをするのが辛いという人でも、2時間の走圏なら
気持ちよくて気づいたら継続出来ていたという人もいる。体が硬い人でも走圏をやれば、効果に限度はあると思うがやる前より柔らかくなる。
運動や格闘技に対してハードルが高い人は、筋トレやスパーはせずとりあえず走圏だけ習うのもよい。走圏は軽功とか難しく考えなくてもよい。
走圏をやって歩くことに楽しさを覚えるようになったら、走るのも楽しくなる。ビバ走圏じゃ 立禅よりも走圏の方が簡単だという人がいるかもしれん。ただ立ち続けるのは向き不向きがあるだろう。
要訣を守るのが苦手で走圏がどうしても無理だけど、歩くのが苦にならないという人は、色んな場所を歩き回ればいい。
現代人と昔の人を比べて昔の人の方が長い距離をあるいた。違いは距離だけではなく、現代人は平坦な硬い道しか歩かない人が
多いが、昔の人は柔らかい場所も傾斜がきつい場所も歩いた。地面から受ける足に受ける刺激が豊富だった。
その経験知の差を一本足の下駄を履いたりして埋めるアプローチもあるが、それプラス足場が悪い場所を歩く経験も必要だろう。
まあこけても受け身取れるようにしとかないと無理かもしれないが。 わしの経験じゃが、走圏で功を積んだものは公園で猫を見つけた時、猫に接近するのが旨くなる。
猫も視覚的に自分の斜めから同じ角度を保ってまーるく入られるのは苦手なんだろう。冗談だ。 視覚的に何故同じ角度として捉えてしまうのか?自分もまわりこまれまいとしたとき、相手と自分は巴を描く動きをしてるから。
でも距離は詰められているという不思議な体験。連星が互いに互いを回りあうようなシチュエーションを課題としているのが、
走圏をやる意味でもある。だから八卦掌に限らず走圏で培ったことを他の格闘技に応用する機械は結構あると思うよ。 柔道の黎明期の立ち方を再現したい人にはぜひ走圏に挑戦してほしい。 田(でん)前回はP14
>529 ID:YBSQ+jHx0 2021/07/23(金) まで
八卦掌を教えてください 14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1620037547/
何か途中から管理者に
書き込み不能にされてたらしいと思うけど
代わりに僕の成りすまし荒らしと思える人が
前スレを潰してたらしいと思う
あと5ch管理者とかも荒らしと思える人と
グルのようにも疑わしく思えるわ
以下以降は全部、僕の成りすましと思える人が
僕の他スレのコメントとコピペした上で
エロネタとかで改ざんして
荒らしてたらしいとは思うよ
>539 ID:wD6libFA0
詳しくは以下を読めばわかると思う
八卦掌を教えてください 15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1630199197/l50 5chとか理不尽な理由で
書き込み不能にされてる人が多いらしいと思う
見れない、書けない 報告スレ Part.96
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1636980821/l50
見れない、書けない 報告スレ Part.97
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1645758717/l50
この運営板とかも
すでに書き込み不能とかに
僕はなってるケースがあるらしいとは思うわ
たぶん言論統制とか検閲とからしいと思うよ
ロシアとウクライナとか
戦争してるとは思うけどね
僕は八百長戦争らしいとは予想では思ってる
戦争起こしてその間に
言論統制とか検閲とか憲法違反と思える事を
日本でも展開中に思う
僕も武道板とか今度いつ書き込めるか
分からない状況なので
現在、5chも僕は撤退戦してるみたいな感じね
あとこのスレも
僕の成りすまし荒らしと思える人が
たぶん立てたと思うよ
本スレは
八卦掌を教えてくださいP15だとは思う 八卦掌に関しては
言論統制とか検閲されてるらしいと
疑わしく思えるので
残念だけど
これ以上はコメント継続するのは無理だと思う
僕は撤退中とかそんな感じ
今後はあまり5chの武道板とか
書き込めないと思う
あと僕の成りすまし荒らしと思える人とかも
出てたらしいとは思うけど
たぶんイルミナティ工作員とかじゃないか?と
予想では思える
見れない、書けない 報告スレ Part.97
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1645758717/l50
運営板に
書き込める場合は僕は出てるかも
じゃあ八卦掌研究や練習
頑張ってくれと思う
田(でん)
じゃあ帰るわ あのー、肉じゃが作りすぎちゃったんですけど、無事食べきれました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています