空手の型はやるだけ無駄と言う現実126
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実125
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1611629552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレハイライト
960 名無しさん＠一本勝ち (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-114u [153.233.244.103]) 2021/02/23(火) 20:39:31.71 ID:859Q3SPjM
>>959
まあ此処に書き込んでる奴は皆馬鹿だしね
君も含めてw
963 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-DiVd [49.98.112.179]) 2021/02/24(水) 00:01:21.21 ID:72LVXzJsd
>>960
へえ、自分は馬鹿だという自覚はあるんだ。
そこだけはまともな内容だね。
>>961
話云々の前に君のこれまでの書き込みを全て見せて、君の書き込みが納得されるかどうかを試したほうが君も色々考えるんじゃないかな？
あと、オフ会をすっぽかしたから勝ったという書き込みは都合の良い解釈だろう。
そもそも論だが、オフ会に出て、実際に私と会った場合、君は勝てていたのかな？
会って、私が複数人で待っていたら君はどうしていたかな？
ボコボコにされ、最悪傷が元で身障者になったり、戦いで死ぬこともないとは言えない。
そうなる可能性もちゃんと覚悟していたかな？
これまでの5ちゃんねるのやり取りで君は100％恨まれてないと言えるだろうか？
そんなリスクある待ち合わせ場所になんらかの身を守る手段を君は持っているのか？ 964 名無しさん＠一本勝ち (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-114u [153.233.244.103]) 2021/02/24(水) 00:21:08.24 ID:bUoX7k3lM
>>963
ただのオフスパーで怯えてるのオマエくらいだよ
そんな事言ってたら何も出来ねえ
とんだ腰抜けだな
965 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-DiVd [49.98.112.179]) 2021/02/24(水) 00:28:28.95 ID:72LVXzJsd
>>964
まあそういう想像力や予測がないのがお前の格闘技や武術の限界であり、型の意味を理解できないところだな。
お前のは勇気や度胸があるとは言わない。
単に無知なだけだ。
漫画や映画で真っ先に死んでいく役はお前みたいな無謀な馬鹿だ。
とんだ勘違い君だねwww そして正論
966 名無しさん＠一本勝ち (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMdf-114u [153.233.244.103]) 2021/02/24(水) 00:34:38.70 ID:bUoX7k3lM
>>965
自信ないなら喧嘩を最初から売るなよw
そもそも型の考えが闘争を避ける事ならオマエの挑発は矛盾してるんだぞ？
馬鹿なんだからそれくらいは考えろよw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1611629552/966 そして型ヲタの負け惜しみ
968 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-DiVd [49.98.112.179]) 2021/02/24(水) 01:04:38.12 ID:72LVXzJsd
>>966
相手の実力を知らない奴が、型など勝手に使えないと思い込んでいる時点でお前ごときは私からすれば恐るるに足らん。
お前レベルが逆に変に自信満々なところが身の程を知らずだろう。
まあ阿呆には言葉は一生理解出来んだろうけどな。
自信と無謀の違い理解できますかー？www
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1611629552/968 以上終わり
自分で喧嘩を売りながら現場に来れない惨めな型ヲタの一礼です 次スレからのテンプレに
【オフスパーを募集して逃げたのに型の兵法で勝った】等のスペシャル(笑)な効果
を追加してくれ↓
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】【オフスパーを募集して逃げたのに型の兵法で勝った】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。 スレ立て乙
前スレ最後に源流の話題も希望とあったが、源流の話題って面白いのかな？
個人的に唐手の歴史を色々と調べてきたが、最初は空手ではなく昔の唐手の姿を
知りたい興味からで、次に調べたその唐手が本当に真実なのかを調べるためで
結論として唐手はロクに組手せず型ばっかで大した技術なかった、という結論になった
調査の副産物として結果的に源流にも迫れたが、大した技術が無いと分かってしまった現在では
源流がどうとかってあまり関係なくね？ だって、どういう源流であれ大した技術がない以上は
それ以上発展のしようがないと思うのよね。
自分は沖縄の舞手（めーかた）の武術をモチーフにした踊り部門がいつしか独立して型になり唐手になった
と思ってたし、今でもその可能性は非常に高いと思ってるのだけど、仮にそうであってもそうじゃなくても
結局唐手に大した技術がないのなら、舞手が源流でもそうでなくても別にいいかな、という事に気づかされた。
どんな源流であっても結局のところ低レベルという結果は変わらないもの。
もし技術的なことじゃなくて学術的だったり文化的な意味で唐手の源流を知りたいという奇特な人が居るのなら
ごめんなさいだけど、あまりにも技術とかけ離れた流れになるとそれこそスレ違い（というか板違い）になると思う。
型は技術的に大した意味がない、ということが歴史から判明してしまった以上、もう源流さんの出番は特に無いかと。 あ、舞手じゃなくて舞「方」だったか。スマン。
この舞方だが、ひらたく言えば踊りで例えば棒を使った舞方にこんなものがある↓
https://www.town.haebaru.lg.jp/kankou/docs-kankou/2015060300050/
冒頭３〜４行を読むだけで充分理解できる。
無形民俗文化財の踊りになってるけど、これってこういう分かりやすい衣装を着ずに
バックにも音楽も流さず、メリハリをつけて動作をすればもうそれだけで棒術の型に
お手軽変身できちゃうと思うのよ。
舞いとして踊るのではなく、もっと武術寄りでやりたいって一派が自然に分かれたのが
琉球武器術や唐手の型の源流かなと。武器術と唐手、どっちか片方だけ対人稽古があって
どっちか片方は型だけとかだったら、そりゃ考えものだけどさ。武器術も型もどっちも
対人稽古をロクにやらず独りでやる型だけで、すぐお隣に喜屋武の舞い方棒だの
クーシャンクー踊りだのがあったら、そりゃ無関係の方がおかしいかなと。
そこにさらに中国拳法の伝聞が断片的に入ってきたりとか、あとごく少数だろうけど
沖縄土着の今でいう筋トレみたいな筋骨鍛える一派とか、巻藁殴って手足を固くする一派とか
そういうのが合わさったのかもしれない。あるいはそういう一派が舞い方を見て自主トレとして
突いたり蹴ったり出来る踊りが欲しくて舞い方を見て型を模倣したのかもしれない。
舞方なんか関係なく、中国から来た貿易商人に套路の概要を聞いて創作した可能性もある。
でもどんなルートであれ、結局対人稽古をやってない時点で唐手は詰んでる訳で、それ以上の考察は不要かと。 過去スレで、もう大分言いたいことも書いてきたし俺の役目も終わった気がするけど
念のためもう一回だけ言っとく。
全空連の競技用の指定型、改変されまくったフルコンの型
そういうのしか習えず、源流の型、あるいは動作を改変していない古い唐手の型を
習ってる人達に羨望やコンプレックスをもってる方が居ましたら、安心してください。
沖縄の古い型だろうが本土の指定型だろうが、技術的に大した意味がない時点で一緒です。
沖縄の有名な唐手家の高弟、あるいは直系の系譜や道場に憧れや羨望がある人
安心してください、昔の唐手家は自由組手したことないので、大した技術は伝わっていません。
もし伝わってるとしたら、それは近代になって創作したりこじつけたものが大半なので
これ読んでる貴方も同様にこじつけたり創作すればＯＫです。やってる事は一緒です。
わざわざ習いに行く必要はありません。コンプレックスを持つ必要も大してないです。
型が改変されてようが昔のままだろうが、大した意味は込められてない時点で、瑣末なことなのです。
有名な先生の系譜とかいうのも同様です。有名だろうが無名だろうがロクに対人稽古してない時点でザコです。
有名な先生とか古い型とかに囚われず、貴方らしい空手を修行してください。おわり。 実際、空手は流派が分かれまくってるのは根本となる教えがない、伝わってないからこそ、各人がそれぞれに自分なりの解釈をして一流一派を立ててしまっているのが現実だからな。 そう言えば元極真の岩崎達也が剛毅會っての作って９段を名乗ってるの引いたな
そんな年齢じゃないだろと 30年くらい前かな？
「裏当て」とか「本当の空手の突きは帯が横に揺れるんじゃなく縦に揺れる」とか聞いたのは
（裏当てって本土武術用語だったっけ？）
当時は神秘的な技なので習得が難しく、ちゃんと伝承されなかったらフルコンや寸止めが
出来てしまっんだ、と思ってたわ
だからうちの流派には本物の技術が伝わってないんだと
そんなもんは最初からなかったからフルコンや寸止めが出来たんだ事やったんや
逆 逆ぅってかw
まぁそれが真実でも今でも空手は好きだしそれでええんちゃう アンチはわざわざ駅まで行かされ
カタ派の彼は家で缶ビールを飲み
高みの見物を決め込んでいた
燃えよドラゴンの冒頭で
リーがあの島で戦おうと提案し
それにまんまとだまされて
ボートにのって行ったのがアンチ
無手勝流でだましたリーがカタ派の彼
カタ派の方が実際に戦わずして
勝ちをおさめたわけだから
どう考えてもカタ派の勝ち
結論
カタをやると戦わずして勝つことができる >>13
俺は空手歴数十年なんだけど裏当てってコータローまかりとおるで初めて知った
だけど実際に出来た人って聞いた事も見た事もないな あの時
わざわざお金をはらって
いつもは使わない駅で降りたのなら
相手を確かめもしないで
ホームにもどるまでが早くない？
もどるの早すぎ！
速攻で逃げ帰るんじゃ
元々来ない方の圧勝 「たとえばなし」だから
島が北浦和
ボートが電車
あの映画では空手じゃないとか
島に行こうとしたんであって北浦和じゃないとか
ボートを使ったんであって電車じゃないとか
本質はそこではない >>11
俺が調べた限りでは、型として古いのはまず間違いなく那覇手ではなく
首里手及び泊手。この２つはどっちが古いのかは分からんし、そもそも
首里手だの泊手だのという括りも比較的近代のものだからアテにならない。
過去スレで少し話題に出した、確認できる最古の３つの型はどれも首里手と
泊手に今でも存在する。が、型が古いのは首里や泊だけど、実際問題として
唐手、もっと古い唐手ではなく手、原初の巻藁突くだの筋骨鍛えるだのの流れは
実は首里や泊ではなく那覇手が発端なんじゃないかと思ってる。那覇手は唐の手
つまり中国拳法由来とかいう尾ひれがついてるから錯覚しやすいけど、妄想やデマを
全部取っ払うと部位鍛錬、筋骨を鍛える、体を固める、などの原始的な「手」の特徴と合致する。
船越が戦前の雑誌での寄稿で古老達は唐手と沖縄手という２つの名称を使っていたという旨の回想を
しているが、今ではその２つはどういう区分けだったのか判然としない、みたいな感じに結論づけてた。
唐手の型は全て沖縄や本土の言葉ではなく中国語を模した名前がつけられているので、
カテゴリーとしては日本以外の存在という事に一応なる。
俺は唐手というのは実は首里手や泊手の（特に型の）事を指してたんじゃないか？と思う。
そして対する沖縄手というのは、型とかではなく、土着の武術（というより鍛練法）として
行われていた部位鍛錬、巻藁を突く、体を固めるなどの那覇手を指していたんじゃないかと。
那覇手は東恩納が中国で修行してきたから「手」ではなく「唐手」というイメージが現代では強いけどね。
そういうおぼろげな認識だったものが、ある時期を境に（本土への普及、あるいは戦後開祖格が没してから）
おぼろげ故に後世の人の解釈で逆転したのかなと。特に那覇手の人にとっては「沖縄手」よりも「唐手」の方が
都合がいいからねｗ まあ「手」にしろ「唐手」にしろ「沖縄手」にしろ大した技術レベルじゃないから詮無い話なんだが。 古流や型・形をバカにするヤツが
北浦和に電車でおびきだされて
ほったらかしにされる
まさに映画の冒頭の「本質」のとおり 「カラテキッド」のリメイクは
どう見ても中国拳法なのに
「カンフー」キッドでなく
「カラテ」キッド わざわざお金をはらって
駅をおりたのに
早々に逃げ帰るなら
元々来ない方の勝ち >>13
帯が縦に揺れるのが本当の突き、からもうちょっと時代が過ぎると今度は
サンドバッグが縦に揺れるのが本当の突き、になるｗ
多分だけど、寸止めにしろフルコンにしろ、その世界でトップを取れる層ってのは一握りで
年々業界全体で技術レベルが上がっていくほど、トップどころか中堅の層に入るのも一苦労になる。
空手が好きでやってるだけで楽しいとか、あるいはトップや中堅になれなくても以前の自分より成長してる
それだけで満足っていう層は健全に空手を全う出来るんじゃないかと思う。でもトップに行きたいけど行けない自分
頭の中で思い描いてるほど強くなれない現実の自分、そういうのにコンプレックスを感じてる人とかが何とかして
自尊心を保とうという時に都合がよいのが、対人を必要としない帯やサンドバッグを使った曲芸まがいの現象。
競技や試合で結果は出せないけど、普通の人には出来ない、普通の人とは違うというプライドは一応保てるからね。
似たようなプライドの保ち方として、改変されてない型をやってる、とかね。○○先生の直系とかね。
やってるのは改変された型だし習ってる先生も無名だし帯やサンドバッグも縦に揺れないけど
組手には自信がありますよ、オフスパーも構いません、って方がやっぱ健全だしまぶしく映るよね。 補足として、那覇手の型は東恩納より前の時代は痕跡が皆無なんだよなぁ。
同時代の糸州が那覇手をやってた割には残していないし、東恩納が三戦と
ペッチューリン（スーパーリンペー）と首里や泊のセーサンを改造して作った
那覇手の十三、その３つあたりを作って、残りの那覇手の型は宮城と許田が量産
したってのがまあ大体のところかと。ちしょうきんとかいうアホな話は論外として。 >>20
ブルース・リーは挑発されて争いを避ける為に闘争避けたのであって
喧嘩を自ら売って争いの場を指定したのは型ヲタを全然違うんだが？
まして後輩が捕まった
事情聴取を受けてる
オーナーに道場の使用を禁止されたとかありもしない事ならべ立てたでしょ？
これで勝ちとは誰も思わないよ 型とは通常ならば困難であろう動作をする事によってその流派独自の武術的な躰に
仕上げる為にあると書いたはずだが 型に困難な動作なんてあるの？
ヒザ悪い人が跳躍の動作難しいくらいしか思いつかないんだが 例えばナイハンチ
空手を習い始めると真っ先に教わる型だが極めて難しい もう寝るんで、
その難しいナイハンチのどこら辺が難しいのか抽象的にではなく具体的にお願い。
そして難しい箇所やその教えが戦前の唐手家達の時代から存在し技術として認識され
伝承されて今に至るという歴史的な根拠もお願いします。
そうじゃなくて本来の意味じゃないけど、僕がただ難しいと思うから難しい、
という個人的な感情論ならそれはそれで別に構いません。ではおやすみなさい。 ニュアンスが難しくて上手く説明出来ないけど簡単に言うと型は拳立てと同じ >>30
自分は茶色帯で辞めた
だから偉そうな事は言えない
自分の教えに責任持てない 隠されていた空手の桧恒先生は20年前の当時、伝統派の人もフルコンの人も指導していた
色々な人が集まってたみたいだからね
伝統派でも会派が違えば同じ型でも違いというは当然出てくるし
それが伝統派同士ではなく伝統派とフルコンになればより違いは顕著に出てくる。
分かりやすいところでいえば平安に多く登場する手刀受け。本土では胸前の中段に払うけど
沖縄では下段に払う。フルコンの極真では本土と同じ中段に払うけど腰元からシュパっと大きく
回すように持って来る。この時点でそれぞれ全然違うといえる。
だけど桧恒先生は、平安を指導する時にこれらの動作の違いを特に直すことはせず
自分が習った型のやり方でいいっスよ？というスタンスだったらしい。
桧恒先生の売りは「分解」だったから、型をやる時にちょっとくらい手の位置が違ってようが
動作がオーバーアクションになってようが、中身として教える分解にはあんま関係なかった。
俺はこれは今でも桧恒先生の良い点だったと思う。
桧恒先生は教えるれる内容があったからそういう指導スタンスだったけど、
ロクに型の中身について教えれる技術が無い人達は、中身じゃなくて型の
外見の動作にやたらこだわるよね。本来の動作はこうだ、手の位置が違う
ここはゆっくり動作して、ここの足幅はこうで、みたいにさ。いちいちうるさい。
平成の中頃まで沖縄唐手の人達がこれだった。教えれる中身が無かった故なんだろうね。
結論として、伝統芸能として型を正しく行うことに意味を求めたりなら別にいいのだけど
そうではなくあくまで組手の強さが目的であったり、その組手と型を正しく行う事がリンク
していなかったりするのなら、ちょっとくらい足幅が違ってようが手や足の高さが違ってようが
それこそ動作自体が部分的に違っていても、別にいいんじゃないかな。そこは多分大事ではない。
なので型肯定派の人は他の会派や流派の人が自分と違う型をやってても気にしないでいこう。
そこにこだわるよりも前に、もっとこだわったりこじつけたりしなきゃいけない事が沢山あるハズ。 >>20
＞古流や型・形をバカにするヤツが
＞北浦和に電車でおびきだされて
＞ほったらかしにされる
後付けの勝利宣言カッコ悪いよ(笑)
おびきだして勝ちだったら下記の発言は何だったの？おびきだして写真見た段階でネタバラシしてればまだ説得力あるけど、実際にアンチに駅まで来られてビビりまくって、アンチが通報して後輩が警察に逮捕されたからオフ会が流れたと嘘ついて誤魔化す意味が全くないよね。
110 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Lq7L [49.98.80.149]) 2020/12/23(水) 17:12:57.02 ID:+ZjgCDmNd
じゃあ、今日やるか。
仕事終わりが19時前たから、19時半でお願いするわ。
後輩にも連絡する。
お前は今日北浦和駅の改札口に19時半に来てちょうだいよ。
よろしく。
119 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Lq7L [49.98.80.149]) 2020/12/23(水) 18:47:31.01 ID:+ZjgCDmNd
仕事終わりは19時くらい。
練習場所に移動して準備済むのは19時40分、
後輩迎えに行くのは19時半。
組手したいの分かるが、もう少し待っとけ。
141 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Lq7L [49.98.80.149]) 2020/12/23(水) 19:47:50.65 ID:+ZjgCDmNd
あと、今後輩から電話連絡来て、警察官になんか話聞きたいと言われて移動すると来たんだが。
誰か連絡した？
私も今から駅向かうよ。
151 名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Lq7L [49.98.80.149]) 2020/12/23(水) 21:04:01.70 ID:+ZjgCDmNd
来たかどうかは不明だが、アンチには申し訳ないことした。
後輩は最後まではそんな探しに来た人や質問してる人は居なかったそうだが。
後輩と一緒にいた警官の話だと、こちらが一方的に暴行しようとしてると通報が入り、警察にて事情聴取をされた。
オフ会するだけで武術の交流するだけと伝えて、話は理解された。
ただ、どこで練習してるかと借りてる場所含め、道場として非認可でしてたことがオーナーに伝わり、今後は練習場所が利用不可になってしまった。
オフ会についてはまた場所が決まり次第、連絡するよ。 つうか、ボクシングの強豪県の高校生大会の参加選手
新人戦
各階級一人、人気のある
バンタム級四人
フェザー級三人
で、基本参加＝優勝みたいな感じで進むんやぞ？
そもそも、プロ格闘家みたいなノリの練習を軽々しくやるなんて夢のまた夢だぞ？？？
型がキレイに出来て、一応寸止め組手と、ミットや巻藁に打ち込みやってる奴以上の経験者なんて数えるほどしかおらん >>36
それはある。
KOルールやると分かるけど、体に悪いから止めとこってなるよ。
センスがあって世界チャンピオンになれないのであればやらない方がいい。 >>38
自分が出ろよ
名無し型アンチエックス
とか名乗って出ろよ
で、第2回からは、型マン１号が、対戦表明してく形式にしようぜ その前に試合から逃げて型の兵法で勝ったと言い出すから(笑) 型をやらない空手道場あるんですか？あるなら習いたい。頭悪いんで型とか覚えられない >>41
試合に二回出るだけで、明確に型オタに勝ったということが出来るんだから良いじゃん
逃げたとしてもさ
名無し型アンチエックス
なら誰かも分からないし 前屈後屈騎馬は、同じ立ち方の方向転換や重心の変化みたいなものだけど、
これを縦横無尽にやるためのエクササイズというのが一番重要な意味合いだと思うよ
最初のうちは。
だから、最初は覚えられなくてもいんじゃね？ >>43
＞試合に二回出るだけで、明確に型オタに勝ったということが出来るんだから良いじゃん
逃げたとしてもさ
試合に出るだけで勝ち？ただ出るだけで勝ち？
それって、どういうスペシャルな理論なんですか？(笑) 型オタのオフスパーから逃げても勝ち、試合に出るだけで勝ち、つまりこれって内容は一切関係ないということにねるよね。
つまり半島で有名なことわざ「泣く子は餅を一つ多くもらえる」駄々をこねて泣けば要求が通るというあれか(笑)
前スレのようにオフスパーから逃げたのに勝った勝ったと駄々をこねて泣きわめいて周りが呆れて黙ったら、自分が勝ったから周りが黙ったんだと、延々と勝った勝ったを繰り返し、何回もアホ理論を蒸し返していたもんな。 >>42
寸止めの道場は一応やるからねえ。
全くやらないわけにはいかないよ。
後、余程の馬鹿じゃない限り、型は意外に簡単に順番を覚えることが出来るよ。
もちろん、試合で勝てるレベルにまで上達するのは簡単じゃないけどね。
昇給、昇段審査程度なら誰でも出来るよ。 >>46
＞型オタのオフスパーから逃げても勝ち、試合に出るだけで勝ち、つまりこれって内容は一切関係ないということにねるよね。
「···一切関係ないということにねるよね。」
ねるよね？
お得意の泣き寝入りかな？www
＞つまり半島で有名なことわざ「泣く子は餅を一つ多くもらえる」駄々をこねて泣けば要求が通るというあれか(笑)
ファビョって前々スレの話を延々とするのを見て半島の方かなと思ってたが、例えが出て確信したわ。
遺伝じゃファビョるのは仕方ないねwww
＞前スレのようにオフスパーから逃げたのに勝った勝ったと駄々をこねて泣きわめいて周りが呆れて黙ったら、自分が勝ったから周りが黙ったんだと、延々と勝った勝ったを繰り返し、何回もアホ理論を蒸し返していたもんな。
お前は何回も負けた負けた書いてるというか宣伝してるよな。
周りはお前の話に、今のところほぼ寄ってきてないのが負け犬と認めている証拠であり、相手にするのも馬鹿らしいからだろう。 >>48
型オタは何も勝ってないとは指摘してるけど型オタが負けた負けたなんて一言も書いてないよ(笑)
誰も言ってもないのに負けた負けたなんて言われたと感じてるということは、型オタが敗北を感じていたということなんだね。わかりやすいねー。
オフスパー逃げて勝った勝った言ってるの半島のフェンシングの選手が判定に納得いかないと試合場に座り込んで抗議してたのにそっくりだったから、自己紹介しないでも大丈夫だよ(笑) で、結局質問に答えてないじゃん
>>43
＞試合に二回出るだけで、明確に型オタに勝ったということが出来るんだから良いじゃん
逃げたとしてもさ
試合に出るだけで勝ち？ただ出るだけで勝ち？
それって、どういうスペシャルな理論なんですか？(笑) まずは、素人のぷろたん辺りに勝って、型が闘いに役に立つ証明をしないとな
まあ十中八九負けると思うけどw 戦わないで逃げて勝った勝ったと言ってる、戦いの土俵にすら立てないのが型オタだから無理だろ。
例え試合やったとしても試合結果に主張が通るまで勝った勝ったと泣き叫ぶのがお家芸だからねー https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12597657424.html
これを読むと安里先生の空手は相当に実戦的だったことが分かる。
戦えないと書いた馬鹿がいたが、研究不足並びに知識不足ということだ。
昔日の武人はやはり大した方々である。 >>53
それに比べて戦わずに逃げて勝った勝ったと泣き叫ぶ現代の型オタの情けないこと、情けないこと >>53
そのブログの方が「当時、ほとんどの空手家は掛け手をやんない、約束組手も本部が最初」と言ってるから
その方の主張を信じるならアンチの否定にもなってないんよなぁ
アンチは本部のような実戦派は極一部にいたってのは認めてるし
そもそも船越の言葉が独り歩きしたのだって「実戦派じゃない人が多かったから」という証でしかない
残念 そして現代の型オタは逃げてばかりだから過去に型も組手もできた人がいても、現代には失伝していれば型はやるだけ無駄なことには変わらないんだよな。
結局、このスレの型の兵法(笑)は逃げて勝った勝った言ってる半島のお家芸レベルなんだから。 歴史研究はアンチの方が相当やってる感じだから過去の話で戦わない方が懸命だよ
歴史研究したからアンチになったんだろうし
オフ会どうのこうのでグダグダ誤魔化してる方がマシなんじゃね >>50
試合に出ずに勝ったって言うのが型だというのだから、出ただけでも当然勝ちになるよね。 >>53
昔の達人は強かったってことにしないと、威厳が保てないだろう
本当に型ヲタは世間知らずだよなｗ 型にスペシャルの効果があって昔の達人が強かったとしても、その型の意味が現代において失伝していたらやるだけ無駄という現実だよね。
実際にこのスレの型オタはオフスパーから逃げて勝った勝った型の兵法で勝ったと五歳児のように泣き叫んでるだけの腰抜けなんだから、
結局は昔の達人が型で実戦に強くなったという証明に何もなってないからな。
型オタは何でオフスパーから嘘ついてまで逃げてしまったの？ >>60
なぜ逃げたか？
その前提には行く予定、または行ってたが何らかの理由、または原因により去る、避難、隠遁する場合において逃げるという言葉が適用される。
私は嘘は間違いなくついているが、逃げる以前に行くつもりなく、相手を動かし、その様子を眺める間に上記に適する理由も原因もなく、その動作もない。
したがって、相手が逃げたということにして、一方的にいいように騙された自分が情けないことを誤魔化すためだけに相手が逃げたということにしたいアンチ側の理由により私を逃げたとしたい話なだけだ。
まあ逃げたということにしても全く構わない。
アンチが私に操作され、私の望むように動き、それを眺めながら私がビールをゆっくり味わい、楽しんでいたのは事実であり、アンチが随分前の話を未だに忘れられないのはやられた側の悔しさが解消されないからなのは明らかだ。
やられたことを認めず、相手が逃げたことにしたいアンチのスレでの文面はお隣の国のファビョった奴と同じ自身の傷ついた心から目を背ける逃避であり、真の逃避者はアンチ本人なのである。 >>53
どこが実戦的だったのかまるで分からないんだが？
まず記事に出てくる「今日の戦術に矛盾する」ってのは文脈から察するに
当時日露戦争での大勝利を皮切りに戦時色が年々強くなっていった日本の世相を
反映しての言葉だと思うが（特に主力であった海軍の旗振り東郷元帥は「制機先」
を事さら掲げていた）、まず唐手にロクな戦術というものが存在しない。
いや、存在する！という人は、是非その戦術とやらを当時存在した記録もまじえて解説していただきたい。
次に「これ等は唐手で云うと、敵に先を制せられた時は受けると同時に入れ反えしをせよと云う意味になる」だが、
これこそ輪をかけてゲンナリした現実で、要は「先に殴られたらこっちも殴り返せ」って言ってるだけやがな。なんぞこれ？
無抵抗主義でいる訳にもいかんし、殴り返せって言ってるだけで「相当に実戦的だ！」とか信者の頭は怖いねえ。
武術的には、その一撃で本来なら死んだものと思え、とかさ。あるいは、虚を突かれたならば
血気にやり返すのではなくまずは旦間合を取れ、何となればその場を逃げ離れ体勢を立て直せ
とかなら「殴り返せ」よりかは少しは拝聴の価値もあるってもんだがなぁ。あ、別に「殴り返せ！」
ってのが悪いと言ってるわけじゃないよ？ 別に悪くない。ただ高度でもない当たり前の話ってだけ。 >また、（剣術では）「先の先」を制することができなければ、「後の先」を制しなさいと言われている。
>これらを唐手に当てはめて言うと、
安里はこんなことを↑言ってるけどさ。なんで唐手に当てはめる必要がある？
そもそも剣術様の「先の先」とか「後の先」なんて用語をいじましく借りなくても
唐手に元々そういう意味やあるいは独自の戦術が本当にあれば、わざわざ剣術様の
こんな言葉を借りて語る必要ないわけ。
先の先や後の先に相当する用語がないから剣術を先に引き合いに出さなきゃいけない。みじめだねえ。 ま、用語がないのも秘密主義。記録が残ってないのも戦火で焼けたから。
殴り返せは高度な戦術、これにて型オタの頭は今日も平和です。ちゃんちゃん。 >>61
日本語が不自由過ぎるだろ(笑)
半島の母国語じゃないと言いたいことが言えないという事だけはよくわかった。 >>61
＞なぜ逃げたか？
ようやく逃げたの認めたんだな(笑)
＞その前提には行く予定、または行ってたが何らかの理由、または原因により去る、避難、隠遁する場合において逃げるという言葉が適用される。
隠遁？？隠遁に逃げる意味ないぞ(笑)
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
つまり無職で引きこもりということをアピールしたかったの？(笑) >>61
約束をすっぽかしただけ
勝ち誇れる部分はどこにも無いぞ？ 約束をすっぽかして、責任転嫁するやり口はお隣の国の思考回路と同じですね。
リアルで相手をしなければならない外交官には本気で同情しますわ 半島の固有語には約束という言葉がないから、約束をすっぽかした事に対して日本人が、なぜ怒ってるのか理解できないので、
型アンチが悔しい？とか騙された自分が情けない？とか的外れな事ばかり言ってるんだね(笑)
約束破って逃げたのが型オタ。それ以上でもそれ以下でもない。 しかし泣く子は餅を一つ多くもらえるとかw
慰安婦でも本気で実践してくるメンタルがすごいw
たしかに目先の利益は得たのかも知れんが失ったものの方が遥かに大きんだけどね。
アホだから総合的に物事を判断する事ができないんだろうなw 目先の利益＝相手を誘い出して交通費を使わせて待ちぼうけさせてやったぜバーカ、バーカ。
失ったもの＝型オタのいう空手の型の勝ちって約束破って嘘ついて騙して逃げただけで何も勝ってないし、もはや何を言っても説得力ないそ、やはり空手の型はやるだけ無駄だということなんだね。 >>66
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
のがれる→逃れる
「隠遁？？隠遁に逃げる意味ないぞ(笑)」
やはり日本語が不自由なんだね。
日本に来て日が浅いのかな？
頑張って早く上手くなって下さいねwww
あと、馬鹿みたいに、いや、馬鹿だからだと思うけどだらだら駄文長文多いよね。
もう少し頭の中でまとめてから書いてみたらどうかな？
多分無理だと思ってるけどwww 外国人の創作型の動画 ちょっと10秒でいいから眺めて欲しい
https://youtu.be/arWnJ13nb2c?t=32
型っていうより、ダンスやパフォーマンスに近いのかな？ どうもそういう競技っぽい。
まあ、ここは分かりやすく空手の型とひとくくりにして話をすすめる
上の動画を見たあとに、次はこの動画を見てもらいたい
知花朝信の貴重なナイハンチの映像 これも５秒くらいでいいわ
https://youtu.be/H51f6-qwly8?t=5
さて、上で挙げたこの２つの動画に違いはあるでしょうか？
外人の型は高い身体能力が要求されますし、知花の型は伝統的な価値があります。
では、この２つの型に武術としての価値はあるでしょうか？
特になにも。 型に武術としての明確な技術や術理が込められていない以上は、古い沖縄人の型も新しい外国人の型も
等価値なのです。そして殴り合いという面で見たら無価値といっていいかもしれない。そして、残念ながら
これを読んでる貴方がやってる型も同様に等価値であり無価値なのです。
強さとか関係なく型をやるのが好きだから、ちょうど良い運動量で気持ちの良い汗がかけるから
というのであればまったく問題ないし、むしろ一番賢い部類の人です。そういう人は今までどおり
型を愛好すればいい。だけどもし型に意味がないと薄々気づきながらも自分の心に嘘をつき続けて
殴り合いの強さに直結すると夢見ているのであれば、、、。
そういった現実から目を逸らしつつ惰性で夢を見続ける行為が一番不健全です。型を捨てるなら捨てる
こじつけるならこじつける、どちらを選んでも痛みを伴いますが現実的で健全な一歩を踏み出しましょう。 ところで再度投下するが、この知花の型どう思う？
https://youtu.be/H51f6-qwly8?t=5
俺は歳相応にフラッフラでヨボヨボな型をやってるなあ程度にしか思わんが
リンク先のコメント欄を見ると、まあ気持ち悪いの何の。
珠玉だの恐ろしい次元に達してるだの、みんな好きだなあオナニーが。
珠玉だったり恐ろしい次元だったりは、知花の実力がどうこうではなくて
そう見たい人にはそう映るってだけの話だと思うわ。そういう人がコメ欄に集まってる。
多分これ、外国人がまったく同じテンポと動きでやっても同じような賞賛のコメントはつかんだろうね ねえねえ、馬鹿なアンチのドヤ顔が歪む返信、見たいという人手を上げて♪
↓
>>66
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
のがれる→逃れる
「隠遁？？隠遁に逃げる意味ないぞ(笑)」
やはり日本語が不自由なんだね。
日本に来て日が浅いのかな？
頑張って早く上手くなって下さいねwww
あと、馬鹿みたいに、いや、馬鹿だからだと思うけどだらだら駄文長文多いよね。
もう少し頭の中でまとめてから書いてみたらどうかな？
多分無理だと思ってるけどwww >>77
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
オフスパーから隠遁する。
俗世間から交わりを絶って俗世間のオフスパーから逃れて暮らすこと。
つまり引きこもりだということだよね(笑)
無職で引きこもりの自己紹介乙www >>79
現代において失伝していたらやるだけ無駄だと既に書いてあるだろ。
やはり日本語読めない奴なんだな(笑)
60 名無しさん＠一本勝ち (ﾋｯﾅｰ Sreb-VSrb [126.208.159.32]) 2021/03/03(水) 16:25:09.52 ID:qb5+GkQ0r0303
型にスペシャルの効果があって昔の達人が強かったとしても、その型の意味が現代において失伝していたらやるだけ無駄という現実だよね。
実際にこのスレの型オタはオフスパーから逃げて勝った勝った型の兵法で勝ったと五歳児のように泣き叫んでるだけの腰抜けなんだから、
結局は昔の達人が型で実戦に強くなったという証明に何もなってないからな。
型オタは何でオフスパーから嘘ついてまで逃げてしまったの？ 映画「酔拳２」のジャッキー・チェンの技
失伝してない頃の型の実戦での使い方はあんな感じかもしれない
物理が得意なんだけど一応理にかなっている
ただ効くかどうかはわからんが >>78
学習したつもりになってるんだね。
隠遁の使い方が間違ってるよ。
この場合は
オフスパーから隠遁する。
↓
オフスパーしなくて胸を撫でおろし、いち早く北浦和から離脱する。
だよね。
まだまだだね。
日本語の習得頑張り給え。 >>76
単純なスピードじゃなくなくて先を取り相手より速く動き懐に入り、当破で強力な打撃を叩き込む
型を見ればその実力は想像できる
とか解説すればあっさり信じるような奴らがコメ欄に大集合してるな >>61
＞去る、避難、隠遁する場合において逃げるという言葉が適用される。
オフ・スパーから去る
オフ・スパーから避難する
オフ・スパーから隠遁する
>>82
普通の日本語ではオフ・スパーから逃げる意味で隠遁は使わないんだけど(笑)
自分でオフ・スパーから隠遁が正しい日本語だと主張しているのだから
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
つまり俗世間から交わりを絶ってオフ・スパーから逃れて暮らすこと。
やっぱり引きこもりだということだよね(笑)
無職で引きこもりの自己紹介乙www 俗世間から逃(のが)れるという表現と、単純に逃げるという意味の区別がついていない、
>>82
＞オフスパーから隠遁する。
↓
＞オフスパーしなくて胸を撫でおろし、いち早く北浦和から離脱する。
＞
＞だよね。
ガチで日本語のできない半島のお方と判明しました。嘘ついて逃げて勝った勝ったと泣き叫ぶファビョーン(笑)は本家本元のものと判明しました。
コトバンクより
隠遁
（読み）いんとん
隠×遁
ブリタニカ国際大百科事典
世俗を離れて生活すること。
goo辞書より
隠遁
いん‐とん【隠×遁】 の解説
［名］(スル)俗世間を逃れて隠れ住むこと。遁世 (とんせい) 。「庵を結び隠遁する」「隠遁者」 こいつ、完全に型の弊害が人格にまで影響しているよな。
型にスペシャルな妄想を抱くあまりに、
型は絶対正しい→型を肯定している自分の発言も絶対正しい→絶対に正しい自分の日本語も絶対に正しい→
だから隠遁の意味はアンチが逃げる意味にならなければ絶対に間違っているんだー
というような心理で、こんな辞書で明確になっている日本語の意味ですらねじ曲げて無理やり自説を通そうとする基地外っぷりを発揮している。
空手の型はやるだけ無駄な現実だけでなく、スペシャルな妄想を抱くあまりに人格までが歪んでしまうという現実。 型は昇級昇段や型試合以外は深く考えなくて良いだろ
もし組手に必要なら荒賀や植草がもっとやり込みしてるよ >>86
完全にドン引きされて、ほかの型ヲタが全く姿を見せなくなったなｗ
いくら型ヲタでも良識が残っているなら同類だと思われたくわないわなｗ >>83
気持ち悪いよね。何が気持ち悪いって、
実体があって信じるのではなく実体がないのに信じてるからね。
神様みたいに居るのか居ないのか観測が難しいものを信じる信じないとかなら「まだ」分かる。
でも、唐手は神様でも何でもないからね。普通に観測できる人間が主体。なのに、
恐ろしい次元とやらに居る知花の組手を誰も見てないのに強い前提で賞賛してる。気持ち悪いわ。
俺は知花が強いとか弱いとか関係なく、あの歳でも型をやれる体力や
空手衣を着て映像に残そうとする気概、そういうの持ってるってだけで
充分だと思うんだ。皮肉でも嫌味でもなく、それで充分良い事だと思う。
でも、信者はそれだけじゃ満足できず、知花は恐ろしい次元の強さを持ってないと嫌みたい。
あれに似てる、昨日今日創った型じゃなく100年以上前から伝わってる型じゃないと嫌だ！ってのと似てる。
結局知花の賞賛にしろ古伝の型にしろ、欲してるのは権威なんだろうね。自分がやってる唐手はこんな古い技術
がある、こんな強い人が居る、こんな境地がある、そういう箔付けが欲しい。でも無いから、無理やりあると思いこむ。
これは適当に検索して出てきた外人がやってる型の動画
https://youtu.be/LNAVqdVtgbo?list=PLhSSFM_C_y4PwgptinH_mbmJzriXQ1dRX&;t=16
多くの型オタはこれを見て、失笑するだろうな。大した根拠もなくダメ出しするだろう。
俺は知花の型を見て過大にありがたがる必要はないけど、同様にこういう外人の型を見て
事さら過小評価をする必要も無いと思ってる。本質的にも論理的にも、武術としてどっちも大差ないのだから。 隠遁の話もそうだけど、隠遁には俗世間から離れるとか、世の中から隠れるとかいう意味で、
ただ単純に逃走する意味ではないのに
＞《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
という辞書の説明の
＞のがれる→逃れる
ここの部分だけを切り取って、逃げるの意味だとして
＞ねえねえ、馬鹿なアンチのドヤ顔が歪む返信、見たいという人手を上げて♪
とか
＞やはり日本語が不自由なんだね。
＞日本に来て日が浅いのかな？
＞頑張って早く上手くなって下さいねwww
これだもんな。
しかも、この返しが本人の中では会心の返しだと本気で思ってるようで
>>73と>>77で２回も連投してイキってるアホ丸出しだから、型肯定の考えの人でもこんなのと同類に思われたくないわな。 >>63
>>また、（剣術では）「先の先」を制することができなければ、「後の先」を制しなさいと言われている。
>>これらを唐手に当てはめて言うと、
>安里はこんなことを↑言ってるけどさ。なんで唐手に当てはめる必要がある？
自己レスになって悪いけど、空手の悪しき習慣。型オタの悪しき習慣と言ってもいい。
過去にも似たようなこと書いたけどさ、やめようよこういうみっともないの↓
白鶴拳：「この套路ではこういう攻防の意味がありまして・・・」
空手：「あ〜、それある！ 型にも同じ攻防あるよそれ！」
柔道：「柔道にはこういう変わった投げ技もありまして・・・」
空手：「あ〜、それある！ 型にも同じ投げ技あるよそれ！」
合気道「合気道には相手の意識と反射を利用した合気というのがありまして・・・
空手：「あ〜、それある！ 型にも同じ使い方があるよそれ！」
システマ「私達はこういう身体操作を使った特殊なパンチの打ち方をしてまして・・・
空手：「あ〜、それある！ 型にも同じ身体操作があるよそれ！」
太極拳「うちにはこういう相手の力を無力化する技がありまして・・・」
空手：「あ〜、それある！ 型にも同じ無力化の技があるよそれ！」 一同：「（うんざり）」
空手：「唐手の型には先人の英知が沢山詰まってるからねえ（ご満悦）」
一同：「じゃあさ、今度は我々ではなく君の方から先に、空手にどんな技術があるのか答えてくれる？」
空手：「・・・・・・・」
後出しジャンケンばっか。やめようようこういう型にあるある詐欺。みっともないよ。 ブルース・リーの映画を見て
「あ〜、それ空手の型の兵法の勝ち方だよそれ」
(現実は自分から挑発して争いを仕掛けておいて逃げたのに勝った勝ったを繰り返す別物、結局は後付けのこじつけだから) 型オタ「オフ・スパーから逃げたのではない。隠遁したのだ。」
いん‐とん【隠×遁】
［名］俗世間を逃れて隠れ住むこと。
一同「型オタは無職で引きこもりだったんだwww」 >>90
下の文章はアンチの書き込みだが自分から調子に乗って無知を晒す馬鹿なくせによくまあ人にイキってるとか書けるよな。
そういうとこが半島の恥晒しな民族っぽくてダサいよなwww
↓
0066 名無しさん＠一本勝ち (ﾋｯﾅｰ Sreb-VSrb [126.194.72.18]) 2021/03/03 20:59:17
>>61
＞なぜ逃げたか？
ようやく逃げたの認めたんだな(笑)
＞その前提には行く予定、または行ってたが何らかの理由、または原因により去る、避難、隠遁する場合において逃げるという言葉が適用される。
隠遁？？隠遁に逃げる意味ないぞ(笑)
いんとん
【隠遁】
《名・ス自》交わりを絶って俗世間からのがれて暮らすこと。
つまり無職で引きこもりということをアピールしたかったの？(笑)
2
ID:4arKDKmwr0303
ﾌﾟｹﾞﾗ(・∀・)あほ丸出しだなwww >>95
何一つとして具体的な反論になってないぞ(笑)
型オタの名言↓
型オタ「オフ・スパーから逃げたのではない。隠遁したのだ。」
いん‐とん【隠×遁】
［名］俗世間を逃れて隠れ住むこと。
一同「型オタは無職で引きこもりだったんだwww」 >>92
三戦はやるだけ無駄スレ覗いたらまさにそれだわな
「中国拳法やったら三戦の意味が分かった」
「弟子には三戦の本当の意味を隠してる」
中国拳法やって三戦が意味のあるものになるのは良いのだけど
「空手にも伝わってた」前提になってるのが不思議 >>97
>「弟子には三戦の本当の意味を隠してる」
あのスレも気持ち悪いねえ。隠したもなにもその本当の意味とやらの存在を証明
できていない時点で無いものと判断されるってことを分かっていない。
前にも書いたが
「俺、100億円もってんだよねｗ え、ウソだって？ じゃあ俺が持ってないってお前が証明してみろよ！」
ていうバカが居たらうんざりするよね。
「俺は持ってる証拠出せないけど、お前も持ってないって証明できないなら、どっちとも言い切れないよね？」
「つまり俺が100億持ってない可能性は否定できないｗｗｗ」とか言ってるバカがいたら同様に可哀想になる。
存在を主張する側が証明できないのならそこで無いと見なされて話は終わりやがな普通の思考ならな。
まあ貧乏な現実は辛いだろうから、そっとして夢くらい見させてあげるのが大人の対応なのかもしれない。 205 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/05(木) 13:31:13.84 ID:dOFQ6K1c0
あのね「三戦は全てに通じる基本の型」とかって言われたことがある。
五十音だってさ、日本語を喋ってる限りは絶対に当てはまるんだよね。
あいうえおってのは日本語の基本だから。
でもさ、じゃあ何で日本人の大人が五十音を毎日練習しなくてもいいかって言ったら
それは日常生活で使ってるからなんだよね。日常生活で使ってるから、復習もかねてる。
だからわざわざ五十音を個別に抜き出して練習なんかしなくても良い。
言わんとしてることが分かりにくいなら、例えばこのスレに書き込むという行為でも良い。
未経験のうちはキーボードの配列を意識して憶えて一文字ずつ時間をかけて打ち込まなきゃいけない。
掲示板に書き込みしたり、チャットやったり、メール書いたりで、だんだんと憶えていく。
で、一度憶えたらもうわざわざ打ち込むときにキーボード見なくてもいいだろ？ 今このスレに
参加してる人も、打ち込むときにいちいちキーボードの配列を確認したりしなくても良い。
でも、人間って面白いもので、せっかく憶えた記億でも使わないと脳が必要ないと思って忘却してしまうんだ。
本来なら、ブラインドタッチが出来るようになっても、定期的にキーボードの配列を実際に目で見て
「この文字のキーはこの場所にあって、押すときはこの指で・・・」って定期的に確認する作業を
しなければならない ハズなんだよな。
初心者の頃にはやっていたいのに、なぜマスターしたら必要がなくなるのか？
なぜブラインドタッチを一度マスターしたら、とりたて初心者の時みたいに意識しなくても忘れないかというと
それは忘れないのではなく普段ＰＣで書き込みをしている時に復習や確認を兼ねてるからなんだよな。
基本が繋がってるから、書き込むという行為がそのままブラインドタッチのキーボードの配列を認識する
という確認作業を兼ねてるのよ。これは日本語でも同じことであって、日常生活があたり前過ぎて見過ごされ
やすいけど、普段喋ってる日常会話によって五十音の発音とか単語とか、そういったものの日本語という体系の
確認作業を兼ねてる。無意識に。だからわざわざ復習なんかしなくても忘れない。 206 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/05/05(木) 13:37:42.33 ID:dOFQ6K1c0
海外生活が長くて日本語を何年も使わない生活を続けてると、三文字とか四文字の日本語の単語が出にくくなる、
という海外生活者の悩みを聞いた事がある。まあ、確認作業をしない（日本語を使わない）のだから、当たり前だわな。
これと同じことが空手にも実は当てはまる。本当に、絵空事ではなく、三戦が那覇手の全ての型に通じる最重要基本型とやらで
あるはずなら、当然全てに共通してるのだから、セーサンなりセイエンチンなりサイファなりサンセールーなり一百零八なりを
練習する過程で同時に三戦に必要な身体操作の復習を兼ねてる、というかそれ（三戦の身体操作）が出来なければ他の型を行う
ことが出来ない、ということになる。だから、三戦は五十音とかと同じく、大事ではあるけどそれはあくまで基本であって、他の
型を練習するときに同時に三戦で必要な技術を復習するし、むしろそれが出来ないと三戦以外の型が出来ないという事態に陥る。
本当に、三戦というものが他の型の基本になっていて、さらに技術が共通しているのなら、の話だけどな。
でも、実際は共通なんかしていない。だからわざわざ五十音のあいうえおや、自転車の補助輪よろしく
とっくに卒業しなきゃいけないのに三戦だけを「生涯に渡って鍛錬しなければならないんだ」とかいう訳分からない
事態になってる。共通してるのなら、三戦なんか長くやる必要ないんだ。長くやらなければならないのなら、それは
共通なんかしていないってことであって、それはそれで良いけど、それなら三戦は基本でも何でもないんだから
あまり調子に乗って大事大事、重要重要言うなって話なんだよね。
あくまで「三戦は大事」「三戦は基本」という根拠がないけど盲目的に信じてる信者は文句言うだろうけどさ。
別に那覇手の三戦を例に出しただけであって、首里手だろうと泊手だろうと、平安とかナイハンチとかが
他の型と共通していないっていう面では同じ穴のムジナなんだけどね。
・・・・↑5年前にした書き込みだけど、5年経った今でも現状は何も変わらんね。
おそらく50年後でも変わらんかもしれんな。いつもはリンク張るだけだけど
携帯からだと読めない人が居るかもしれんので、今回に限りコピペしてみた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
