X



トップページ武道
1002コメント417KB
武壇5ちゃんねる分壇32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0858名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/16(月) 19:40:27.38ID:ei957Yvs0
>>851 君が知らないだけ。
0859名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/16(月) 19:47:50.85ID:ei957Yvs0
>>847 凄まじいヒントだな。

というか、古流武術の姿を理解しているものの言葉だ。感心したわ。
0862名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 02:12:40.03ID:WXcPBtSz0
>>860 君が無知で無能だって事はよく分かるw 負け惜しみ乙www
0864名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 11:03:14.86ID:/g1QlK680
>>860 >>861 これは流石にお前らが知らなさ過ぎ
本当に習ってりゃ何年かする内に
そういうテクの幾つかには触れるだろう

しかも人の能力を引き上げるテクと
当人の現能力の高低は無関係だし、鍛錬の経験や蓄積度合は矛盾しない

知りもしない癖に、伝統に裏打ちされ継承されてきた内容を
簡単に否定するもんじゃないよ
0865名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 12:25:47.14ID:+wRaoJzG0
でもなぜか低レベルの武術家ばかり
0866名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 12:35:08.30ID:xvPS/zRB0
MMAに負けたマーという太極拳家は海外逃亡したそうだ。
中国人のコネつながりで逃亡出来るからいいね。
0868名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 18:55:57.21ID:ItTp6xro0
>>862
へーなんでそれを君が知ってるの?
知らなきゃ妄想で書いてるって事になるよね

>>864
> しかも人の能力を引き上げるテクと
こんな事信じてるんだね
伝統の中国拳法がなんで弱いのかよく分かる話だな
0869名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 21:02:41.51ID:xvPS/zRB0
本場の伝統武術家に連続パンチを放つ人はいないので大家にとっては相対して本気のパンチをされるのが初体験なのでしょう。
さばけるはずもない。
各門派に二、三発の突きを脚、体、腕を使ってさばく流す用法はたくさんあるでしょうが、体を揺らして自由にパンチをされるとまったく通用しない。
人に通用している伝統派は改めてムエタイ等を学んでいる。
伝統派で凄い打撃力だと評判の人が表演武術家と試合になって打撃がまったく当たらなかった例もある。
一般的に、それなりに練習してきて強い打撃があれば必ず当たるという思いが出るが違うことになる。

表演の全国三位以内の人が本気で動けば伝統派の打は当たらない。
0870名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 21:15:30.74ID:j4AnNidw0
格闘技なんて相手にしないか
初めから倒せる練習しておけばいいだろ
0871名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/17(火) 21:25:33.09ID:elYMQVzp0
正統伝統派のOさん、Yさん、Kさんといった方々が能力を引き上げた方々
その成果は明らか
0872名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 10:13:14.54ID:1qRrN3dV0
まともな弾腿の動画無いのか
観たいんだが
0873名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 10:46:03.61ID:MiTJqo3P0
台湾武術で能力向上しても侮った極真茶帯に
Oさんは萎縮して頭を下げたからな。
そんなにあんたの武術が空手より凄いなら予告しないでさばけるよな、構えろ、殺す気で突き蹴り出すから覚悟しろって言われて。
0874名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 14:50:16.32ID:MiTJqo3P0
台湾のシークレットサービスに武術を教えていた達人という触れ込みで剣道防具の上から打って気絶させるので危なくて試合が出来ないというという噂が当時はあった。
出来もしない噂が当時広まったのは練習場に多数集まった弟子の中に妄想する頭がおかしいのがいたのだろう。
精神科に行っていないだけで中国武術に興味がある人になる。
当事者をよく知る人から聞いたが8年間の台湾住み修行はすべて親の金だったという。
その結果が極の茶帯に頭下げ謝罪だ。
黄色、青帯にも勝てそうもない。
それが大陸と違い型を変えられていない古伝という中国武術の実体だ。
0875名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 15:59:19.15ID:1qRrN3dV0
>>874
何か個人の話を元に最後の一文で「中国武術の実態だ」とか結論づけてるのが笑える
中国って今では大陸の中国の事なんだが
0876名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 17:32:03.56ID:8/Soa3eB0
856 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd02-4LD+) 2020/11/18(水) 05:44:03.67 ID:CEQEEP8+d
昔の武術の徒手技術なんて素人相手ぐらいの想定しかしてないでしょう
実戦となれば槍や刀剣など白刃の兵器を持って戦闘してたわけだし
それも清朝末期から民国時代にかけて大槍から西部劇のガンマンのように火槍(拳銃)を使用しての2丁拳銃の速撃ち
モーゼルの馬賊撃ちなどの銃火器操法へと移行してるよ
義和団や辛亥革命で刀槍不入などと言って大敗を喫し国内外から東亜病夫と一層罵られたのが相当堪えたのだろう
当時大陸にいた小日向白朗や大陸浪人の多くが著書でそう記している
0877名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 18:36:50.24ID:KefCCbdS0
>>874
いい話だな

松田さんはボクシングや空手との交流があったから何となく中国武術の欠点は分かってただろうな
0878名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 20:05:12.22ID:ZXOieh8z0
>>877
そんなら中華武術の欠点とやらを言ってもらおうか
0879名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 20:08:51.00ID:ZXOieh8z0
私の感想は格闘技も中華武術も大差は無いと言うこと
ただ目的が異なるから違うように思えるだけd
格闘技も中華武術もやってる奴は大したことは無い
0880名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 20:13:34.83ID:ZXOieh8z0
で、欠点とは?
0882名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 21:30:47.42ID:1qRrN3dV0
格闘技にも健康目的の人、趣味の人、護身の人、アマチュアの人、プロの人、元チャンピオンの人、トレーナーの人
様々な人が居るよね
それらの人を戦わせるなんてありえないけど
無知な人は十把一絡げにして「UFCで戦わない」とか言っちゃうわけよ

格闘技と武術どちらかが違うように感じるなら
間違った物を見たか端から見たことないのか
そのどちらかだよ
0883名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 21:35:07.82ID:1qRrN3dV0
格闘技の人全員がスパーリングを上手く出来るかと言えば
んなわけない
そんなことも分からないんだから夢想家だよ
0884名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 22:02:29.76ID:tCpHhKBj0
日本武道の例えになって申し訳ないが居合の黒田さんと剣道のトップクラスが勝負したらどうなるんだろうね?という感じに近いんじゃないかな?
型武術がときに自由組手を否定するのは、基本的に相手がこう来たらこう返すみたいな「対処」を求めないからだと思う
相手の反射を未発に抑えて一方的に打つ
普通の人が捉えがちな相手と自分の関係性、即ち二次元的にランダムに動く点と点と考え、不確定なそれをいかに反射スピードで詰めるかではなくて、
両者の関係を位相幾何学的に確定して一方的な罠にハメようとする
なぜなら勁自体が相手と自分を含むサイクルであり化でもあれば発でもあるから
化と発を別々に運用するわけではない
そのサイクルを向かい合った時点で確定させ、揺るがせにしないのを目的にするのが、
太極陰陽五行八卦の理論をバックボーンに持った武術の目指すところだったのだろうと思う
0887名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 23:44:46.05ID:1qRrN3dV0
>>885
呉陳は出来へんかもしれんが
おまえも出来へんよな
私は出来るし実戦経験もある
で?
0888名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 23:45:59.43ID:1qRrN3dV0
一つの出来事で全てを断定したがるのが馬鹿の特徴なのか?
0889名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/18(水) 23:50:58.57ID:1qRrN3dV0
インチキ武術家にスパーリングやらせて格闘家がKOする動画はよくあるが
インチキ格闘家を武術家がボコボコにする動画は見当たらないよな
なんでか分かるか?
インチキ格闘家は格闘家と認定されないからだ
インチキ格闘家をやってしまう事なんて一杯あるが
つまらない話として片付けるし
わざわざそんなもの動画に撮って晒す意味がない
0890名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 00:40:04.10ID:r4HMKcPc0
武壇八極拳が特集されてたグンフーとかいう雑誌が古本屋にあったので買ったw
0893名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2046/04/29(日) 20:45:46.44ID:UMVzqoEq0
今、フジテレビのとくダネ!で
東京の493人の感染者の数字だと

今後の重症化が39人
死亡数が21人だろう  って放送してるぞ!
0912名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 17:39:17.82ID:abMbfR/90
インチキ格闘家の定義が不明だが名が知れている格闘家を中拳で倒せなければ証明されない。
それは永遠にないだろう。
どうしても中拳は強いものにしたいようだ。
あれだけ敗北動画が公表されていて伝統中拳が勝ったためしがない。
徐暁東がインチキ伝統武術家を倒すということで数々の試合をしたが、本物は強いという証明証拠はない。
少なくとも日本人より豊富に練習重ねた人たちが倒されている現状で、日本人のほうがあの人たちより中拳で強くなっていないだろう。
0914名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 19:06:10.37ID:iR82BPB60
>>912
動画の世界と現実は全く違うんだ
現実世界を歩けばよく分かるんだよ
世界観が180度変わってしまうよ
動画は作られた世界に過ぎない
0915名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 19:09:18.79ID:iR82BPB60
雑誌で強そうに出てる達人は大したことがない
こんなことはいくらでもあり過ぎる
何何の弟子なんてなんの根拠もない
格闘技団体を主催しててもペコペコ頭を下げて怯えてたり
雑誌も動画もあまりにも信用できない
0916名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 19:34:15.19ID:iR82BPB60
立場を逆にしてみると非常にわかりやすい
インチキ格闘家を殴って卒倒させて
動画に撮って世間に流すか?
実力ある武術家なら相手を押さえつける程度に収める
不意打ちなど礼儀に反したり、決闘を申し込めば打たれるだろうけど
それでも動画に撮って流したりはしない

つまりな、動画に流してるのは
インチキで素人同然だと分かってて元からKOシーンを撮る目的でやってるんだよ
0918名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 20:21:11.50ID:abMbfR/90
また希望的観測みたいなことを。
徐なんて欧米南米の一流格闘スポーツ家に比べたら三流以下の存在だ。
那須川他、日本人の若手にもまったく勝てないだろう。
あの倒された複数の伝統武術家は全員インチキです本物がいますよって中国の現地で説明された日本人がいるかね。
現代格闘技の選手、日本の一流空手家等がまったく歯が立たない攻撃は余裕でさばけます、かすらせもしない、一撃で倒れるという伝統中国武術家が実際に存在するとは思えないな。
0919名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 20:30:08.35ID:FL06+g6F0
魯迅が阿Q正伝で典型的な無知蒙昧な愚民を生み出す中国人社会の病理を描いたわけだが
そのまま中国人から洗礼として
そうした考え方や洗脳をそのまま受けたような人間がこのスレに相変わらず出現する事に驚くよ
0920名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 20:36:59.19ID:iR82BPB60
私が決闘で破れても
格闘技が弱いでもなく武術が弱いでもない
私が弱かっただけのこと
武術格闘技は自分でやる物で
どっちをやろうと目的が違うだけで何も変わらない
0922名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 20:40:17.03ID:iR82BPB60
動画を観てるだけの人はその価値が1ミリも下がらないし上がりもしない
だってやってないんだから
他人の持ち物を評価して
自分の愚かな真贋を認められたいだけの話
0923名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 20:45:32.43ID:gHxQrBU/0
自分がやるだけだろ
他者の中国武術に対する評価なんて気にして連投すんなよ
0924名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/19(木) 22:59:41.62ID:IviuzkvO0
>>919
なんで中華武術の信者は平気で嘘付くのかが分からん
それも洗脳の結果なのかな

ムエタイって少林寺の別れがタイで発展したとか
0925名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 07:12:40.30ID:Sh6qZqEr0
ムエタイも中国武術から発展したということにして中国武術は強い主張の方向にしたいんだね。
中国武術が弱いと自分の関わったことが瓦解してしまうからだ。
極真は松濤館、剛柔流が元なので松濤剛柔は強い凄いとはいわないだろう。
極真は極真で空手の一流派で確立している。
合気道も元は大東流だが世間、武道世界で合気道で立派に通用している。
中国武術というのは異様なことばかりまかり通っている。
0926名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 08:49:28.04ID:iKEAJ83p0
強い奴は強いんやで
派閥では強くならん
0927名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 08:52:15.02ID:iKEAJ83p0
メディアで作られたイメージで見てることを自覚しないと
何も本当には辿り着かない
0929名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 12:36:35.53ID:1bg1gNiG0
今中国では馬保国という武術家がネットでネタにされて流行ってるみたいだね
0931名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 14:13:31.45ID:Sh6qZqEr0
指導経験が豊富で押して動かない凄いという
陳、馬の太極拳名師も下っ端MMA、ボクシング練習生にボコられて失神した。
パンチキックをさばけて達人名手という基準が中国武術文化には存在しない。
片足で立って押して動かない他は鳥を掌に乗せて飛ばない、壁に鉄棒を突きいれて抜けない、ガラス窓にハエが止まっていて槍先で刺して落とすなど、誰も見たこともなく証拠がまったく存在しない創作逸話だけなのが中国民族の特徴。
0932名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 15:27:40.75ID:iKEAJ83p0
漫画と動画を見て知った気になるのが今の日本腰抜け民の特徴
0934名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 18:18:57.71ID:Sh6qZqEr0
ヤ〇オクで中国武術の本を数百冊くらい出品していて一旦整理して出品してますなんてのがいる。
おそらく練習している人で整理してまた本を買うんだろう。
まともな感性で300冊も買うかよ。
まともなのがいなくてオタクで変なのしかいない世界だ。
関係者には近寄らないことだ。
0936名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 20:34:43.43ID:J03FlhQK0
>>935 むしろお前こそが、
どうしてあれを本物と仕立て上げようと
嘘ばかりついてるのかを
白状すべき
0937名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 21:29:19.29ID:iKEAJ83p0
【伝説】ガッツ石松の右ストレートが具志堅に炸裂!!
https://youtu.be/B1ufjAvCv8M

これぞ心意六合拳
0938名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 23:30:36.70ID:iKEAJ83p0
日本では全伝を受けたというような人ほど弱い印象があるんだよ
なんでかなと考えてたんだけど
「美大を卒業するような奴はダメ」って話に似てる気がする
これは中退すれば良いという話ではなく
卒業するまでに仕事を得てしまって
学業を続けられなくなるって事
既にプロや博士のレベルに達してしまってるんだな
自分で研究出来て運用出来る体制が整ってるなら学ぶのを中心にする必要はない
それが得られずいつまでも学生気分の奴がずっと教わる立場で全部を教わってしまう
それで運用が上手く出来ないのだろう
0939名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/20(金) 23:32:33.43ID:iKEAJ83p0
だけども中途半端も講習会先生も中退と言えなくもない
これがややこしいところ
0940名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 07:22:09.68ID:Oo4DgSIv0
この中国マスコミがコメントしている伝統武術は根拠の無い自信が幅を利かせているというのは阿Qそのものだ。
つまり、当時の民衆心理と現在の武術含む民衆心理も変化がないということ。
日本の太極拳で俺が打てば死ぬという人は昔は何人もいた。
こういう指導者が言ったことをそのまま日本に帰国して生徒に話したりする。
中国特有のハッタリだとわからないで鵜呑みにして話す。
頭の悪い人が習いに行くからそうなる。
0941名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 09:49:37.34ID:Oo4DgSIv0
負けた言い訳がお腹が空いていた、北方と南方は気候が違うって……。
子供がいる親が日本では小学生も言わない言い訳をしている。
魯迅が書いたアジア中国の病理そのまま。
中国武術が弱いはずだ。
0942名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 12:07:35.74ID:ZiDQAV0L0
>>941
おまえが弱いだけ

俺と何の関係があるのかと思っただろうが
おまえが強くて乗り込んで行けば意見が180度変わるからな
0944名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 20:37:18.83ID:Oo4DgSIv0
昔の空手モノクロ8ミリ映像も呉陳比武と変わらない。
あれがニセモノで故意にお互い倒さなかった
取り決めが存在したという話は通用しない。
網易、環球網、呉派太極の掌門が当時の承諾書でも出せば別だが、あの国の民族性から本物の文書という保証もまったくない。

なんでいつまでたってもあれはニセモノだ、本気ではない、取り決め約束試合だと言っているのよ。
どう見ても本気で殴り合っているだろうが。
それならもっと強い人の映像がないと誰も納得せんよ。
日本の空手、少林寺、ボクシング等が子供扱いになった等の凄く強い中拳家の映像等あるのか。
0945名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 21:58:19.34ID:ZiDQAV0L0
映像なんて要らね
チキンが自分の目で見れないだけ
0946名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 22:17:44.84ID:ageb7Qys0
元極真の八巻がアメリカから帰国して八巻空手のセミナー開催してるけど中国武術では誰も八巻に勝てないだろうね。
0947名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 22:22:23.84ID:ZiDQAV0L0
>>946
八巻に勝てるの?おまえ
他人ならなんぼでも名前出せるなぁ
0949名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/21(土) 23:33:44.76ID:ZiDQAV0L0
言い出しっぺがダセえw
0951名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/11/22(日) 08:27:08.85ID:vUMiCRNO0
ただの興味本位や観客が「実力を証明してほしい」って馬鹿じゃないか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況