【江戸しぐさ分流】天心流スレ28【裏口柳生？】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/27(日) 11:47:55.18

天心流兵法
http://tenshinryu.net

天心流Twitter
https://twitter.com/tenshinryu

前スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ27【江戸しぐさ分流】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1598861328/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 20:45:09.81

捏造・創作武術でなぜかでかくなってる武神館みたくなりたいんだろうなあ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 20:49:39.51

まあ、ワザワザ金を払ってヤクザのモノマネを習いに来るバカなガイジンどもが居るからねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 20:51:50.02

おかしいなあ？ｗｗｗ
「明自.慰新（笑）」とやらで「ブヒ（笑）」とかいうヤクザ連中は排除されたはずなのにｗｗｗ
なんで現代でもコブジュツｗ。とかいうブヒのマネゴトをしているのかなあ？ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 20:52:41.72

「肉切り包丁はブヒのタマヒー（笑）」ってどういう意味ですか？ｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 20:54:20.07

く◯み「ぐぬぬ…反論出来ない。かくなる上はまた連彩コピペで荒らすとするか。」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 21:29:33.38

過去ログから

「863:名無しさん＠一本勝ち2017/10/10(火) 11:14:14.11
＞天心流兵法は寛永年間（1624～1645）、時沢弥兵衛（※1）師によって編み出された古流武術です。
＞時沢師は徳川将軍家剣術指南役柳生宗矩公に新陰流を学び、後に分流を許されて独自の工夫を加え兵法を編み出し、之を天心流と名づけました。
＞その後天心流は第二世国富忠左衛門師にその道統が受け継がれました。
＞国富師は福本藩（※2）松平公に仕え、代々同じ忠左衛門の名と共に天心流を受け継ぎ、これを播州（播磨国）一帯に広めていきます。
＞三日月藩（※3）では藩校・廣業館（1759年設立）に取り入れられました。
＞天心流は国富家に代々伝わりましたが、残念ながら第九世の国富鉄冠師で伝系が途絶えてしまいました。
＞当伝系は第五世国富五郎衛門師より石井家にて三代に亘り伝承され関東に移りました。
＞※１　時沢弥平、時澤彌平とも　※２　現在の兵庫県神崎郡神河町福本　※３　現在の兵庫県佐用郡佐用町三日月。別名・乃井野藩

天心流が関東に移ったのは第五世国富五郎衛門が石井家に伝えてからだと支部のＨＰに書いてあるんだが
そうなると、くわみんのツイッターにある

＞天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、
＞＞刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。（一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）

＞この記述が矛盾しちゃうんだよね。御家人とは徳川幕府の直参だから天心流はずっと江戸で伝承されていたことになってしまう。」

ここで引用されてるくわみのツイートが検索してもみつからないんだが消された？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 21:30:13.05

引用の＞をミスった。すまそ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 21:34:52.47

くわみのツイート
「天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、
刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。（一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）」

くわみが水月塾の調査で江戸伝だと主張したことと、国富五郎衛門が石井家に伝えたのが関東で初めて天心流が伝わったということとの矛盾だけでなく、さらにこのツイートで御家人となった子孫が天心流を継承していたのでは、御家人とは徳川幕府の直参だから天心流はずっと江戸で伝承されていたことになってしまう矛盾。

だからここで引用されてるくわみのツイートは非常に天心流にとって都合が悪い痛恨の失言なんだが検索してもみつからないのは消されたのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 22:10:42.57

くわみのツイート
「天心流も士林団が解体された御家人となった後も、子孫にまでその教えを伝え、いつか時が来たときにいつでも存分な働きが出来るようにという事で、
刃の下に心を置いて、耐え忍び時を待つため、継承されたものです。（一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました。）」

＞一部は表に出て、藩校などでも指導されておりました

これだとずっと江戸で伝承されていてその一部が関西の藩校に伝わったという話になってしまう。
２代目の国富家が関西で代々伝えていた史実と全く異なるもはや別次元の話。
フィールドワークで協力してくれた伝書まで見せてくれた関西の井上家を完全に冒涜してるよな。
くわみの調査って自分に都合の良い部分だけを探してるだけで、結局は都合の悪い部分は無視どころか根拠のないエピソード垂れ流して本当に無責任な最低最悪な研究態度だぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/30(水) 23:18:24.10

【祝】NAVERまとめ、本日サービス終了

天心流のゴミみたいな一方的な何の根拠もないNAVER宣伝が心底ウザかったから、全て消え去り本当に本当にスッキリしたわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 00:03:09.65

天心流はTogetterでも宣伝してるから、皆で規約違反の通報して天心流のアカウントをｂａｎできないかな？

規約の
１、法令、公序良俗若しくは社会通念に反し又は反するおそれのある行為
２、犯罪的行為若しくは反社会的行為、又はこれを援助、助長、促進、若しくは関与する行為

天心流が文化財保護法に反して無形文化財を詐称しているのはまさに１、２に当てはまるし

22、虚偽又は第三者の誤解を不当に招くような情報等をまとめ又はコメントの行為

これにも該当する。
公共施設の商業的使用の通報だけでなく、天心流が宣伝に利用してるサイトに通報するのも手だと思う。
少なくとも無形文化財の詐称に関しては完全に法令違反なんだからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 01:09:24.77

>>112
いいねー
通報はこちらにデメリットはないからみんなもどんどんやろう
主な通報先
○公共広告機構(ウソまたは大袈裟な宣伝)
○消費者庁(適正ではないと思われる宣伝または非営利組織に相応しくないと思われる活動)
○稽古場にしている公共施設(YouTubeで収益化している動画を投稿するのは営利目的または宣伝ではないのか？未熟な講師による疑似武器の扱いは事故の危険性が高くないか？)
○国税局(細かく調べて欲しい嘆願とネット乞食行為の抵触)
※いずれも行政による調査をお願いするものでありあくまで判断は各行政機関に委ねるものとする。法人団体の監視は市民の権利であり義務でもある。
一般社団法人の利益追求活動は合法であるが何をしても良い訳ではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 01:22:02.29

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(((￣へ￣井)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 07:05:52.02

>>113
追加してほしい

文化庁（無形文化財詐称に関して）

公益財団法人スポーツ安全協会（天心流が全門人に加入を義務付けている）
鍔鳴りする刀を振り回すなどの危険行為を補償の対象とすべきでない
事故を起こされたらまともな居合団体まで風評被害を受ける
そもそも営利活動を行う団体は加入できない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 07:21:50.60

そもそも「ポントウ」とかいう肉切り包丁の所有は銃刀法で規制されております

なのに、わざわざ「ポントウ」とかいう肉切り包丁の振り回し方をこの現代で追求している連中って反社会的じゃないですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 10:33:50.27

パラダイスッ！パラダイスッ！天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 10:41:32.44

恣意的な意見はいらない。
事実ありのままを書けば良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 12:31:51.28

税金の関係は気になるよね。

大作ゲームの監修で結構なお金になったんじゃないの。
NPO法人のときにもグッズ販売とか居酒屋ショーをやってたし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 13:30:30.74

>>119
他人の金の話なんかして下衆の勘繰りここに極まれりだな。
このスレは何かしらの古流をやってる人間の集まりじゃないのか？
他人がいくら稼いでるかなんて気にするのがあんたらの武士道なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 13:38:43.59

>>112-113
>>115
こいつらに扇動されて通報したら逆に威力業務妨害で訴えられて負けるよ？
弁護士大量懲戒請求騒動で余命に煽られたネトウヨの末路を知らないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 15:47:44.19

ウソつきの上塗りだねw
どこの世界に通報して罪に問われる法律があるんだよ
頭悪すぎて笑うわ

信用できない胡散臭い団体だから調べて欲しいって行政にお願いするのが罪に問われるのかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 16:29:34.12

天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 16:49:39.78

>>122
嫌がらせ目的の通報が罪にならないとでも？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 16:52:54.89

刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

虚偽の通報を行う、虚偽の犯罪行為をインターネットに書き込むなどの行為によって、相手方が損害を受けることがあります。その場合、上記の刑事罰だけでなく民事上の責任を負わなければなりません。

上記の罪に問われて有罪にならなくても、被害者から損害賠償請求を受ける可能性があるということです。損害賠償請求を受けた場合は、弁護士に相談の上今後の対応を検討してください。損害賠償請求に応じなければ、刑事告訴や被害届の提出がなされる可能性があります。すでに、告訴されている場合は、起訴される可能性が高まります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 17:08:46.71

>>125
そりゃあイタズラは罪だろバカだな
イタズラで通報しようって誰が書いてる？
嫌がらせでもイタズラでもないから罪でもなんでもないし、むしろ情報提供だよ
やましい事はないからどんどん通報しろくらい言えないもんかねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 17:13:33.04

いくら稼いでいるかっていうか、税金をしっかり申告しているかは気になるだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 17:25:42.76

>>120
金の話をすると、いつも君はそうやって「下衆の勘繰りだな」と言ってなんとか腰を折ろうとするよな。
そんなに聞かれるとマズい話なのか？
なんの問題もないなら「どうぞ好きなように調べてみなさいよ」と堂々としてりゃあ良いじゃん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 18:37:19.71

>>126
イタズラ？軽い言葉に置き換えて誤魔化すなよ。
悪意のある誹謗中傷による信用毀損行為だろうが。

>>127
自分と関係ない流派が納税してるかなんて普通はいちいち気にしないだろ。だから嫉妬だと言われるんだよ。本当に馬鹿だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 18:40:57.64

金の話もそうだがいずれのレスも感情的で憎悪と悪意に満ちたもので、発信者の人格や品格を疑いたくなるような誹謗中傷ばかり。
こんな奴らのする通報は明らかに嫌がらせ目的の威力業務妨害としか思われない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 18:57:17.38

>>130
通報の話を持ち出したのはオレだから言うけどさ
やましい事は何もないし全て合法だし納税者としての国民の権利履行なだけだから、お前が誹謗中傷だの威力業務妨害だと思うならどうぞ通報していいよ
ちなみにオレは何件か通報してるからね
天心流関係者なら最近ちょっと実感があるはず。
お前が何者か知らないけどね

いいねー
通報はこちらにデメリットはないからみんなもどんどんやろう
主な通報先
○公共広告機構(ウソまたは大袈裟な宣伝)
○消費者庁(適正ではないと思われる宣伝または非営利組織に相応しくないと思われる活動)
○稽古場にしている公共施設(YouTubeで収益化している動画を投稿するのは営利目的または宣伝ではないのか？未熟な講師による疑似武器の扱いは事故の危険性が高くないか？)
○国税局(細かく調べて欲しい嘆願とネット乞食行為の抵触)
※いずれも行政による調査をお願いするものでありあくまで判断は各行政機関に委ねるものとする。法人団体の監視は市民の権利であり義務でもある。
一般社団法人の利益追求活動は合法であるが何をしても良い訳ではない。

↑これを書いたのオレだから警察なり弁護士なり通報していいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:13:06.72

>>129
私たち視点で見ると悪影響をばら撒いている怪しい流派があるから
その流派について背後関係を調べたり
被害者の声を分析しようとしてる

その行為を「悪意ある誹謗中傷」なんて言葉に置き換えても無駄
天心流の後ろ暗さを誤魔化すな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:19:04.12

>>132
＞被害者の声を分析しようとしてる

被害者の声なんてどこにあるんだ？
具体的なレス番号をアンカーで示してみろよ。
できないならまたアンチの捏造による誹謗中傷という事になるぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:27:51.72

>>133

>>24
>>36
のような天心流の直接の被害者が声を上げてテンプレにまでまとめられておいて
「自分たちと関係ない流派」とは面の皮が厚いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:30:11.36

>>133
Twitterで2件のクレームと前スレでの蒼騎士とやらへのクレームは少なくともネットで簡単に拾える被害者の声だろ？
別に詐欺被害者なんて誰も言ってないぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:30:33.03

>>133
というか>>12にあるような
真似されてる流派の門人全員が被害者だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:32:12.76

ここのスレは警鐘を鳴らしているだけ。オウム真理教は怪しいぞ!気を付けろ!てのと同じ。

直接snsとか書き込むと削除されるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:37:05.05

>>133
それともあんなものは被害者ではなく
天心流に悪意のある奴の誹謗中傷に過ぎないとでも言うのか？
それこそ横暴だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:40:40.72

裁判になったら困るのは天心流の方じゃないのか？
天心流を巡る疑惑や、師家の本名や住所が明るみに出ることになる
裁判記録は誰でも閲覧できるから、ますますスレが盛り上がるだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:42:06.17

連彩女史だって成人女性が自分の意思で天心流に入門して、
本人のTwitterでも天心流に対する不満は感じられず稽古の向上を喜ぶツイートが多かった。
それに対して

91 名無しさん＠一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

なんて被害者のレッテルを貼って、被害者の声とか言ってるのは捏造による誹謗中傷だぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:49:29.03

>>140
話をすり替えるな
>>24
>>36
のような直接の被害者は無視して良くて
あんなものは天心流に悪意のある奴の誹謗中傷だとでも？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:53:39.76

というか>>17でもまとめられてるけど

前スレでも
天心流門人がこちらのスレでは被害者ぶって
その日に書き込んでる人を無職呼ばわりしておいて

同じ日に舌の根も乾かぬうちに修心流の町井勲のスレに
寿司を沢山食べたという町井のほのぼのツイートに
「寿司の大虐殺」とか誹謗中傷を書き込む根性だしな

383 名無しさん＠一本勝ち[sage] 2020/09/08(火) 19:19:38.17 ID:0D9Zlv0h0
このスレって無職ばかりなのか？
平日働いている時間帯に5chですか…
結構な御身分ですな

526 名無しさん＠一本勝ち[sage] 2020/09/08(火) 12:01:04.58 ID:0D9Zlv0h0
寿司の大虐殺

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:55:00.28

>>141
回転納刀をパクられたって(笑)
昔から殺陣にある動作を現代人がオリジナルの起源を主張してるなんてただの痛い奴じゃないか。
お前、本当にこれが被害だと思ってるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:56:27.67

回転納刀のオリジナル者って何歳なんだろう(笑)
少なくとも１００才は越えてないとな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 19:56:46.95

>>143
グループの会話にいきなり割り込んで場を荒らしたやつと
勝手に陣取って他の人を階段で飯を食わしたのは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:01:09.33

>>144
著作権的な事で被害者じゃないだろ？
裏切られた心理的ダメージの話だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:10:01.90

警察と税務署しか調査しないだの、古武術専門の調査機関はないから調べようがないだの言ってたレベルの法律知識でよくも偉そうな事言えたもんだよ

で？通報はしないの？オレは通報してるんだから擁護派も通報しないとそれこそフェアじゃないだろ？

話すり替えてないで誹謗中傷と威力業務妨害の法的根拠を示してみろよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:13:15.74

真っ赤になって恥の上塗り
これぞ天珍流

つーか女史だってよ
本人が聞いたら小っ恥ずかしいだろうな
あ、本人か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:33:04.22

というか女性門人のツイート内容把握してる兄弟弟子か師範がおるとか
ナチュラルにキモい

> 本人のTwitterでも天心流に対する不満は感じられず稽古の向上を喜ぶツイートが多かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:38:13.04

>>149
めちゃくちゃ監視してそうだね笑
多かったって事は少なからず不満もあったけど比率的には喜んでいると思われるってストーカーみたいな分析だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:38:17.53

>>145
＞グループの会話にいきなり割り込んで場を荒らしたやつと
＞勝手に陣取って他の人を階段で飯を食わしたのは？

これが通報するレベルの被害？
日常生活で空気読めない奴とかいくらでもいないか？
こんなのを被害だと書き込んでるお前ら相当キモいぞ。
繰り返すが通報するレベルの被害なのか？
天心流憎しでバランス感覚が狂ってるぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:43:28.75

>>151
そんな事を通報してるなんて誰が書いてる？
お前が話すり替えて被害者なんていないと言うから具体的な例を出しただけで、通報理由はオレのレスにしっかりと書いてあるだろアホ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:45:34.27

>>151
氷山の一角でしょ
勇気出して告発した被害者に対して

> こんなのを被害だと書き込んでるお前ら相当キモいぞ。
> 繰り返すが通報するレベルの被害なのか？
> 天心流憎しでバランス感覚が狂ってるぞ。

こんな言葉を浴びせ
空気読めない奴はいくらでもいる？

身内が恥を晒して身内に対して腹を立てられない
道を正してもやれない
それが天心流の武士道なんですね

それこそ「悪意ある誹謗中傷」とレッテル貼りたくて
バランス感覚が狂ってるのではないでしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:47:08.23

だから通報するレベルでなければ被害者ではないだろ。真性のバカか？

被害でもなんでもないものを天心流憎しで大袈裟に騒ぎ立ててるのが悪意のある誹謗中傷だといってるんだよ。おわかり？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:50:01.80

>>154
> だから通報するレベルでなければ誹謗中傷ではないだろ。真性のバカか？
>
> 誹謗中傷でもなんでもないものをアンチ憎しで大袈裟に騒ぎ立ててるのが天心流の武士道なのか？いってるんだよ。おわかり？

こう言って欲しいのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:52:43.48

>>155
無理矢理過ぎて日本語になってないぞ。
やはり真性のバカか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:55:21.35

>>156
> やはり真性のバカか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:57:32.98

通報するレベルでなければ被害者じゃないって法的根拠があるのか？
それはお前の価値観だろうが
被害を受けたと感じたらそれは被害者であって、警察に被害届を出す出さないは本人次第ってだけの話だぞ
バカにはわからないだろうが最近のパワハラやセクハラは全て本人の認識次第で被害者認定なんだよ
だからお前も被害者だと思うなら通報していいと何度も何度も言ってる訳
わかったかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 20:58:39.76

>>156
タイプミスです
すみません

> だから通報するレベルでなければ誹謗中傷ではないだろ。真性のバカか？
>
> 誹謗中傷でもなんでもないものをアンチ憎しで大袈裟に騒ぎ立ててるのが天心流の武士道なのか？といってるんだよ。おわかり？

「真性のバカか」とのお言葉を頂きましたが、こういう発言こそ「誹謗中傷」です。
このスレを発見した方はどうか冷静なご判断をよろしくお願い申し上げます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:19:12.79

「通報するレベルでなければ被害者ではない」

乗せられたのかヒートアップしたのか本音が出たな
まあ、擁護してるのがファンの人か門人か師範かは知りようもないけど
このような感覚の人間がルールや仕来たりに厳しい武道・武術の世界でどういう扱いになるかは火を見るより明らかだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:20:21.64

>>158
＞バカにはわからないだろうが最近のパワハラやセクハラは全て本人の認識次第で被害者認定なんだよ

天心流が叩かれてるのは客観的な根拠によるものではなく、
パワハラやセクハラのような本人の主観で叩かれているということなんですね。
だから天心流への批判は嫉妬という主観によるものだと言われてるのですね。
客観的な根拠に基づかない批判ということがよくわかりました(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:21:15.26

いいねー
通報はこちらにデメリットはないからみんなもどんどんやろう
主な通報先
○公共広告機構(ウソまたは大袈裟な宣伝)
○消費者庁(適正ではないと思われる宣伝または非営利組織に相応しくないと思われる活動)
○稽古場にしている公共施設(YouTubeで収益化している動画を投稿するのは営利目的または宣伝ではないのか？未熟な講師による疑似武器の扱いは事故の危険性が高くないか？)
○国税局(細かく調べて欲しい嘆願とネット乞食行為の抵触)
※いずれも行政による調査をお願いするものでありあくまで判断は各行政機関に委ねるものとする。法人団体の監視は市民の権利であり義務でもある。
一般社団法人の利益追求活動は合法であるが何をしても良い訳ではない。

ほら。誰かさんと違って逃げも隠れもしないし訴訟するする詐欺もしないよ
遠慮なく通報して自分の持論の正しさを証明したらどうだ？
法律家からの内容証明待ってるよー！笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:21:42.04

>>160
法律を知らないんだね。

被害者（ひがいしゃ）とは、「犯罪により害を被った者」（刑事訴訟法230条）をいう。なお、「事件や事故等の人災などの被害にあった者」を被害者と呼ぶが、そちらについては被災者を参照。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:25:11.13

>>161
客観的な証拠出せない団体が何言ってんの？
被害は主観に決まってるだろ笑われるぞ
お前も自分の主観で誹謗中傷だの威力業務妨害だの言ってるだけなのわかった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:26:31.95

>>163
そりゃ刑法の話だろw
誰がいつ刑法上の被害者だと書いた？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:26:52.72

>>164
パワハラとセクハラを例に出したのは失言だったな。間違えましたって謝れよ(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:27:51.41

>>165
通報するだの言っておいて刑法ではないとか支離滅裂だぞ。病院行けよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:28:35.18

>>151
通報内容とKY門人の行いはつながってないだろ
文脈を恣意的に捻じ曲げるなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:31:20.00

>>167
通報は何度もしてるよ
お前が被害者だと認識しないと言ってる話はお前が被害者などいないと話すり替えたから出しただけで通報する話とは別だと何回言えばわかるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:33:20.48

>>167
わかった。また明日通報先増やすわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:37:45.37

>>163
刑法に抵触しなければ悪びれることもないなんて
バランス感覚失ってるんですね

「通報するレベルでなければ被害者ではない」
この本音を公の場でツイートしてみなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:43:43.93

>>163
法律に詳しいんですね
その条文を出したということは

「被害者」さえ出さなければ
「被災者」なんていくら出そうが知ったことではないと
受け取られますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:49:08.96

知名度が高まるに伴い、多くの嫉妬を受け、誹謗中傷や妨害工作の被害を被っている天心流こそが被害者だろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:54:27.18

天心流こそ被害者だー
通報するレベルでなければ被害者とは言わないー

これが天心流または天心流シンパの思考です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:55:19.11

自分がされたら「誹謗中傷」「妨害工作」「被害」
相手がされたら「通報するレベルでなければ被害者ではない」

とうてい嫉妬されるような素晴らしい流派のファンの方や門人のご発言とは思えませんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:56:05.33

>>173
ところでまだオレを通報しないの？
通報フォーム貼って欲しい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 21:56:58.12

天心流とかみんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(*｀Д´)ノ！！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 22:11:45.64

「下衆の勘繰り」「威力営業妨害で訴える」「信用毀損行為」「ただの痛い奴」「日常生活で空気読めない奴とかいくらでもいないか？」「だから通報するレベルでなければ被害者ではないだろ。真性のバカか？」「病院行けよ」

これだけ誹謗中傷繰り返して
自分は連彩とかいう人のツイート監視してる発言して

「> 連彩女史だって成人女性が自分の意思で天心流に入門して、
> 本人のTwitterでも天心流に対する不満は感じられず稽古の向上を喜ぶツイートが多かった。」

「知名度が高まるに伴い、多くの嫉妬を受け、誹謗中傷や妨害工作の被害を被っている天心流こそが被害者だろうに。」

まだ自分を「被害者」と呼べる
なんというか…凄いね！！

まあ、スレもだいぶ流れちゃったし
石井氏と中村天心の繋がりの検証にでも話題戻さね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 22:20:33.45

>>178
おぉ…そうだった
未だ石井氏と中村天心の繋がりは証明されてなかったのだったね
石井家三代続いた天心一刀流はなんとなく実在したのだろう事は古い紙切れでわかった。(どんな流派だかは別として)
そこに続く物的証拠は武芸流派大辞典の
天心一刀流四代目中村天心
の表記だから、中村発言を信じるなら石井家三代と中村天心で四代目の現代流派天心一刀流があっても不自然ではない
この石井家と国富家の繋がりばかりに目を向けてしまって石井家と中村天心の繋がりを疑わなかったんだよね
まあ石井家と中村天心が本当に師弟関係でも国富家も江戸柳生も全然関係ないんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 22:31:47.79

でも古剣法保存普及会社の紙切れでは石井家三代目は自分を宗家と名乗り、武芸流派大辞典でも中村天心が四代目なのにいつのまにか天心流兵法第九世師家になってるんだよね
石井家三代目が第ハ世師家だと言ってるのは現在の天心流ブログと中村天心の発言だけなんだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/01(木) 22:37:31.73

あと例の紙切れに書かれてたニ乃宮流の処置が取られたのニ乃宮流を知っている人います？
華道やら調べても全然出て来ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 00:52:34.02

鍬海先生、今日の10 minutes onlineもなかなか分かりやすい説明で良かったゾ
でも挿扇Sugeougiの英語説明でcloseを「クローズ」って発音しちゃったのは少し残念ですねぇ
正しくは「クロース」だってそれ一番言われてるから
まあ、鍬海先生も多分わかってるだろうけど次回から気をつけて、どうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 06:46:35.09

お金の話になった途端、天心流関係者は流し始めたね。
やはり非営利の際にセミナーや出し物で稼いだ金に対する納税関係の話は、
天心流のして欲しくない話題なんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 07:59:59.71

>>183
コスプレサークルで場所代だけ割り勘でやってれば良かったのにね
報酬も頭割りでさ
見栄なのか欲なのか知らないけど、頭も裁量もないくせに法人なんか立ち上げるから突っ込まれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 08:25:02.86

法人成りとは？

「個人事業主が事業を引き継いで、株式会社や合同会社を設立すること」です。法人成りすることで、社会的な信頼が生まれ、資金調達も行いやすくなります。また、タイミングによっては税金の節約にもつながる可能性も出てきます。

法人成りの６つのメリット
メリット①給与所得控除によって節税
メリット②消費税の納付を２年間免除される
メリット③生活費が経費になる
メリット④社会的信用度が上がる
メリット⑤有限責任である
メリット⑥事業承継できる

なんだ、結局は金儲けのためじゃないか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 09:13:39.12

パラダイスッ！パラダイスッ！天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 09:41:31.73

>>185
特にnpoは税金対策
業種にもよるけど通常の半額くらいの価格で仕事を引き受けて本当に社会貢献してる団体もあるし、国や自治体が節約の為にnpoを使ってお互いWin Winな場合もあるけど
ちなみにnpoは振興と公益性のない活動は一切してはならない
この場合は個人的臨時収入として確定申告が必要
だが、法人通さない個人活動だから～なんて何回もいつまでも通用するほどnpoは甘くない
過去スレでそんな話が出て数週間で一般社団法人に変更になったんだよなぁ
変更したのか取り消されたかは知らないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 13:25:18.37

>>180
古剣法保存普及会の天心一刀流として活動してた頃は慎ましく
三代や四代を数えてたけど
あとから背乗りで失伝古流派の後継名乗り出したから代数に齟齬が生じたんだろうね
テンプレの>>7でも天心兵法の代数の数え方おかしくね？
ぜったい国富忠左衛門の伝系に継ぎ接ぎしただろって指摘されてるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 13:46:23.96

テンプレ>>8にまとめられてる通り

＞天心流兵法流祖　時沢弥兵衛は代々同名を継いだ事です。
＞流祖が何代目の時沢弥兵衛なのかはわかりません（鍬海前師家発言）

＞第二世国富忠左衛門師以降、国富家にて代々同じ名前にて天心流を継ぎます（公式ホームページ）

＞まず石井恒エ門（つねえもん）は代々同じ名を名乗っていたそうです。
(公式ブログ「歴史について」2016-10-26T09:05:25+09:00Posted by 鍬海政雲 )　

継承者の３名もが、３名ともが代々同じ名を継いでるなんて伝系だといくらでも年代の辻褄を合わせられるよな。

国富忠左衛門が襲名したのは史実だが、時沢弥兵衛が代々というのは天心流が主張する伊賀越えで活躍したというエピソードは時代が合わないと指摘されたら出てきた設定で他の文献資料や本物の天心流の伝書に出てこないもの。
石井恒ヱ門までもが代々というのも石井家三代のまま年代を誤魔化すための辻褄合わせの設定としか思えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 13:48:34.47

こんな雑な伝系ありえないのに、みんみんぜみは天心流批判に対して雑な批判などと擁護するからシンパと言われるんだよ。どっちが雑なのかも判断できないバイアスぜみ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 13:53:41.38

>>188
石井家三代目が７０歳の時に業は忘却の彼方で後継者はいないと記してるから、その後中村天心と出会って天心一刀流を伝授したのが事実なら業の忘却云々は謙遜かもしれない。
ただ、保存普及したいと会まで発足したのに業は忘却の彼方と書くかな？もうあんま覚えてないけど残そうぜって事だよね？
天心一刀流四代目までは事実でそこから継ぎ足したと思ってたけど、その四代目すら怪しくなってきた
中村天心と出会う前の書類よりも出会って後に後継者が出来た事を会のメンバーに周知させる書類のが重要だし残すならそっちを残すと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 14:05:23.79

天心流w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 14:09:03.76

忘却の彼方で柳生宗矩工夫の居合技が２００以上だけでなく宝蔵院流の槍や薙刀まであり、他にも鎖鎌や手盾などの細かい技法や上士の礼法の間合が真行草心と細かくあり、凄いよな忘却の彼方。
そもそも柳生宗矩の工夫の実質柳生宗矩が真祖なる流派を「たかが田舎剣法」なんて書くかよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 14:34:38.18

古武術界に　炎上商法で　乗り込んだ見れば　見るほど　胡散臭い
聞けば　聞くほど　あり得ない
知れば　知るほど　嫌いになる
二つ名は　江戸しぐさ分流　裏口柳生の　天心流兵法(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 15:42:55.05

先師が亡くなって悲しみのあまりを句に詠んだ中村天心
男の約束で石井氏の事はあまり語らなかった
先師との縁と絆と約束をとても大切にする中村天心

だがしかし！

流派名は途中で変えちゃいました(テヘペロ)
代数も増やしちゃいました(テヘペロ)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 16:12:47.05

「男の約束は命より大事だから先代の事は話せない(早く新しい設定を追加しなきゃ)」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 16:55:53.96

たかが田舎剣法(柳生笠、葵御紋)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 16:59:30.36

天心流の言うことが事実で石井さんが保存会を作るなら柳生宗矩の名前を前面的に出すけどなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 17:03:23.90

>>198
その方が本当の有力者がついてくれるし、実力ある人が後継者になってくれるよね
三鷹市界隈の政治家やら会社社長じゃなくてさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 17:21:49.60

柳生宗矩が工夫したってそれは新陰流になるよ。他の新流儀にはならない。

柳生三厳の著書には宗矩の教えた事が沢山書かれているけど、こちらさんが主張している現代的な技術は何一つ書かれていない。

仮に宗矩が三厳に内緒で自分の弟子のみに何かを伝えていたとしたら、古流剣術の歴史上大変な新発見である。

しかし、もしそれが虚言だとしたら、新陰流に対する大きな冒涜であるという事をお忘れなく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/10/02(金) 18:07:42.87

天下のNHKが何の審査もなしに天心流を特集するわけがないだろ。
きっとNHKには先代直筆の伝書>>84をモザイクなしで見せて本物と認定されたからこそ放映されたんだろうね。
お前らアンチは悪用するの目に見えてるから見せて貰えないでやんの。
悔しいのぅw悔しいのぅw