【ジークンドー】石井東吾【達人】
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>>504
元いじめられっ子の空気読めない中村君おはよう >>501
内戦地では未だにそういう少年兵いるしな >>499
自分から寝技に引き込むと言うより
掴み合いの距離で揉み合いになり縺れて倒れこむ
若しくは殴られて倒れた所を上からとかのケースは結構あると思う
https://youtu.be/kpp4ycr38mk
https://youtu.be/a42Hv3g4JJg >>507
シチュが限定されるし、一対一が前提だから護身の観点からは技術習得の優先度が低いな。
実際、下の動画はすぐに第三者が介入している。ひっくり返して自分が上になっても、同じように止められてしまうだろう。
襲われる側なら、倒した段階で逃げた方が早い。
倒されることを前提に技術習得するのは本末転倒。倒されない技術や逃げる技術を優先して学んだ方がいい。
襲う側なら、わざわざ一対一で襲撃しないし、武器を用意すればいいから精巧な寝技が必要ない。
寝技は本来、戦場で大将首を掻っ切って持ち帰る必要があるから、掻っ切るため・掻っ切られないために発達した技術でしょう?
どこの護身術も寝技の指導は二の次なんじゃないかな。 >>508
最後の最後まで命を懸けてやり合う気があるのか
それとも、やり合いはするけど、適当な所で
金や権力、法律や警察、ヤクザの力で折り合いをつけるか、
その違いじゃないか? >>509
それに関しては受け身のような取り組み方や技としての立ち位置で良いのかと考えている
もしもの時のための受け身と共に転倒後の安全な立ち上がり方の柔術立ちなどを身につけておけば必要十分ではないかと思う
プロ選手でもなければそれ以上は切りがないしね
https://youtu.be/6RImCX3dRAs グレイシー柔術が護身術を謳ってるのに寝技重視なのは
致命的な怪我を負うのはグラウンドに突入する瞬間、またそれ以降だと考えているかららしい
あと護身的に考えれば相手に先手を取られて倒されてしまうこともあるだろうからガードポジションは重要だって主張してた
掴まれてでもないなら逃げちゃえばいいとも言ってた >>512
後付けっぽい理屈だなー。寝技がウリだからこその。 >>502
本当の実戦に備えて常に歯に何か仕込んどるんか? >>514
戦場の兵士なら仕込んでるらしいね
歯だけじゃなく、掴まれる可能性のある所全てに。
相当昔テレビニュースで
ユーゴスラビアの内戦で戦った兵士のインタビューでやってった話。
インドネシアの昔の内戦の記録でも、ニュースでやってたの見た覚えがあるよ
酒場や組事務所の用心棒とか、それらは皆武術家の範疇なのだけど
職業?的に、いつでも闘う必要があって
最悪の場合、命のやり取りに繋がる争いに、
日常的に身を晒す必然がある人達で、
長く生き残って来た人達は、
みんな何かを何処かに仕込んでいるとは聞くよ
武術でいう所の、暗器ってヤツだね。
今の平和な日本では必要はないから、平和ってのはとても大切なんだね。 日本人の元バウンサーも
一応、常時凶器は隠して持ってたってさ 護身として寝技を使うとなると
噛みつき、金的、目潰しを避ける必要があるからね
グレイシーの技術(たぶん裏の技術)にはそれらは含まれてるらしい
あと刃物等の凶器をどう避けるかっていう
問題もある >>518
裏の技術であっても、たぶん
組み着いてからの寝技で抑えたつもりになってても
そこで刺されたら避けようはないかと
中国武術だと、そこからの巻き返し方が卑怯でエグい。
良い子も見れる掲示板では、ちょっと書けないぐらいに酷いw
>>517 日本のバウンサーの話は直接に聞いた事あるw
でもま、彼らは比較的、綺麗なやり方で抑えてた。自分の知る限りだけど。
>>514 古流武術には、含み針とか普通にあるYO! >>512
グレイシーの護身カリキュラムは一般的にイメージされる古流の型みたいな感じだよ
バリトゥードでも自分から引き込むイメージがあるけど基本投げてからの上を取りに行くし >>518
立ってる状態での刃物取る型はあるけど寝技だと金的や噛みつきは考えてても刃物は想定してなさそう
どうせ刃物持ってる相手は立ってる時から使うという前提なのかね そりゃそうだよ。
軍隊とか、警察とか、テロや犯罪の現場で使われるのが究極の暴力で
それこそが武術の姿だからね。
一度リングに上がると、もうそれらの武術の技は一切使えなくなる。
格闘技になると、暴力ではなく
ルールの中で、体格が良くて筋力とウェイトがあって運動能力のある人が強くなる。
だってスポーツだもの。
それで当然だし、それで良いんだね。
もうね、武術と格闘技を一緒に考えちゃダメ。
そういう発想は時代遅れの間違いって認識を皆で持たなくちゃ
不毛な議論ばかりが残るよ? >>522
古流は両者の刃物を想定してるので、投げてから上を取りに行かない
>>523
寝てからの刃物が一番怖いので、古流はそれを深く考えてる そういえば新陰流で有名な柳生石舟斎も「矢、槍、飛び道具、甲冑、多勢に無勢は兵法(剣術)で対処できる範疇じゃない」と書き残してるし
「兵法(剣術)はやらないよりはやってて良いことがある」くらいのスタンスだよね
今より近代化してない戦場でもこれくらいなんだから格闘技で銃で武装した軍人を相手にするのは諦めた方がいい >>525
へーあなたがやってる古流は投げでKOできなかったら立つの待つ感じなのかな
色んな流派があるね >>496
奥の手は用意しています。
片手で行なう招法ですね。
追い込まれる以前にというのは自身のほうが強い前提の発想ですから、拳術とはやや乖離しかねないかも判りません。 >>527 馬鹿なの? 古流を知らないなら黙ってたら? >>527
意味不明な発想だなwww
投げでKOとか
立つのを待つって何処から出て来たんだ?
どんな妄想なんだ?
爆笑させてもらったわw わははははwww
そこまでの素人なら、経験者を相手に偉そうにしても
馬鹿にされる以外なかろうに、そんな予想も出来んのか? ヒクソン「相手が武器持ってたら俺の弟が後ろから拳銃で相手を撃つよ」
って商売敵を武器で集団闇討ちしてたグレイシーが言うんだから説得力あるよな 護身の術として実用のニーズがある地域で教えられてる武術は素手の技術に過度な期待をしないな >>532
グレーシー一族の強い所は
表のスポーツ格闘技も、裏の殺人的武術も両方できる点だな
>>533 実際、本格的な護身や集団闘争は武器なしでは無理だろう 古流柔術は〜って十把一絡げにするのもどうかと
抑え込んだら相手に噛み付かれた古流柔術家の話とか伝わってるわけだし投げて密着するようなのはあったんじゃないの? 負け試合動画が消えてたんだけどなにかの圧力でも掛けたの? >>10
胴当てに剣道並みのフェースガードw
これじゃあ当たっても痛くも痒くもないな
キックボクシングでいうと、アマチュアで初心者クラスの試合が
こんな感じのガチガチに防具で固めて怪我しないような安心安全の格好でやってるよね
この人今までに一度でも防具なしで本気で殴り合い蹴り合いの試合したことあるの?
こんな小さい体じゃ街でまともに喧嘩すらしたことないだろうしな >>532
普通銃や刃物や武器使いますよな
何で素手に拘るのか >>538
防具空手は本当に打ち合うが
寸止めは皆これだよ。
ポイント制。
でも石井さんは良く出たな。
これ良くある、市民空手のオープントーナメントでしょ。
これ審判は段持ちのどっかの師範だから
外部の人間や自分の流派でないとポイント認めてくれないんだよね。
剣道でも問題になっていたでしょ。自分の県で全国大会すると自分の県が優勝する。
ボクシングでも良くあるホームタウンデシジョン。
不利な状況で大会に参加する姿勢は立派。 >>540
寧ろ中国拳法の散打の大会に空手が出てきたんだけどねw 坂口拓との詐欺師がお互いをヨイショしあう動画キモすぎないか?
正視できんぞアレ >>542
逆よ逆w
あの試合、古いって事以外は救いようのない内容ですよ。 ジークンドーはノンクラシカルを標榜し立ち上げたとの事だが
古流の人間がなんでこのスレを気にしているのか滑稽でしかない
IDコロコロさせながら
時代錯誤や社会環境であったり自己の領分を弁えず妄想の域を出ないような病的な人間が書き込んでいる
鼻白むばかりで渇いた笑いさえ出ない
領分を弁えて漫画で有名な他スレに行ってくれるか実際に稽古会に参加してくれればいいが
https://youtu.be/TnmlaKdJaeA >>546
ま〜、古流経験者が気に掛けてはいけない
なんて理由は何処にもない罠
みっともない自演に自己弁護はもうよせw 正直坂口には関わらんでほしかった
一気に胡散臭くなる 胡散臭くはないよ
プロの格闘家の動画出て約束組手をやったら
キッズが勘違いして神格化しちゃっただけ
実際に試合や自由組手すればあんな感じになるのは
お前らにだって分かってただろ? アッホおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>556
武板の住人はいつもの如し騙されんからやっぱなて所だが、洗脳された信者にはショックだったかな? >>561
それは全くその通りなんだけど、なにせ石井くんは達人様だからねw >>563
散打の試合に出てきた空手家にポイント取られまくってたぞ ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える↓の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4 殴ったり 蹴ったり
くだらない事まだやってんのか? 東吾は殴ったり蹴ったりしてない。
逃げ回って、時々相手に届かないように足あげたりしただけ。
一方的に暴行を受けただけ。 ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える↓の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4 >>568
お前はまだ5ちゃんとかいうくだらないサイトに書き込みしてんのか? 殆どの格闘家や素手武術家は高校剣道レギュラー部員が木刀持ってガチで襲ってきたら何もできずにボコられるからな。
自身も武器を使えるか対処できないと話にならないが、武道人口で一番多い剣道に対応できるレベルの対武器の稽古をすると素手の技術が疎かになるし、はてさて…。 木刀もった剣道部に自分も武器使う以外で対処って逃げる以外になくない 低いレスリングのタックルとか慣れてなくてビックリした人なら入るかな
そのまま冷静に振りおろされたら死ぬけど なんかジークンドーも微妙になったな(´・ω・`)笑 >>572 武術を武道と勘違いしてるかと
基本、武術に素手など存在しないし
今の日本で武術に励んでる人って、
自衛隊員か外国の軍関係で訓練した上級の警護員とか
ヤクザ関係の用心棒とか組織犯罪とかテロリストとか
そんな感じの、人を殺すのが前提の技を磨いていて
しかも、基本、使用可というのが武術家という人種。
そういう訳で古流武術を伝承してる家でもそこまで
本気でやってる所はもうないでしょう、
ただ伝統の技や家伝が絶えない様に。。。位がせいぜいかと。 大方、石井本人か近い人間から脅迫まがいなメッセージでも行ったんだろ。 >>578
剣道レギュラークラスは小学校低学年から対人稽古バンバンやって累積してる稽古量もかなりのものなので、そもそも他の武器術では(単純に修練の量の差で)凌げないと思う。
職業でやってて広範囲で技術的にカバーしてるのは警察の逮捕術かな。
剣道や柔道のノウハウも入ってるし、日本国内だとそれぐらいかな。
自衛隊は銃あるしね…。 >>580
都合の悪い動画や書き込みは削除される。
つまりはそういうこと。 >>581
>>583
ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える>>570の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=8efiyY3oAVk
https://www.youtube.com/watch?v=-H6W4VODOH4 キャリア格下の空手家に手も足も出なかった動画、消えて残念。
あれ以外に勝敗がわかる試合映像なかったから、選手としての実力は大したことないと言われても仕方ない。
指導者としての実力は、弟子が強いかどうか。弟子が試合に出て証明するしかない。
師事しても強くなれないなら、習う意味なし。
師匠のYouTubeチャンネルに出演して、師匠の引き立て役やるだけなら、武術家じゃなくて劇団員。 >>572
そういえばトミー・カルザースが剣道の動画あげてジークンドーの手本みたいに言ってたな 動画ってたった一試合なんでしょ
それで全てを語るってのはおかしな話じゃないですか 試合経験がほぼない。数少ない試合があれ。
武術は〜、実戦は〜、とか言いたければ言えばいいが、競技試合に出るプロにアドバイスできるような人じゃない。 矢地さんの動画みましたけど占い師もアドバイスしてましたよ
競技試合に出るプロにアドバイスなんて出来ませんよね ジークンドーは奇道に当てはまるだろうけど
石井さんはうまく教えていたし
矢地選手も良くやっていた。
今回は咬ませと言われた相手がエライ強かったしヤル気満々だった。 >>585
>>590
>>592
ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える>>570の動画の世界最強の後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表夫妻は印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!! 矢地はジークンドーの広告塔として今後も頑張ってほしい ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える>>129の動画のウルトラ最強後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の秀才天才級の頭脳の持ち主しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、ご夫婦揃って印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員でも在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!! >>591
個人的には弱いぞ、ではなく狡いぞですな >>598
ジークンドーは最強だ!!!ジークンドー歴10年を超える>>570の動画の最強後継者を見てから言え!!!!
ちなみにIUMAの代表の中村頼永大先生の最終学歴は代々木アニメーション学院で偏差値75以上の頭脳しか入れない超難関校であり、
さらに卒業後には、印象操作や売名行為、洗脳術をも極めた達人であり筋金入りの創価学会員で在らせられるぞ!!!!
間抜けな自己紹介を繰り返すお前がケチを付けるなど100年早いわ!!!! ↓IUMAの双璧であり中村頼永大先生の右腕と左腕のダブルドラゴン中島兄弟もよろしく!!!
代表者氏名:中島 康弘(なかじま やすひろ)
『静岡支部長、中島です!
僕の支部では、メンバーの個性と創造性を大切にしています。JKDに対する思いも個人で異なり、技術に対する創造性もまた、異なります。様々な事をバランスよく、向上することにより、他の人間を魅了する人間が形成されていくと思います。
是非、静岡支部の練習に参加してみて下さい。』
代表者氏名:中島 太(なかしま ふとし)
・中村頼永認定/ダン・イノサント公認
ジュンファン・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
・中村頼永認定/ダン・イノサント公認
フィリピノ・マーシャルアーツ・アソシエイト・インストラクター
『新宿支部では師祖からの技術を大事にしつつ,フレキシブルな動きができるように、なるべく沢山の技術を経験して貰うように指導しています。』 オリジナル派という言い方は可笑しいよね?ジークンドーはボクシングをフェンシングで改良したものなのだし。
ピュア派というのが自然じゃない?いろんなもの取り込んでもジークンドーにならないとテッドさんは言っていたけど。 日本にジェリーさんに習った人がいると聞いて広告も見かけた。松岡さんがそうかな? >>584
夫妻ってこの女のひとは妹じゃないの(´・ω・`)笑? >>572
そうでもないですよ。
剣道の方々が振る木刀よりも、格闘技や徒手武術に精通した方々の短棒のほうが怖いです。
両手で操作する木刀は、単純に遅いですからね。
なので武術の世界ではダイレクトに短棒の攻防にフォーカスする場合が多いです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています