【成長は無限】天心流スレ【柳生】
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>>249
口だけの意味が分からんなw
お前ら身内同士で褒めあってるけど、側から見てると崖から落ちそうだぞw現実逃避し過ぎw なぜ天心流は羨望で叩かれるのか？
羨望とは、他人の幸福が我慢できない怒りにほかならない。
もっとも、羨望は非常に陰湿なので、そんな感情を自分が抱いていることは、誰だって認めたくない。
第一、羨望が自分の心の奥にあるのを認めると、羨望の対象より自分が劣っているのを認めることになる。それは、自己愛が許さない。だから、羨望の対象に何らかの過失や落ち度が見つかると、絶好の口実とばかり攻撃する。
正義を振りかざして攻撃する人々が少なくない。
このような正義の起源が「ルサンチマン」にあることを見抜いたのは、ドイツの哲学者、ニーチェである。
「ルサンチマン」とは、「恨み」という意味のフランス語であり、一見正義を振りかざしているように見えるが、実は「復讐を正義という美名で聖なるものにしようとしている」人間を、ニーチェは「ルサンチマンの人間」と呼んだ。
天心流を執拗に攻撃する人々は、「ルサンチマンの人間」であるように私の目には映る。それでは、何に復讐しようとしているのか？うまくいかない自分の人生に対してである。
人生がうまくいかず、日々欲求不満がたまっていくが、強い自己愛の持ち主ほど、自分の能力や努力が足りないせいだとは思いたくない。欲求不満を解消する手段がなかなか見つからないと、どこかで鬱憤晴らしをする必要がある。
そこで、復讐の口実を常に探すわけだが、伝書が火事で焼けた伝系を証明できないような流派は格好のターゲットになる。
この復讐願望の起源は怒りである。古代ローマの哲学者、セネカが指摘したように、怒りとは「復讐することへの欲望」にほかならない。
怒りは、相手が不幸になるのを待っていられず、「みずから害することを欲する」。だから、誹謗中傷による悪評を立て門人を辞めさせ、虚偽の通報で稽古場を奪えれば、「ルサンチマンの人間」としては万々歳なのだ。
論理的に考えれば、自分の人生がうまくいかないことは、天心流の活躍とは何の関係もないはずだ。だが、そんなことはどうでもいい。「復讐の鬼たち」は正義という言葉を常につぶやきながら、天心流を不幸にする機会を虎視眈々と狙っている。 >>251
天心流に嫉妬する要素が何処にあるんだろうか？
チビブサイクが下手な居合擬きを披露し、YouTuberとしての収入も鳴かず飛ばずで、抜刀道協会から大道芸認定されて、ゲーム自体は売れたがその恩恵にあやかる事なく、逆に目立って系譜の疑問点を多数の方々から指摘されるが無視を決め込み炎上し馬鹿にされる、うーん嫉妬の余地皆無だな、宣伝の為に雇った水商売か何かの女性陣も離れていってるし、身内からも三行半か、哀れだねw >>252
かませ犬役乙。
実際に天心流はこれだけ世界を股にかけて活躍しているんだよね。残念でした(笑)
メディア・ＣＭ・MV・GAMES
2019年 プレイステーション4「Ghost of Tsushima」開発協力
2019年4月公開 THE LITTLE BLACK「先」ミュージッククリップ出演
2018年8月3日放送 NHK WORLD-JAPANのJ-Arena “Kenjutsu – The Art of the Sword”
2018年7月13日放送 TOKYO MX 「S Rocks」出演
2018年4月29日放送 FMラジオJ-WAVE「ACROSS THE SKY」出演
2018年4月7日掲載 The Japan Times 掲載
2017年11月10日公開 CR 喰霊-零- CM「抜刀クッキング」出演
2017年2月16日放送 AbemaTV「ガチ男気TV」出演
2016年9月9日放送 NHKワールド「SPORTS JAPAN」天心流兵法特集
国外セミナー
2019年8月6日〜7日開催 第一回オーストラリア天心流兵法セミナー
2019年5月開催 第二回 スペイン バレンシア 天心流兵法セミナー
2019年5月開催 第三回 イタリア パドヴァ 天心流兵法セミナー
イベント
2019年11月23日開催 たてなか流クイックスケッチ塾 モデル
2019年9月1日開催 第五回 天心流クロッキー会 モデル >>253
噛ませ犬の意味を理解してる？
その実績で結果は伴ってるのか？
門弟やフォロワーは増えたのか？
疑惑の眼差しを向ける第三者が増えただけだか、つまり失敗w >>253
https://youtu.be/aOD-Ah-Gguc
試斬失敗してる所とか
観客のシラけた反応とか
めっちゃ面白いですよね >>253
どれも新陰流の威光を利用し、主催者や客を騙くらかした結果だなw詐欺罪で捕まるぞw >>255
ヤバイ動画だねw
古流では外連味のある迎え鞘なんてしないし、血振るい何回するの？二回もする？するわけねえw襷掛けも女中じゃん、女掛けだろ、股引きも変だし、下げ緒の長さも変だな、時代的に下緒は下げ無いんではなかろうか？もっと小手をパシんと打てよ、何の為の蟇肌竹刀だよ、大道芸なら許せるがやはり古流としては駄目だな。 >>256
詐欺罪というなら告発しろよ。口だけアンチは何の役にも立たないな。 告発もできないで犯罪ガー犯罪ガーと馬鹿の一つ覚えを繰り返すアンチって滑稽バカだよな(笑) だから何で俺がお前らを訴えるんだ？
騙されてもないのに、騙される訳なかろうw
俺はアンチですら無い、わざわざ忠告してやってるんだぞ、伸びる奴らは忠告を聞き入れ変化するが、馬鹿は自滅する、お前らは恐らく後者だw >>260
告訴と告発の違いも分かってない低能が天心流を誹謗中傷しているということがよくわかったよ(笑) >>263
違いは分かるが、誹謗中傷と忠告の違いを学べよなw >>261
直接関わりを持ったが最期
卜伝の権威もむしゃぶりつくすつもりやね
怖い怖い 天心流は内部崩壊するぞw会社辞めてまで天心流の活動に注力した井出が食えなくて副業始めるんだろ？結果が出ない犯人探しが始まりそうだか、大丈夫か？鍬海w 告発しろに対して
＞だから何で俺がお前らを訴えるんだ？
告訴の意味にとらえている低能丸出しアンチが天心流を誹謗中傷しているということ。本当に恥ずかしいバカ丸出し(笑) >>268
はいはい鍬海は重箱の隅をつついてないで、もっと日本語と歴史、法律を勉強しなさいねw >>268
こうして俺が不特定多数に対して注意喚起してる事が告発に該当してるんだよ、お前は本当に馬鹿だよなーw >>270
真性のバカだったか(笑)
不特定多数に犯罪事実を知らせて訴追できるとでも？完全に頭わいてる(笑) >>271
広義の意味でだ、お前、読解力ゼロだなw
司法試験不合格だかw >>272
広義の意味とか、鍬海じゃないんだから、甲冑羽織袴は広義のコスプレだと言ってる鍬海と同レベルの低能アンチ(笑)争いは同レベルでしか起こらないとはまさにこの事だな(笑) >>273
はいはい鍬海の自作自演は飽きたから、馬鹿なんだからもう寝ろよw 俺はただの古武術ファンで、天心流に聖域を荒らされたくないだけだ、分かったら消えろ糞野郎。 >>241
私は天心流と関係ない第三者なので、別に徳川と柳生が動いてくれてもいいんですけどね。
ただ>>240さんのおっしゃる通り、10年もほったらかしといてて今さら動くというのは可能性低いことぐらい私でもわかりますよ。 >>275
天心流が侵出している各実績の数々。悔しいのう(笑)
メディア・ＣＭ・MV・GAMES
2019年 プレイステーション4「Ghost of Tsushima」開発協力
2019年4月公開 THE LITTLE BLACK「先」ミュージッククリップ出演
2018年8月3日放送 NHK WORLD-JAPANのJ-Arena “Kenjutsu – The Art of the Sword”
2018年7月13日放送 TOKYO MX 「S Rocks」出演
2018年4月29日放送 FMラジオJ-WAVE「ACROSS THE SKY」出演
2018年4月7日掲載 The Japan Times 掲載
2017年11月10日公開 CR 喰霊-零- CM「抜刀クッキング」出演
2017年2月16日放送 AbemaTV「ガチ男気TV」出演
2016年9月9日放送 NHKワールド「SPORTS JAPAN」天心流兵法特集
国外セミナー
2019年8月6日〜7日開催 第一回オーストラリア天心流兵法セミナー
2019年5月開催 第二回 スペイン バレンシア 天心流兵法セミナー
2019年5月開催 第三回 イタリア パドヴァ 天心流兵法セミナー
イベント
2019年11月23日開催 たてなか流クイックスケッチ塾 モデル
2019年9月1日開催 第五回 天心流クロッキー会 モデル >>242
まあ、流派と組織は別ですからね。
確か天心流の伝承によると、士林団には天心流以外の武芸者もいたらしいですから、別に士林団＝天心流って訳でもないんですよね。
ただ単に天心流の修業者が士林団にいたというだけの話ですからね。 >>276
第三者ができるのが告発。本当に問題だと思うなら勇気を出して司法官検に告発すればいいのに。１人だけでなく何人もの人間が告発すれば行政も動くかもしれない。このスレで愚痴ってるだけでは何も変わらない。 >>279
お前ら認識甘いね、だから広義の意味において、このレスが告発に等しいと言ってるだろ？
バタフライエフェクトだよ、細波が津波に成る事も有るw 広義のをよく使うのは鍬海なんだが（笑）
鍬海「コスプレも色々定義があり古流武術の服装も広義ではコスプレとも呼べるでしょうが、わざわざコスプレという単語を侮辱や中傷のために使用するのは、それを愛好される方々に失礼となります。古武術なんてダンスだ！という批判もダンスに失礼ですし。」 >>278
その天心流の伝承は文書で残ってるの？また口伝だとか焼けたとかで誤魔化すのか？だいたい士林団なんて名称自体聞いた事無いなwもっと設定に厚みを持たせろよw >>280
ということは、これだけ天心流が散々ネット上で告発されてるのに行政も柳生も徳川も動かないのは、つまり天心流の活動が問題ないということの証明って訳ですね。 >>283
誤魔化しかどうかは知りませんが、少なからず天心流の伝承がそうだというならそうなんじゃないですか？
また史実と違ったところで所詮は武術の伝承ですから、神話と同じですよ。 >>284
これだけってw俺から見たら大して周知されて無い様に見えるけどなwお前らみたいな雑魚が知れ渡ってるわけねえだろw誇大妄想狂かよw
これから関係者が知ることになるんだよw
馬鹿だねーw >>285
神話と同じで誤魔化すけど、神話に出てくる神々に繋がる血脈の家系で残ってるとこは有るし、武術の伝承でもちゃんとした来歴を継いでいるとこも有るんだよ、捏造と本物の区別も着くよ、その辺をお前らは有耶無耶にしたいんだろうけど。 >>万引き逮捕！自称・武田信玄末裔の元モデル4歳サバ読みもバレた
武田信玄の18代目末裔(まつえい)を自称し、ギャル系ファッション雑誌「小悪魔ageha」(インフォレスト)でモデルとして活動していた武田アンリ容疑者(28＝本名・鈴木千里＝埼玉県)が、ショッピングモールで万引きしたとして、窃盗の疑いで、警視庁福生署に現行犯逮捕されていたことが分かった。
逮捕容疑は、2月6日午後3時頃、東京都瑞穂町のショッピングモール、ジョイフル本田で、知人の30代女性とともに、カーテンや雑貨など、数十点、数十万円相当を万引きした疑い。2人はその場で警備員に取り押さえられ、駆けつけた署員に引き渡された。2人は容疑を認めている。
武田容疑者は「小悪魔ageha」にモデルとして掲載され、昨年2月に「武田信玄の18代目末裔」を自称し、話題となった。これに対し、武田家16代当主を最高顧問とする「武田家旧温会」は、「自称、武田信玄公18代末裔のモデルの方につきましては、甲斐武田家正統家出身の方に、そのような方はいらっしゃいませんし、当会の関係者にも該当の方はいらっしゃいません」と全面否定。騒動後、武田容疑者は所属事務所をやめ、自身のブログも削除していた。
捜査関係者によると、武田容疑者は埼玉県内でキャバクラ、ガールズバーなど3軒の飲食店を経営しているという。
「小悪魔ageha」編集部では、「過去に2度、読者スナップのページに参加いただいただけで、専属モデルではありません」とコメント。
https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_17045/ >>286
けどこんなちまちまやってたら100年経っても関係者の耳に入らないんじゃないですかね？
その頃になったらそれこそ風化して忘れ去られるのがオチでしょうね。
こんなやり方で通用すると思ってるあなたの方がよっぽど馬鹿ですね。 >>287
神話に繋がる家系なんて今じゃ天皇家ぐらいしか無いですよ。
キリスト教やユダヤ教の伝承はどうやって血脈的に証明するつもりですか？
そりゃ武術の伝承が史実と一致する流派もあるでしょうけど、割合的には相当少ないですよ？
それらを除いた残りの流派は史実と違う伝承ばかりですけど、どうやって真贋を判断出来るんですか？
あなたが過去にタイムスリップでもして真実を見てきたというなら可能かもしれませんが、普通は無理でしょうね。 出雲国造家や九条近衛鷹司なんかの藤原家なんかも神話につながるし、かなりあるんじゃないの >>202
いやだから誰の有する著作権と肖像権よ
ガバガバ面白法律知識で批判してどうすんのよ >>280
＞お前ら認識甘いね、だから広義の意味において、このレスが告発に等しいと言ってるだろ？
バタフライエフェクトだよ、細波が津波に成る事も有るw
これもそうだけど、まさに5ちゃん脳って感じだね。
普段からネットで得たうっすい中途半端な知識振りかざして得意気になってるんだろな。
>>286
＞これだけってw俺から見たら大して周知されて無い様に見えるけどなw
告発する勇気もなく、ただ2ちゃんで犯罪ガー犯罪ガーと叫んで、今度は広義の告発ガー、広義の告発ガー、でもその広義の告発とやらも自分で周知されてないと認めてるし(笑) 天心流のアンチが感情的で非論理的過ぎる。捏造ガー、広義の告発ガー、と叫んでるだけでは、電車や道端でたまに見かける危ない人と変わらない。 >>291
モーゼの末裔が居るんだよ、キリストに子孫は居ないけど弟子が伝えてる、天心流は中村天心のお前らにとって有り難いはずの教えを漫画好きの鍬海が改編しまくってるよね、僅か二代でもう伝言ゲームが破綻してて部外者に突っ込まれてて微笑ましいよね、中村天心はネット見ないの？怒られないの？鍬海の漫画みたいな技がこの先も脈々と受け継がれると思う？途絶えると思うけどな、だってどう見てもかっこ悪いしね。 漫画から生まれた天心流！Twitterでも話題になってますね。
>>鬼滅の刃やゴーストオブツシマで、居合い抜きをするとき柄を握ったまま貯めるというか、待ち構える構図がよく見られるけどこれって何の影響なんだろ
実際こんなことはしないんだけど
黒澤映画とかにあるのかな？ >>293
経済力が有る血縁者が一流の弁護士を雇えば裁判に勝てるんだよ、お前みたいなモブ法律家には理解出来ないだろうがなw >>294
お前ら天心流より薄い知識で捏造する奴らを俺は知らんな、全力で天心流の活動を止めてみろと挑発するが、もう既に破綻の兆しが出てるだろw
自壊寸前なんだよwお前が仮想アンチを作り上げて内部の結束力強化に努めようとしてるのが痛い程分かる、誰からも支持されずに裏では馬鹿にされてるからなw まともな流派の修業者は概ね天心流に対して以下の認識ですよ。
>>ありがとうございます！
しかし天心流兵法って現代剣術ですよね〜
ここは居合い抜きのとき溜めるのかな？ >>怒られそうだけど、天心流兵法ってあるじゃん。あれ全くの無意味だろ。正直勝てると思えないんだけど。残心無しの謎の納刀とかさ、人間斬られても即死ってしないから、普通に反撃してくるし、お互いが帯刀しているならそもそも襟首掴まれる場合ないから。後ろからの兜割を振り向いて受け流すのも無理。 >>まあたしかに。ただ師範か師範代らしい人の動画を見る限り、手首も曲がっているし、くるって下から切り上げたり、確実にあれじゃ切れないんですよね。斬撃は出来ても骨を断つような一撃は明らかに入りませんね。そうなるとやはり反撃は否めないかと。あとは型なので明らかに相手の反撃を考えず（続く >>剣を振っていて、それは瞬殺だろうなと。上段から全力で振り下ろしたものを、手首も曲がった状態で瞬時に受け流して一撃を加えるのは不可能ですからね。居合に関しても座った状態から膝で回ってしまっていて、あのバランスじゃ抜き放った後の相手からの兜割はほぼ確実ですね。唯一納刀がましか！？ww まあ紙を切るのにも失敗してますからね、刃筋を無視した見栄え重視の振り方だからですね、決して剣術ではない。 天心流は佐幕と倒幕の違いを理解してませんね、目立てば良いだけの何でも有り、天然理心流の人気に便乗しようと必死です。
>>前回は時間が無くて見れなかった知覧の武家屋敷。
僕の学んでいる天心流は佐幕直系だから、倒幕系の薩摩は往時戦ったのだろうなぁ。
まぁ、僕は恨の文化は持ってないのでどーでも良いんですがね。
ただ想像は逞しくしたい。 >>矛盾が多い捏造流派ですよ。後継者がいないと嘆いていたという割に、最古参で20年？修行しているという人より後から入った者に代を譲っている。
最古参門弟が余程下手なのか？
状況証拠を見れば、天心流は中村天心を神輿に担ぎ、鍬海、井手、滝沢で創作したもの。という線が濃いように感じられますね。 素人のコメントを意気揚々と貼り付けてバカ丸出しだな(笑)
古武道連盟の修武堂が天心流を認めている方がずっと説得力あるわ。
ttp://bokuden1969.hatenablog.jp/entry/2014/12/18/
＞高名な天心流兵法の鍬海先生、滝沢先生にもお会いでき、林崎新夢想流居合「向身」の技法もご紹介させていただいた。 >>307
そうやって卜伝流を利用してるんだね、そのうち苦情来るぞw俺は小山さんと旧知の人から聞いてるんだけど、お前らの評判wこのレスも送っておいてやるぜwこうやって自滅していくんだよ馬鹿だからw また抜刀道に大道芸認定された時みたいに、古武道連盟に加入する気なんだな修武堂を利用してw
そして断られて逆恨みする迄がデフォだなw お前ら天心流は正統派古流剣術の継承者小山氏に嫉妬し、とみ新蔵と共謀して、模擬試合で小山氏を負かして、あいつは弱いと吹聴しまくってるだろ？
とみ新蔵は天心流は見込みが有るとか言ってもらったりして、ほんと最低なやつらだ、関わると最後、骨の髄までしゃぶられる。 小山氏は月刊秘伝で連載している程の著名人だが、天心流は同誌からの取材もされず、連載枠を持つ事も不可能、編集者はお前らの実態を正確に把握してるからなw >>296
モーセとその一族は旧約聖書にこそ書かれてますが、神との血脈が無い人間ですよ？
神の息子とされるキリストも子供がいない時点で血脈が無いですし、弟子が教えを伝えているという点では天心流を含めたあらゆる武術流派と同じ状況ですよ？
しかも中村先生の教えを鍬海先生が改編した証拠なんてどこにあるんですか？
動画を見る限り、両先生はいつも同じ技をやってますよ？ちゃんと伝言ゲームが続いてるじゃないですか。
かっこ悪いかどうかは人によって感じ方が違いますが、少なからずYouTubeやツイッターのコメント欄では天心流の技をかっこいいと評価してる方がたくさんいますね。
それも武術をやってるか否かに関わらずです。
両方の意見があるのが現実ですよ。 >>312
あのね、お前は神話と宗教の定義が曖昧なんだよ、キリスト教とユダヤ教の開祖はキリストとモーゼ、日本の神道は教義教典教祖は無しだから日本書紀古事記に連なる神々の系譜が重要なんだよ、中村天心が蠍とか虹だとかの名称の技を伝えたか？鍬海の創作だろw俺が言うかっこ悪いとは、剣術の範疇に無い見栄だけの動作が気に入らないと言ってるんだよ、大道芸や殺陣にしても中途半端。 >>308
その小山先生自身が実際に会った上で
＞高名な天心流兵法の鍬海先生、滝沢先生にもお会いでき、林崎新夢想流居合「向身」の技法もご紹介させていただいた。
と天心流を認めている事実は、旧知の人？とやらが後から評判を吹き込んでも消えないのだが。修武堂が天心流を認め高名な鍬海先生、高名な滝沢先生と認めていた事実が大事なんだよ。天心流は広義の意味で古武道連盟と同列の流派ということなんだよ。 >>314
小山氏は誰にでも向身を教えてるよね、それに天心流との交流はそれ以降皆無だよね、客として武器を購入してるくらいで、敬遠されてるよね明らかにw 272 名無しさん＠一本勝ち 2020/11/03(火) 19:57:51.21 ID:FaqwCzui0
>>271
広義の意味でだ、お前、読解力ゼロだなw
司法試験不合格だかw
280 名無しさん＠一本勝ち 2020/11/03(火) 20:27:08.93 ID:FaqwCzui0
>>279
お前ら認識甘いね、だから広義の意味において、このレスが告発に等しいと言ってるだろ？
バタフライエフェクトだよ、細波が津波に成る事も有るw >>313
神話というのは宗教が伝承する歴史のことですよ？
モーセは確かに神と契約した開祖ですが、神との間に血脈はありません。
反対に、キリストは神の子であり神そのものでもあります。
つまりキリストは神との血脈を持っていますが、それ以降の教えは全て弟子による伝承です。
神道の場合は日本書紀や古事記に寄らない土着の信仰や、
神格化された歴史的人物の信仰も含めますし、各神ごとに独自の信仰体系があります。
従って、必ずしも教義や教典などが無いとは言い切れません。
中村先生が蠍や虹などの名称の技を伝えた可能性はあります。
というのも天心流は明治以降も石井家によって伝えられたとのことなので、
天心一刀流などと混ざり合う中で技に影響があったと考えられます。
また、鍬海先生の創作であるとする根拠はありません。
「剣術の範疇に無い見栄だけの動作」というのは、あくまであなたの経験に基づく見解ですよね？
実際に天心流の技の解説動画を見たことはありますか？
天心流の動作にはどれも必ず見栄以外の意味があることを先生方が解説されてますよ？
それに天心流は大道芸や殺陣を自称してるわけじゃないですから、動きが違うのは当然でしょう。 言い切れません。可能性はあります。考えられます。根拠はありません。見解ですよね？
草 >>320
具体的に答えられないあなたの方が滑稽で大草原不可避ですね。 >>322
>>255
師範が刃筋も通せないなら
見栄えだけの動作ということではw 流儀の伝承が違うのは他の流派でもあり得ることだからしょうがない→はぁ・・・ 継承者の実在すらも証拠が無いけどしょうがない→！！？！？www いい加減アンチがどうのこうの言ってる場合じゃないよ googleの検索ですらサジェスト汚染されてるのが現状だから 動画とか宣伝を出せば出すほど怪しいと思う人もどんどん増えてくからな 味方になっても特に益のないTwitterの創作アカか何も知らない外人ぐらいしか信用してくれなくなるぞ まあ可能性はありますの話するなら完全なる捏造流派の可能性もある訳だからな >>323
そりゃ演武で緊張して失敗することぐらい誰でもあるでしょう。
緊張して体に力みが出れば刃筋もブレますよ。
特に、滝沢先生はあんなフランスの大舞台で演武したのなんて初めてじゃないですか？
師範クラスとはいえ、2年修業しただけで演武経験も少ない人がやったにしては上等ですよ。 >>324
どちらも天心流に限らずいろんな流派で起こってる現状ですから、そこは受け入れるしかないでしょう。 >>326
そりゃもちろんそうですけど、あなた方アンチの場合は可能性の話をさも事実であるかのように断定して、告発するとか言って正義面してるからこんなにつっこまれてるんですよ？
「疑わしきは罰せず」ですよ。黒だと証明出来ないなら糾弾すべきではないです。 疑わしきは罰せずは「法学」の話だぞww?つまり刑事裁判（民事は知らん）限定の話だよ 骨董屋が怪しい壺を根拠なしに江戸時代のものと称して売っても完全に黒でなければ疑わしきは罰せずで江戸時代のものと推定されるわけはないんやでww?騙されるやつは買うかもしれんが、あの壷は怪しいと噂するするのも個人の自由だぞ 確かに、例えば古武道協会加盟の流派でも伝承が怪しい可能性はあるよww?俺も怪しいと思ってる流派はある でも天心流ほど怪しいと思える流派はないわww 戦前までの継承者の情報すら怪しい、物証も皆無 戦後の活動記録ですらも大道芸のものだけww信用できる部分がないんだわ 証拠がありゃ天心流でも他の流派でも非難する ただそれだけの話だわ >>327
天心流ではどうか知らんが
出来るかどうかわからんような
一か八かなんてものは稽古の成果ではないし
そんなものは演武でやるべきじゃない
「初めてじゃないですか？」知るかそんなこと
外から見るとそれが天心流師範代の実力としか受け取れなかったよ
修行年数から内部事情までずいぶん詳しいですね 他の流派が怪しくても、それで天心流がの怪しさが免罪されるわけではない それだけの話 そしてここは天心流のスレだから話題は必然的に天心流の話になる
ただそれだけの理屈よ >>329
天心流は完全に捏造流派の可能性はあります。天心流はインチキ嘘流派だと考えられます。
漫画をベースにしょーもない技を創作していないとは言い切れません。
どうでしょう？あなたの論法で書いてみましたが、決めつけて事実のように断定してますか？ >>330
けどあなた方アンチは天心流を告発してるわけですから、法的に罰したいわけですよね？
だったらそれは「法学」の話ですよ？
骨董屋が売った怪しい壺にケチをつけたいなら、それが黒である証拠を突きつけねばならないのは原告側の方です。
つまり天心流の場合、それが捏造だと断言したいのなら疑う側であるあなた方アンチが確固たる証拠を出さねばいけません。
せいぜい可能性の話を噂するだけならまだしも、本スレのように捏造だと断定して叩くのは、「個人の自由」だけを理由にしていいものじゃないですよ。 >>334
その論法で書いてれば良いですが、残念ながら本スレの方では事実のように断定している者が大多数ですから、それが改まらない限りは今後もつっこまれ続けますよ？ >>331
それで、あなた方は怪しいからといって証拠も無く憶測で決めつけて捏造だと断定してるんですよね？
それがおかしいと言ってるんです。
ただそれだけの話ですよ。 >>332
滝沢先生の修業年数は天心流が公式に明かしてますし、演武経験についてはあの動画以前に大規模な場所で彼が演武している情報が公開されていないので、あくまで私の推測です。
だから疑問符をつけたんです。私は天心流の関係者ではないので、公開されていること以外は知りません。
しかし少なからず、天心流が最初にYouTubeで公開した演武動画には滝沢先生が出演されていません。
途中で急に登場するんです。なので鍬海先生がおっしゃるように、「滝沢先生を短い修業期間で代範にして他の門弟をリードさせている」という話にも信憑性が感じられます。 >>339
修業年数が短くて驚きました
粗製乱造ですね。 良師は三年かけて探せ
素振り三年の世界で
天心流は二年で師範
紙すら切れませんテヘペロw
流石、抜刀道のお墨付き大道芸集団は違うねーw 鍬海なんか３年で流儀を継承だからな。
それを宣伝チラシでは武術修行歴３０年と吹いてるが、ガキの頃の少林寺拳法の武道歴を古流とミスリードさせてる姑息さ(笑)
https://twitter.com/tenshinryu/status/1292361165352263681?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみにこのチラシに、旧態依然とした、なんて他流批判もしてるから本当にどうしようもない連中だよ。 >>336
告発がどうとか罰したいとか俺が言ってもない意味不明なことを言ってるが、神社でのコスプレ演武やtwitterで変な動画をupしたりして伝承の証拠もないんじゃ疑われてもしょうがないぞ それに「古武道の伝承を示す」「物証や情報」が「ない」というのも疑惑を招く重要な証拠だよ、「普通の流派」では残っているものだからね 完全に黒な証拠がなかったとしても、怪しまれるような言動や来歴があるなら疑われるのは世間の常識で、信用してもらいたいならそのための努力をするのは天心流のほうだ、別に信用してもらいたくないなら何もしなくていいよ >>336
ちなみに骨董屋の例でいえば怪しい壺を江戸時代のものとして売ること自体は自由だが、ろくな証拠もなくそれをやっても客がそれを信じてやる義理はないしその商人や壺に疑惑の目が向けられ色々噂されるのは当然の話だよ そして当然何の犯罪でもない（悪質な業務妨害を伴わなければ） 本人らが天心流の伝承を信じて稽古するのは個人の自由だが、俺はそんな団体とは関わらないし、周りの人にもあの流派は怪しいという情報を広めていくよ 公式が発信した情報を伝えてるだけだから虚偽の情報をばらまいてるわけでもない 俺には天心流を信用してやる義理がない、第三者だからな >>340
はい、短すぎると私も思います。
恐らく当時は門弟が増え始めた頃で、鍬海先生や井手先生もまだ別の仕事をしながら指導をしてたと思われますので、自分達以外にも指導の手が欲しかったのかもしれません。
本来ならもっと丁寧に時間をかけて指導していくのが普通かと思いますが、鍬海先生は「流儀を守るために、より多くの人に伝える」ということを重視し過ぎるあまり、短期間で支部を増やし過ぎたのではと思います。
実際、天心流が表舞台に現れてから急速に支部が増えましたので、もう少しスローペースでやっても良かったのではと思います。 >>345
告発したいとこのスレで言っていたのは、あなた方アンチですよ？
もっと過去の投稿を見たらいかがですか？
物証や情報が無いと言い切るからには、あなたはネットの情報だけでなく日本全国を探し回って、本当に古文書や言い伝えも全く存在していないことを確認したんでしょうね？
世の中にはネットに上がらない情報なんて腐るほどありますよ？
そういうものまできちんと確認した上で無いと断言するならまだ説得力はありますが、そこまで調べましたか？
天心流もフィールドワークは何度かしてるようですが、金銭的にも時間的にも余裕が無くて調査を進めたくても進められないとブログに書かれていますよ？
もちろん私もネットの情報だけで天心流の歴史を追っています。だからこそ全てを可能性の話にとどめ、断言はしないのです。
しかしあなた方アンチは天心流が捏造であると断言してしまってますから、当然それを確実に裏付ける証拠を提示する必要がありますよ？
そしてあなた方アンチは本スレのように憶測で決めつけて捏造だと断定する虚偽の情報をばら蒔いてるわけですから、これでは疑惑の目や噂を越えて業務妨害と言われても仕方ないですよ。
公式の情報を伝えるだけなら、あなたの意見を添えて情報を偏向する必要は無いですよね？
あなたの意見がプラスされた時点で、その情報はアンチの意思が入った完全なネガキャンですよ？
本来情報の信憑性を判断するのは受け手の方ですよね？しかしあなたの意思が入った天心流の情報は、受け手に天心流を捏造と思わせるわけです。それを虚偽の情報と言うのではないですか？ >>347
なぜ日本中をフィールドワークする必要があるの？天心流が質問に答えて納得させれば済む事では？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
