【動画】伝統空手がフルコンを背刀打ちで一撃KO!
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だから極真が良いとか悪いとかではないが、空手全体に分裂し過ぎたな。 昔は、喧嘩弱いチンピラでイキッてる人間が他流の人間ビビらせようとして、
自分は極真の黒帯だ!
とか言って相手をビビらせようとしていた時代があるのを聞いたけどほんと? >>106
いや、出してない。那須川はフルコンから脱皮して完全にキックの選手。 純粋なキック選手が縦蹴りとか胴回し回転蹴りと跳び後ろ蹴りみたいなフルコン蹴りするか? 堀口対策に伝統派の研究をするから堀口には負けがあって
那須川対策に極真の研究をしないから那須川は未だ負けなしなのか
なるほど… >>119
純粋に客観視すれば、キック数百試合こなしている無敗のキックボクサーと
キックルール公式試合デビュー戦の人間との試合。
ここまで書いたもこの両者が対等な条件で戦ったとかいうのなら、お前は相当な馬鹿か、
相当な極真信者かのどっちかでしかないよ。
那須川、堀口の試合を仮想、伝統派vs極真とみるのなら、
この試合なんかはさらにその色が濃い試合って事だな。
両者ともに伝統派とフルコンの実績を持っていて、両者ともにキックルールで結果もだしている人間同士の戦い。
https://www.youtube.com/watch?v=CXj1rRBNd_A&t=873s >>120
>純粋に客観視すれば、キック数百試合こなしている無敗のキックボクサーと
>キックルール公式試合デビュー戦の人間との試合。
違う。
国内では強すぎて敵がいなくなっちゃったMMAファイターと
無敗のキックボクサーの >>121
>違う。
>国内では強すぎて敵がいなくなっちゃったMMAファイターと
>無敗のキックボクサーの
キックルールの試合。
因みにその強すぎるMMAファイターは、きっくの公式試合デビュー戦。
因みに、こっちは伝統、フルコンともに実績を持っている人間同士のキックの試合。
https://www.youtube.com/watch?v=CXj1rRBNd_A 無敗のキックボクサーの対決。
だから、堀口には失うものがなくて、那須川には失うものが大きすぎるリスキーな試合。
メンタル的にも出稽古で那須川を圧倒した堀口の方が有利。
キックの経歴だけでこの試合は語れない。
堀口はもうキックの試合をしないだろうから、もう山本KIDのようにメッキが剥げることはない。
那須川相手に善戦をしたというだけで十分な評価で、今後はMMAに専念した方が有利だからだ。 >>122
山下力也って選手の流派ってどこ?
実績は?
内田は和道流の世界王者だよね
どこの世界王者なん? >>123
そんな選手の精神状態の想像なんてどうでもいい話で、
そんなのはみる人間の目線でいくらでも印象が変わる。
そんなあやふやな部分で語り合いたいのなら格闘技板でやればいい。
那須川のファンたちといくらでもその手の話で盛り上がれるだろ。
実践者目線でみればキックルール無敗の王者とキックルール公式試合デビューの人間との試合でしかない。
それ以上でも以下でもない。
>因みに、こっちは伝統、フルコンともに実績を持っている人間同士のキックの試合。
>https://www.youtube.com/watch?v=CXj1rRBNd_A
こっちの試合の方がよほどお互い、フェアな条件で戦っているよ。 >>124
ローカル?のフルコン大会でも優勝しているらしいが、
明確な大会名が解るのだと、
第13回全日本極真空手道選手権大会マス大山カップ
一般上級+75kgで優勝というのが確認できた。 リアルチャンピオンシップでも準優勝か。
フルコンのトップ中のトップという訳ではないけど、
それでもトップクラスの選手とは十分言えるな山下。
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
トーナメント初戦で日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ちなその無名キックボクサーは次戦であっけなく負けました( 苦笑 )
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
那須川堀口戦に関しては他の似たケースが参考になる
例えばメイウェザー那須川戦やメイウェザーマクレガー戦
対戦当時メイウェザーは既に引退したロートル
対する那須川とマクレガーは現役でそれぞれキックとMMAにおいて最強の一人に挙げられるほどの素晴らしい選手
ボクテクが弱点と言われることもほとんどない
それでもボクシングではメイウェザーには勝てなかった
メイウェザーが歴史に名を残すであろう傑出したボクサーということもあるかもしれないけど、やっぱり他競技の壁というのは大きいんだよ むやみやたらと草生やしてると単なる白痴にしか見えないよ。 >>120
すまん
フルコン側?の選手まったく知らないんだけどどの団体で活躍した選手? >>130
このコピペよく見るけど極真会館と新極真会の大会結果を見てもそんな選手見つけられないんだけど、どこから持ってきた話なん? >>136
キックボクシング4冠王でボクシング新人王の須藤信充が顔面ありの極真館全日本で押されながらも蹴りで対戦相手の腕を蹴り折って優勝した試合のこと
ちなみに極真館はゼニがなくて消滅寸前… >>135
第13回全日本極真空手道選手権大会マス大山カップ 優勝
第5回リアルチャンピオンシップ 準優勝
その他ローカル大会で複数優勝歴あり(自称) >>126
よくわからんが水口派とかゆー泡沫派閥のチャンピオンか
バルデーと勝負した内田塾のフルコン選手の方が格上だな
いやしくも極真連合会で優勝してるからな おそらく内田が水口派の大会出たら優勝できるんじゃね
内田塾の先輩が極真連合会で優勝してるしね
フルコンの実力でも内田が上か… >>139
空手の大会では複数の優勝経歴も確かに持っているし、
そのスタイルで実際キックのリングで戦ってるんだから応援してあげたら?
内田と空手の成績に差はあるけど、それなら天心だってジュニアの世界チャンピオンだけど、
堀口はインターハイベスト16が空手の成績としては最高位で、つりあってない。
山下と内田の空手の成績が釣り合っていないというのなら、那須川と堀口の空手の成績だって釣り合っていないことになる。 >>127
そうすると、インハイで優勝した須田は
伝統派のトップ中のトップではないけど
それでもトップクラスの選手とは十分言えるな須田。 >>142
そうだね。
黒澤と戦った翌年の空手の全日本に出て一回戦で負けて、その須田にかった相手もその次の相手に負けていたけど、トップクラスの一人であったのは事実だと思うよ。
結果は振るわなかったけど、そういう事もあるだろうね。 >>137
極真館の大会だったのか
何年か前に極真館全日本4連覇とかいう触れ込みの選手が
新極真の無名の高校生に1回戦でいいところなく負けたってどこかのスレに書いてあったね 極真館から移籍した藤井将貴と新極真の藤原将二郎かな?
藤井は最盛期110kgあった体重を移籍後に90kgまで落としてすぐに挑んだみたいだね >>145
極真は松井派と新極真以外は白蓮会館や正道会館よりレベル低いのが残念…
正道会館は分裂してレベル下がったけど >>95
松濤館にはそんな教えがあるのか、凄いな!
ならば相手にいかに触れさせずに捌くか? それを遠距離から・・・という戦術になるのかな?
勉強不足だった。、教えてくれてありがとう。ちょっと松濤館さんを調べてみようかな?
>>99 なるほど。凄く納得した。
伝統派はやはり昔の武器の技術も残ってるだろうから、
無手ではあっても長いエモノでの戦いを意識したものになるだろうしね。
しかし接近戦ではやはりフルコンの手数と圧力で押してくる戦術が有利なのかも。
ちなみに、中国武術の内家派では、長い兵器を多用するけど
戦術そのものは接近戦というのもあって、そこらは戦争の時に、まずは槍や弓から隊列が攻めて行って
盾と剣を持って乱戦にもつれ込んでた時代の名残みたいだけど・・・?
ところで、もつれあいになった時の柔術的な捌き方は伝統派には残ってないのかな? うーん、立ち関節とかを試合でやった例は知らないけどテイクダウンなら良くあるよ
例えば突きで相手と超接近しながら掴まずにテイクダウンしたりね
そもそも沖縄武術からして示現流を初めとした日本の武術と交流があったからね
琉球士族には示現流やってる人もいたし
さらに明治大正期に本土に入ってきてからも柔術と交流したり剣道の試合参考にしてるのよ
足払いも良く見るね
ただ、組技関連のルールは細かく変わるから大会によって使える技術は少し変わると思う >>137
須藤はキックで国内王座についたものの1度も防衛出来ず。
その後は団体再編で棚ぼたで認定王座になっただけで、
タイトルマッチに勝ちチャンピオンになったわけではない。
しかも連戦連敗で糞弱くて引退したのに、
その後に入った極真で1年であっけなく無双出来ちゃった赤っ恥の事実はなかったことにする、
脳みそも超絶糞弱い脳内サイヤー極真wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>150
Wikipediaで調べたら
須藤は4回王座を取っていて認定王座は一回だけで3回はタイトルマッチで獲ってるじゃん
嘘はいかんよ いつも思うんだが、
伝統派を叩いてる奴って息を吐くように嘘を吐くんだよな
びっくりするわ
本当に日本人なのか? >>151
だからその王座ってのがクセ者で暫定王者なんだよ
しかも新団体が出来る度に認定されたってだけのシロモノもの。
てめーこそすどっちょが編集したwikiの額面そのまま信用してんじゃねーぞ ( 嘲笑 ) >>153
4回中3回ちゃんとタイトルマッチやってるのに
本人の都合じゃない団体の分裂での認定王座だけをとりあげて笑うなんて
ゲスすぎじゃないか? >>154
バーーーーーーーカ!
すどっちょ本人がwikiを編集したのか息子なのかかつてのチーム須藤のメンバーが編集したのか知らねーが、
時系列が逆なんだよ。
ただのノンタイトル戦後に団体が興って暫定王者認定されて、
それから遡ってノンタイトル戦をまるでタイトル戦かのように書いてるだけだろ( 苦笑 ) 連戦連勝の堀口の珍しい負け試合だけを取り上げて「これだから寸止めは弱い」とか言い出すのが伝統派アンチなんだよな
まあ裏を返せばそれだけ伝統派空手は叩くのが難しいくらい優秀な武道だって事だな 伝統=遠距離っていうけど松濤館のことでしょう?
接近戦の剛柔や柔術要素の和道も松濤館ルールに飲み込まれちゃったのかな
そういう空手は古流を訪ねるしかないのかね それは全空連に加盟している会派かどうかってことだな
ただ、ガチの組手をどっかでやっとかないと間合いの感覚なんかは身につかないわけで、中高の部活はスポーツ空手でいいと思う
その後は自分で武術寄りの道場を探すと >>156
堀口は極真相手に勝った事ないし、
連戦連敗じゃん。w >>159
ほんとフルコンって息を吐くように嘘を吐くよな
自分でみっともないと思わんか?
それともおまえの脳内では、本当に堀口が連戦連敗してることになってるのか?
それなら重度の統合失調症で夢と願望と現実の区別がつかなくなってるのだろうから、早く入院した方がいいぞ
手遅れになる >>157
まあ流派の特徴の事言ってるんだろうけど演舞だけなら兎も角その特徴も実際使えないしなあ・・・ >>149 自分が想定していた柔術的な対応とは違うけど
(御殿手みたいな技法を柔術的に想定してた)
なるほど。勉強になったよ。
古流柔術との集合が一番自然な流れになるのだろうね。
納得は出来たよ。わざわざ相手してくれて有り難う。 そういう方向か
御殿手は情報少ないし良く知らないんよね
あれはそもそもどういう武術なんだ? >>120
山下力也って以前からフルコンスタイルでキックやってる人?
顔面もらい過ぎてドランカーになってないか?
首クイクイやってて心配になってくるんだが >>137
須藤って押されてたっけ?
極真館の人たちを左フックで瞬殺しまくって優勝してた覚えがある >>120
フルコンの山下がロー蹴ってるけど当たりが浅いのかあんまり効いてなさそうだな
後半は空振りばっかだし距離遠い伝統派にはなかなか使いづらいかもな >>171
多分内田と山口がフルコンの試合しても内田が勝つ 言っちゃなんだけど、フルコン系?の人が弱すぎただけのような。 >>173
内田は親が空手チャンピオンで
フルコン空手と伝統空手両方教える融合空手内田塾出身
なおかつ本人が和道流世界チャンピオンになってから、
アライアンスで2年、ピーターアーツの元で3年修行したエリート
山口は極真水口道場というローカル大会のチャンピオン
世界チャンピオンがエリートコースでプロになったのと、地区大会優勝者が叩き上げでプロになった
その2人の試合
むしろ叩き上げで世界チャンピオンにここまで食いついたのは凄いと思う >>173
石井慧vsミノワマンの試合見て
ミノワマンが弱過ぎると思っちゃう感じかな。
世界チャンピオンvs叩き上げ
https://youtu.be/x6I2YcJFlMg 山下、何気にリアルチャンピョンシップ準優勝してんだよな。
流石にフルコンの試合なら山下勝つだろw キックの試合とフルコンの試合は全然別物。
昔、K-1のトップファイターがフルコンの試合に出たが、案の定一回戦で負けたわ。 >>178
K-1 ( 笑 )
空手を勝たせようと、
首相撲からの投げや膝蹴り、蹴りキャッチだけでなく
肘打ちまでも禁止。
さらには売り出し中の魔裟斗を勝たせるために、
ブアカーオや小比類巻に対して前蹴り禁止にした( 小比類巻がつべで告発 ) 、
朝鮮総連による超絶八百長興業! >>178
6/21深夜に東京MXで放映されたキックボクシング番組に
極真の世界選手権で10代で優勝した天才児 ( 笑 )こと与座優貴が出たけど、
トーナメント初戦で日本王者どころかランカーでも何でもない同じ年頃の無名キックボクサーに
肘打ちでダウンくらった挙げ句、一方的にやられっぱでてんで見せ場がないままフルボッコ!
極真世界王者天才児 ( 笑 )が、判定に持ち込むのが精一杯の無様な惨敗ぶりに糞ワロタwwwwwwwww
ちなその無名キックボクサーは次戦であっけなく負けました( 苦笑 )
>>178
極真会大山倍達( 笑 )
.
晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は若くて全盛期だったw )
.
フルボッコされた挙句失神しちゃった、
.
赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
しかも!
■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
.
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ
.
■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ
.
■ 異常に体が硬く、蹴りは胸の高さにも届かない前蹴りだけしかできなかった
文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンが大山倍達wwwwwwwwwwwwwwww
>>178
胸と腹をポンポコ叩き合うだけの我慢比べが、
史上最強実践空手極真 ( 笑 )での世界選手権決勝戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/m8q41y6d73M
案の定、極真の世界大会準優勝者が、
無名のローカルキックボクサーにフルボッコされてしまい超絶惨め糞弱すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
youtu.be/QjH8189n_JU
>>178
某キックボクサーの場合
18歳 プロデビュー
27歳 全日本王者になるも翌年KO負けで王者陥落
37歳 5戦連続KO負けで引退。極真入門
38歳 1年で極真全国選手権優勝
キックボクシングで使い物にならなかったポンコツロートルが
たった1年でいきなり全国大会で優勝しちゃう、
史上最強の実践空手極真 ( 笑 )
>>1
体型だけ見るとどっちがフルコンか分からんな
KOした奴のほうがフルコンっぽい体格してる ここ伝統のスレでいいかないいよね
ロイ・ジョーンズJr.の動きって伝統派空手っぽいよね
ステップの刻み方やノーガード
全て同じとは言わないけど似通った所が多くあるなって思った
ジャブとかまんま刻み突きっぽい
https://youtu.be/j95SRp6tOcA >>159
タイガーシュルマンの門下生と松井派岩手支部久慈道場のOBは堀口に完敗だよw >>189
そいつ荒らしだから構わない方がいいよ
レス返してきてもロクなこと言わないから >>160
>重度の統合失調症で夢と願望と現実の区別がつかなくなってる
チェペダルとかいうフルコン(極珍)の創始者からしてそんな感じだったじゃん
創始者が池沼チョンなら信奉者も池沼チョンってことだろ? >>188
ロイ・ジョーンズは子供の頃の一時期、養秀会空手をやってた事ある
でも日本式のフルコンの組手ではなく、アメリカ式のポイントスタイルの組手だったけどね >>192
えっ!?そうなのか
アメリカだと伝統みたいなポイント式になってるんだな >>193
アメリカの養秀会は70年代初期あたりから道場構えてたけど、日本式のフルコンルールの大会は80年代
真ん中辺りからやり始めたみたいなんだよ
その頃はジョーンズは既にオリンピック候補のアマエリートボクサーだった アメリカン空手って奴?
アメリカン空手は松濤館の分派みたいな感じなんだっけ? 扇久保とかいたなあ
判定勝ちばかりで見てて面白くない奴な 子どもの頃一時伝統やってたプロが活躍→やっぱ伝統空手すげー
デビュー半年前までフルコンやってたプロが活躍→フルコン関係ねえ、断じて関係ねえ >>199
プロになっても伝統派の練習している→伝統派関係ねー
子供の頃に極真やっていた、プロになってからは一切やっていない→極真すげー マイナースポーツ同士で足の引っ張り合いをしている様子がなんとも哀れ >>187
だな
全く鍛えてないど素人同士が
がむしゃらに絡み合って
たまたま当たった腕で
背刀打ちも糞もねぇーしなw >>195
アメリカン空手というのはアメリカ人が創始した空手の総称
アメリカのオープン制のポイント空手は伝統派の組手ルールにアレンジを重ねてできたもの
オープン制だから流派は関係無いよ >>200
その人今もフルコン出身の人にボロ負けしたよね 元は、本土で普及した流派、本土で普及しそこねてアメリカに渡った沖縄のマイナー系流派、後、沖縄で空手を学んだ軍経験者達が起こした流派、
それに加えて、空手と詐称して普及させたテコンドー系の流派。
と言う感じのアメリカらしい混沌とした状態の中で作られた空手。
これもアメリカらしいけど、ボクシングの影響を受けて大多数のアメリカンカラテが
グローブとヘドギアをつけてのアマチュアボクシングと伝統派のポイントルールを合わせた
競技スタイルを採用している。 >>205
スレの主旨から外れるけど、本土で普及しそこねた沖縄のマイナー流派なんて無いぞ
というのは基本、沖縄空手はそれほど本土普及には熱心では無かったから
それから空手ベースのアメリカンキックボクシングはもうアメリカではやってない
ワンダーボーイ・トンプソンが最後の選手かな >>206
沖縄行くと本土とは全く違う流派ばっかりでビックリするもんな
松濤館って言っても通じなかった
沖縄空手古武道世界大会での話な さすがに沖縄で空手やってる人間で松濤館しらないというのは相当に不勉強。
ある程度空手長い人達なら当然しってるよ。
沖縄の拳聖にも挙げられてる富名腰義珍の流派だもの。 沖縄の空手家から見た本土の空手って、イタリア人から見たアメリカのピザみたいな感じなんだろな
山口系の剛柔流も「何あれ?」な扱いって聞いたことあるけど >>207
意外と、沖縄の人からは極真は好かれてんだよな 沖縄は那覇手が多い気がするな
首里手は少ないイメージだ
だから松濤館ていうと微妙な反応されたり、極真が好かれたりするのかも >>213
沖縄で空手セミナーに出て懇親会でお爺さん先生と飲みながら話した時に極真の方が好きだって言ってた。
ピョンピョンやってるのが空手として受け入れられない。
しっかり打ち合っているのがいい。寸止めは嫌い。
顔面への突きがないのは気にならない。顔面への突きは沖縄ではそれほど奨励された技ではない。
極真への不満は掴み技、投げがないところ。と語っていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています