オーケー！　合気を語ろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/20(日) 12:40:55.63

抽象、抽象、ハーワイ♪
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1536158547/l50

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 12:56:12.65

リングの上でもなければ逃げる方が有利なんでね
それ合気道は試合では使えないとか、場面を限定して合気道に難癖つけてるのとなんら変らない。
護身だけなら全力疾走で逃げてもいいわけ
ジャブってのはきわめて限定的な場面でしか使えない技なんだよ
例えば伝統空手の試合でジャブが出るか？出ない。間合い的に意味がないから

>>297
勝負する間合いが近すぎ。これならボクシング技術の方が有利に決まってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 13:00:13.42

>>298
なんで合気道家がかけっこで逃げ切れるとw
しかもなんで打撃系選手が仕掛けてる側なの？
合気道家が仕掛けてる側だったら？

勝負する間合いを遠くできねぇって話してんのに近すぎってなにゆーとんの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 13:04:58.92

MMAも含めてボクシング技術は腕が届く範囲は避けるのは当然として
武術家なら間合いをコントロールする技術は必須。上の太極拳の人は
残念ながら出来てないというしかない。例えば相手が前に出るのが早かったら
組み付いた方がいい。まあ相手は組技も知ってるんだろうけど

>>299
昔の武道家は別として現代の合気道は自分からは仕掛けないというのが建前でしょ
難癖つけたいだけならこの辺で俺は去るが
それに護身の話をしてるわけで、全力で逃げるのは最善にして基本だよ
別に暴漢と勝負しても賞金なんて出ないからな
上の動画は場所が悪いし、間合いの管理が出来てないからああなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 13:22:03.73

まあ県大会レベルの元ボクサーの漫画家VS大気拳師範と
ちょっとソースとして物足りない話で恐縮だけど、あの立ち会いの
ボクサー対策は理想的だと思う。ガードは高めに両手を前に出して
間合いを保つ、動いたらすぐに反応して間合いをコントロール
さりげなく胴を空けておいて打たせる。そしたらカウンター（著者曰く、顔は届かないって思ったんだそうだ）
こうなるとボクシング技術もほとんど使えなかっただろうね
上の動画みたいに簡単に近寄らせちゃダメよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 15:59:29.18

>>293
パンチのほうが到達時間長いですよ。
　
既に書いたとおり、
対象物が動いてしまうからです。
　
ブレず、最初から話は一貫してます。
　
パンチだけの競技は
対象物が動かないので、
徒競走的な特質が
存分に発揮出来ますけどね。
　
>>294
それはスパーじゃないですね。
形稽古ですらない、ただのお芝居。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 17:21:58.54

>>300
武術家で必須である間合い管理技術を学ばない合気道家では勝てないってことよね。同じ方向性で良かった。
そもそも間合い管理のいらない対人技術なんてそうそうないけどね。

あなた、>>295で「打撃系を相手にするときは」って言ってるんだから、自分でその前提から逃げてどうすんねん

あと何回も言うけど合気道やってるからって逃げ足早くならんからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 19:28:04.22

>>302
パンチだけの競技は対象物が動かないっていう主張を裏付ける動画とかある？
どー探してもみんなパンチに合わせて、またパンチ打たれないように動いてるんだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 20:32:32.01

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 20:32:49.31

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 20:34:14.60

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 21:50:02.94

>>304
なるほど、
格闘技をご存知ないようなので
お教えしますと、
ボクシング等、打撃だけの競技には、
タックル、
ましてやスピンタックルなんて、
無いんですよ。
　
それらのよう大きくは動かない、
勿論瞬きとか心臓は動きますが、
小さくしか動かないので、
他の競技と相対的に、
「停まってる」というわけです。
　
太古の昭和、平成初期、
実戦は打撃が強いという、
一種の信仰があったそうで
(今からするとオカルトですね)
しかし何でもありの試合が1993開幕すると、
組みにくる相手には何も出来ず、
打撃が敗れていったのです。
　
互いにタックル、寝技を憶えると、
次第に打撃が復興し始めましたが、
それでもグローブの無い時代は
パンチKOが何と一試合しか無かったそう。
　
なぜ弱かった、云い方を変えれば
パンチは到達時間が長いのか、
それは「相手が動かない競技だから」
という理由に尽きたのでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 21:56:15.44

>>308
で、タックル相手に動けないことが示唆されるボクシング選手の動画はないってことでいいですか？

やってみないとわからない、っていう主張なら受け入れますよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:01:55.45

補足。
　
塩田剛三なんかは、
そのへんの仕組を、解かってたんでしょうね。
　
解かった上で、
最適解も組み上げてた。
　
解を丁寧に伝えられても理解があやふや、
たとえば相手の右手を右手で持つのに、
「ひひひ、左手を持つんだっけ」
とオロオロしたり、
「ととと、遠くでまず背中を向け、
　トコトコと近づいてくんだっけ」
なんて有様だと、
一発でパンチの餌食です。
　
パンチをバカにしちゃいけません。
　
あやふやな理解で語ろうとする人には、
格闘技をナメるなと云いたい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:05:49.46

あ、もちろんあなたの言ってる
「体の小さい」
「トシのいった」
「どんくさい」者が使ってるタックルを避けられないってことだよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:23:27.33

>>309
ニコニコ動画がなぜか貼れないので
スクショにしますが、
この直後、道衣の選手がタックルにいき、
強豪ボクサーが何も出来ずくらいます。
https://pbs.twimg.com/media/EJqG6SRUYAEtchQ.png
　
ボクシングだと
対象物がこのように動く事が無いので
パンチが届きますけど、
動いていいルールは、届かないのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:34:10.45

>>312
え？これは洗練されたタックルだよ。
あなたが言ってる
「体の小さい」
「トシのいった」
「どんくさい」者が使ってるタックルじゃない。
ボクサーが本職のタックル切れないのは当たり前じゃん。
実践を重んじるあなたが「どうせ素人相手でも同じです」とかいうんじゃなかろうね？

しかも動くの定義変わってるよ。
「相手が動かない」の使い方だったのに「このように動くことがない」に変わってる。
ボクサーの相手は動かない、は撤回するの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:43:45.12

【精液】変態の登龍門・合気会本部道場【合気道】

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1552826288/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 22:51:28.54

>>313
また読み落としてますよ。
今は時間が無いので、後日。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/18(月) 23:25:45.50

>>315
また、ってまさか>>272じゃなかろうね！
まだMMA選手が躱せない説明残ってるからねー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 07:24:48.00

>>303
なんで合気道家は足腰など体を鍛えるのは禁止で、もっと言えば年寄りだったり格闘技の知識もない前提で
相手は間合い管理も一流のプロの格闘家前提なんだ？
それは不利に決まっている　闘いというのは勝てる材料があるときにするものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 07:57:43.17

>>317
ﾌﾟﾛの合気道家ならかけっこで勝てるの？
若い合気道家なら若いﾎﾞｸｻｰから逃げ切れるの？
禁止なんて言ってない。体系化されてないって言ってるんだ。
あんたが勝手に筋ﾄﾚ禁止と年齢制限を妄想してるだけ！

上の動画もそうだけど、普段から間合い管理を学んでる方と学んでない方が戦って勝てる道理なんてほぼない。
もちろん俺がいう「戦って」の中に「戦わない」は入らないけど、あなたの「打撃系を相手にする」の中に「戦わない」が入るのかい？
入らないってんなら習わない（故にできるわけもない）間合い管理じゃなくて合気道で体系化されてる対処法を書いて欲しいもんだ。
入るってんなら俺とは常識が違うから解散。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 08:14:20.17

>>318
なぜ合気道家が体力年齢全てにおいて劣ってないといけないのだ
無理な前提で無理な質問をされてもそれは不可能としか言えないね
じゃああなたが圧倒的に強い相手に殺害される寸前という場面で、逃げることも出来ない
あきらめて黙って死ぬのか？多分逃げようとはするだろう　相手の方が足が速いかどうか
そんなこと計算するかい？武道というのは生き残り戦略であってゲームじゃないんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 08:25:20.40

打撃を相手にするときは、相手の間合いに入らない
これはごくごく当たり前のことだと思うが、まあ逃げるってのは外すとして
打撃の心得がある者からどうやって身を守るかってことね
相手の方がわけも無く高い技術があって間合い管理が通じない
とか前提をどんどん追加されたら、それは不可能って答えにしかならないか？そう誘導する為の質問でしょ
それは相手が宇宙人だったらどうするんだというのと変らない。やっかみに過ぎない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 08:50:31.73

>>319
劣ってなきゃいけないなんて書いたか？
体系的に体力づくりも間合い管理練習もしてないのになんでどっちも同等以上の水準でできると思うのか不思議だわ。
遠い間合い保てて、逃げ切れるなんて夢のまた夢。

一流の、とか圧倒的に、なんてどっかに書いた？
あなたの思い込みだよね？
打撃の心得と体力と間合い管理ができる選手ね。

打撃系なのに試合も体力づくりもしない流派のごく一部の打撃系選手との場合を想定して「間合い管理すれば勝てる」なんて言ってたわけ？

わけならあるよ。体力鍛えて練習してんだもん。
あなたの「わけもなく間合い管理ができる合気道家」が妄想だってことにそろそろ気付いて笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 08:54:46.10

>>321
要するに趣味程度でやってる合気道家がそれなりに鍛えてる格闘家に勝てるかという質問で
よろしいか？それは不可能です　満足かい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 09:20:03.10

https://www.youtube.com/watch?v=PqIDSCocwC0

あなたはいかがわしい偽達人の動画なんて見てないでこれでも見なさい
まあ打撃のレベルが低すぎる、本気じゃないのはご愛敬だけど
どう対処するのか、できるのかはなんとなくわかるでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 11:20:52.71

>>322
要してねぇなぁ！
いつ合気道側を趣味程度って言った？
またあなたの妄想だ。

合気道家に前提なんかつけずに、合気道家は逃げ切れて間合い管理できるのかってさっきから聞いてんじゃん。
合気道の〇〇にそれを培う訓練があるからちゃんとやってれば対応できるようになる、って教えてくれや。
もしくは体力も間合い管理もできないけど〇〇があるから対応できる、でもいいけど。

言うまでもなく打撃系格闘技はあるけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 11:31:58.72

>>324
ん？じゃあ合気道側もそれなりに体力やスパーの経験などがあり
合気道の理合いによる技術は人並みに使えるという前提でいいか？
それが上の動画なんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 11:35:55.45

あなたは合気道家は何かゲームキャラのようにその技術しか覚えないという前提で
言ってるようなのが気になる。そんなのは個人の考えによって全然違うわけでね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 11:49:48.40

例えば打撃選手に洗練された間合い管理技術があるとしよう。確かにそうかもしれない
でも合気道家はそれが出来ないという前提はなぜ最初から決定済みなのか？
少なくとも同じくらいの技量、体力前提で話しているのは、流れからすれば当然だろう
間合いを外す、入るというのは合気道家は常に考えてることだ。それとも近代スポーツのほうが
根拠なく優れてるに決まってるという思い込みなのか？古流の技が近代格闘技を上回った
実績はある。ブラジリアン柔術がそうだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 12:16:23.24

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 12:17:21.81

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 12:31:22.42

>>325
その前提はだめだね。
打撃系の選手は稽古の中で挙げたような技術を培えるが、合気道家は稽古の中で培えない。
実戦を謳ってるSA合気道家の試合なんてひどいもんだよ。
https://m.youtube.com/watch?v=zH0K-MaNcMg

あなたの妄想する合気道家の彼はいつスパーの練習してるの？
あなたのあげたなんちゃって試合動画のコメント読める？

で、合気道で習ってるどの技も間合い管理にはつかえないってことは認めるよね。
袖取り二教の最初の当身とかがかするくらいかな。

常に考えてれば試合で培うレベルにできるなんて噴飯物の考えは改めな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 13:46:25.29

>>330
あのねぇ　別に現代合気道が格闘技の試合において有効だなどと私は一言も言ってないし
むしろ否定的なんだが。だから合気道ではジャブに対抗出来ないって
逆説的な意味で言ってるでしょ？間合いを取るからなんとかできるんだって
合気の演武はある種のトリックである、ってこと　ボクサー呼んできてリングで演武したら
また違う結果になるよ
それに武術は言ってしまえば道具なんだから取捨択一は使う側の工夫次第である。
一般的な道場で教えてる合気道だけしか使えない格闘家が試合するのは意味がない
なんでそんな罰ゲームみたいなことするのか？サッカーとラグビーが試合したらそりゃ
ラグビーが勝つよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 14:51:55.22

それに、合気道の一般的なイメージで
弱そうだといいたそうだけど、もちろんああいう綺麗な形の技が格闘技で出たことはほとんどない
一方初期の柔道をベースにしたブラジリアン柔術は強いという認識が定着している
でも柔道は警察や軍隊には適さないと判断されたことがあるんだ。もちろん普通の合気道も完全というわけではない
自衛隊格闘術は合気道と柔道、空手などをベースに開発されている。これは富木さんがやったらしいけどね
格闘技では強いってのと、軍隊などで殺し合うような場面では必要な技術が違うって事
これを横に並べてどちらが強い？ってのはMMAなどが最高峰だと思っている格闘技ファンの発想であって
じゃあどんな場面でもアレが有効かって言うと違うんだよ。複数相手のケンカでジャブや寝技なんて
やってたら後ろから刺されて終わり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 18:44:37.16

>>331
>一般的な道場で教えてる合気道だけしか使えない格闘家が試合するのは意味がない

やっと認めたね。向こうがプロなわけでも合気道家が素人なわけでもなく、普通の合気道家は打撃系選手を相手にできないのさ。
まだ勘違いしてるけど、距離を取らせないのも技術なの。間合いの取り合いは普通の合気道では学べないの。お分かり？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 18:50:09.97

>>332
まーた妄想で話を広げちゃって。
どんな場面でもなんて話してないよね。
あなたが「打撃系を相手にするとき」って書いた時に想定した場面はお互い拳銃でも持ってるんかい？

あなたの想定した場面で普通の合気道家に勝ち目はありません。終わりっ

おとなしく呼吸力とは何かとか晩年の三船十段の動きは合気になるのかとかを議論して煮詰めていきましょうねー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 20:19:46.84

>>312の画像はホイス・グレーシーがタックルする直前の場面だと思うが、あれは普通のタックルが成功した例だ。
普通のタックルが有効なのは誰でも知っているだろう。

MMAの試合を見れば、タックルでテイクダウンされたり、パンチでKOされたりする場面がいくらでもある。
MMAに出る選手は打撃や組み技のどちらも猛練習しているはずだが、そんなレベルの選手でもパンチやタックルなどのありふれた技で倒されている。
パンチもタックルもどちらも有効なのだ（選手にとってはだが）。

だからと言って「普通のタックルは有効」＝「バックタックルも有効」ではないだろう。
前からのタックルではなく、バックタックルの有効性を考えるべきだ。

バックタックルはこのスレを見た人しか知らない。
パンチを避けながら後ろ向きでぶつかるという史上初レベルの技が本当にできるのかと誰でも思うはずだ。
パンチを食らわずに密着できるのか、関節を取れるのか、取れない場合どうなるのか、などが問題となるだろう。

そのものずばりの動画があれば簡単に証明できるが、そんなものはないはずだ。
少なくとも右ストレートをかわして一本背負いで投げ飛ばす動画でもあれば不可能な技ではないことの傍証にはなると思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/19(火) 20:57:39.46

>>335
スパーで成功したという時の動画が欲しいものだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 00:42:36.20

>>316
サーバー規制に巻き込まれました。
解除を待ちたいと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 09:08:44.19

呼吸力の解説が途中からカルトチックになってゆく
https://sasaki-aiki.com/article1_166.php

呼吸力があると持ってきた手が離れなくなるというのはどういうわけなんだろう。
フラフープを複数人の人差し指で持った時にどんどん浮いてくアレに近いんかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 10:05:56.90

手が離れないのは手のひらの親指と小指の付け根の肉が盛り上がってるところがあるよね
あそこを抑えると反射で離れなくなるんだとか二教ではちょうどその形になる
抑えるときの力が呼吸力、集中力というヤツだね。でも手のひらでは押さえてるけど腕全体は
上がっていく　相手は下に押されてるのか上がってるのか反射が混乱するので自分の力で上がってしまう
という説明は出来るね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 22:11:23.08

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 22:11:45.72

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 22:45:54.42

>>339
二教のアレは確かに力入らんね。

合気道の稽古における受けのルール（入身転換では掌をしっかりつけて握る、突きを流されたら相手の手についていく等を）を約束事なしに起こすためにはやっぱりファーストコンタクトの瞬間に相手を崩せないとだめなんだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/20(水) 23:40:46.59

合気で「手が離れない」っていうのは本来は、「常時重心をとられてる」ものを言うんだよ
やられているほうはずっと「コケる寸前状態」を維持されたまま振り回されて、唯一なにかに触れている自身の手を本能的に離せなくなるってだけ

二教みたいな型で強引に手を離させないとかのとは違うし、youtubeなどで見る身体運動研究みたいなもので掌同士をくっつけてくねくね推手みたいなことやって手がくっつく！みたいなことやってるのも違う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 07:21:01.32

>>343
それは正しいけど一面にすぎないと思う。というのは触れただけでかかるような技の形に関係ない合気は
椅子に座ってる人間にもかかるから。座ってる人間が転倒すると思って相手にすがりつく
とは思えない。それにあの手の演武では離した方が楽なんだけど離せないんですと説明する
確かに離せば倒れるだけなんだから固められてる状態より楽なはずだね
手のひらでくねくねやるのは上で出た、下向きに抑えてるけど実は違うという感覚を騙す訓練だね
そうすると相手は自分から上に力を入れて吸い付いてくる、という理屈

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 08:49:00.34

佐川流が見せる「あぁ！吸い付くのぉ！」
みたいなやつはこれ…どうなんだ…頭合気て

https://m.youtube.com/watch?v=W3qE8VohXZI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 08:53:39.31

https://m.youtube.com/watch?v=zwKDQoMhgv0

こっちもなかなか…合気の突き、っていう説明で拳当てたあと手首曲げてさらに押し込むのを紹介してた本があったが、
この動画の中でやってる、輪になった人間を次々倒すやつも同じ方法でやってるんかな。踏ん張らせたあとさらに押す、みたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 09:00:49.22

元々武田惣角は物理的なてこの原理で逆を取る技を柔術
そうでなく崩す技術を合気とわけていた。今の合気道は、合気道といいながら後者をあまり説明しない
ようするに気とかのオカルトに傾きたくないんだ
堀川幸道系は特に不思議な演武をするのが印象的。ちなみに塩田剛三も堀川幸道に習ったことがあるんだとか
（一緒に映った写真がある）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 12:01:07.31

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 12:01:25.18

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 16:13:53.26

>>347
秘伝にそんな話あったね。
崩すのが合気かぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 20:10:39.46

>>344
触れただけでかかる合気とかは全部ラポールによる催眠合気の類
それで手が離れない云々ももちろん催眠合気による現象

一番話にならないものだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 20:12:43.68

投げられた後も、もう仕手の手もなにもかも離れてるのにずっとエビぞり状態で固まったまま　ぐぅぅう！って声あげてたりするやつも完全に催眠合気な
ほんとあんなのやってドヤ顔しているの恥ずかしくないんだろうか？って思うわ
某達人関係なんかまさにコレだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/21(木) 21:18:48.25

流石に倒れた後も固まってるのは落ちるとこまで落ちたな、というかんじだな。

敵とラポール状態になることを合気と呼ぶのかは知らんが、技術を語りたいところ

持たれた手に自分の腕を粘りつける、という表現を聞いたことがあるが、これはタイミングというより>>344にあるようなものなのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/22(金) 22:25:15.70

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/22(金) 22:25:49.48

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 07:22:51.48

>>316
読み落とされたのは>>272と>>308です。
　
「壁が動かない」
　
「大きくは動かない、
　小さくしか動かないので、
　他の競技と相対的に、
　「停まってる」というわけです」
　
と明記されてるでしょ。
定義変わってないじゃないですか。
　
読み落とさないよう気をつけて下さい。
　
道衣の人は、タックルの本職じゃないですよ。
事実次の試合で、
プロレスラーに切られてます。
そのプロレスラーはレスリング出身ですが、
高校レベルと評されてました。
　
ボクサーはもと世界ランカーです。
世界王者と判定まで行ったほど。
　
こちらはパンチの本職と称んで、
差し支えないでしょう。
　
非本職タックルと本職パンチがあいまみえ、
ではなぜタックルが速かったのか。
　
それはパンチは普段、
相手が動かないからです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 07:24:12.71

こう云うと、いやパンチ競技も動いてると、
言う人が出ます。
　
しかし、ではこの道衣の人が、
ボクシングルールでこのボクサーと
対戦させられたら、どうでしょう。
　
あっというまにKOされるにちがいない。
パンチが届き放題でしょう。
　
それがMMAルールだと、
タックルが届き放題。
　
なぜか。
　
動いていいからです。
大きく動いていいから。
　
まずは格闘技の基本として、
タックルのほうが速い理由を、
このように理解してはいかがでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 07:26:48.60

最近はタックルも簡単に決まらなくなって一周回って打撃勝負になってるけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 09:06:48.80

>>357
論理を飛躍してるだけ
点と面の違いを何も理解していない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 10:33:29.07

>>>356
速い遅いの問題ではないだろう。
初期UFCでは、出場選手の多くは普段は自分の競技の練習しかしていなかった。
それに対してホイス（柔術）はなんでもありの試合を想定していただけだ。
その後、選手全員が対策を始めると柔術の優位性もなくなってきた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 10:34:52.57

>>357
ボクシングルールだとパンチが届き放題で、MMAルールだとタックルが届き放題などとすごい解釈だ。
MMAの試合でパンチが当たりタックルが切られている場合が多くあることをどう説明するのだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 14:22:46.91

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 14:23:08.76

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 16:57:54.02

>>356

>>312の使い方だけ違ってることを言ってるのになんで前のレスからしか引用しないの？

早くその動画のリンク教えてよ。
ニコニコならsm番号とかでいいからさ。
あなたの素人認定のガバガバ具合を議論する気はない。

「体の小さい」
「トシのいった」
「どんくさい」

でうまく行く証明になる動画はまだかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 17:57:20.84

>>360
今はMMAという一つの競技になっちゃったよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 18:16:12.15

>>365
バーリトゥード的なルールでもなんだかんだ最適化されてくもんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 20:29:16.09

ＵＦＣだって別に「なんでもあり」じゃねーから
初期の初期ですら目潰しと噛み付き・金的は禁止だった
当然、耳引きちぎったりとか頸椎への攻撃とかもルール上記載はなかったが暗黙の了解で禁止

こんなん「なんでもあり」でもなんでもないわな
目潰しと噛み付き・金的がありだったら、もうまったく闘い方は変わってくるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 20:33:38.87

だろうな。怪我という意味でも人員募集という意味でも興行にならん。
4点膝あたりのルールでもかなり守りかた変わるだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 21:35:10.62

バックタックルに関連して思ったのだが、合気道の正式な技としてタックル（諸手刈り）はあるのだろうか。
レスリングの代表的な技であるが、単純で力任せの技という印象で、合気技の精妙さなどは感じられない。
柔道ではタックルの練習はほとんどしていないと思う。レスリングとの差別化を図るため試合では制限（禁止）の方向だったはずだ。

合気道は柔道との差別化のため柔道的な技が排除されているから、安全・単純・簡単な投げ技（足で払う掛けるなど）が少ない。
そのため、危険・難しい・高度な技が多く残ったので、乱取り（試合）ができなくなった。全力でやるとケガ人続出だろう。

合気道SAがどのような乱取りをやっているのか知らないが、>>330の動画を見ると合気道の技がまったく使えていない。
あの選手は合気道ではどのくらいのレベルなのだろうか。

合気道で工夫しなければならないのは、バックタックルなどではなく、技が試合で使えるようになるためのルールや練習の方法だ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 23:28:34.10

>>369
楽しい話だな。
SA合気道の失敗（断言）要因として大きいのはいきなり空手とか柔道みたいな自由度を持ち込んだことだろう。

試合じゃなく自由度を少し上げた稽古の位置づけから始めるのがいいと思う。

少なくとも取りと受けは固定して行うだな。3分で交代、とか。

受けは突きなしで、どこを握るかは自由。
ただし握った場所は全力で握りほかの場所に変えるのは禁止。
接点以外の抵抗は逃走以外自由。

取りは受けが握ってから15秒以内とかに極めまで持ち込めたら得点。
三教投げ等の極めてから投げる系の技で投げれたら追加点。
また技の中で相手の握りを切って相手をコントロール下に置いてたら追加点（接点を保っていれば、ていう判定基準はむずいか）。

俺のアイデアはこんな感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/23(土) 23:48:25.76

書いてみたものの、これでも高度だな。
まずは受けに”掴ませる”練習だな。
受けがどこを掴むか自由にしつつ取りが自分の掴ませたい場所に誘導する練習。
それができないと合気道の技の根幹である「掴んだ瞬間に崩す」は始まらんしな。

取りはどこを掴ませるかこっそり決めて記載しておき、受けは10秒以内にどこかを掴まなければならない、てな感じか。

異種格闘技的なのに持っていくのはだいぶ先になりそうだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 00:17:45.79

>>367
だからおまえが戦えるってことにはならないんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 07:44:36.09

>>369
合気道は大東流から危険な技を省いたものだからむしろ安全なほうだよ
塩田剛三の技が危険に見えるのは戦後に合気道として確立する前に開祖からならったモノだから
柔道と大きく違うのは武器攻撃への対処が割合として大きいところ
だから相手の呼吸を読む、踏み込んで攻撃をかわす、出鼻をくじくというのを重視してる
基本的に護身に分類される技だから試合となると難しい。合気道競技というのもあったけど
その後に出てきた会派は劣化してる感じ
それに本来合気道は合気というように、呼吸と脱力で生まれる力を重視してる
それを表現するのに適していたのが逆技などの柔術だったのだと思う
だから柔術の部分は試合でははっきり言えば使えないけど、合気の部分（呼吸で力を出すという部分）
は現代スポーツ、格闘技でも研究の余地はあると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 08:26:37.32

>>373
まぁ呼吸で力を出すとか相手の呼吸を読む、まで遡っちゃうと当たり前っちゃ当たり前の要素になる（太極拳のフンハみたいな）。

そして、呼吸を読めるようになるための鍛錬と呼べる合気道の練習ってどれだろう。
この動画みたいに「おおーできてますよ！」って言われて「はぇ～できたんだ」ってなるのが練習か？

https://m.youtube.com/watch?v=v_TfeZa4QVo

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 09:13:56.37

>>374
こういう　「ずっと棒立ちで　技をかけてもらうのを待っている」　ものってアホらしいと思わんのかねぇ
入門したての初日じゃねーんだからさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 09:39:57.56

>>358
なってますね。
　
でもそれはタックルを
「パンチが」捉えだしたわけじゃなく、
タックルを
「タックル切りが」捉えだしたんですよ。
　
事実、タックルをパンチでカウンターとる
場面は皆無に等しく、
何度もタックルが切られ、
パンチ勝負が強いられた末に、
パンチが決まるかたちが殆どです。
　
私見を述べれば、
パンチはまだ未開発の領野があって、
偶然に左右されず
タックルを捉えるのも、可能だと思いますが。
　
>>359
さすがに抽象過ぎてわからないと思います。
　
>>364
「対象物がこのように動く事が無い」は、
既に272と308で、
「壁が動かない」　
「大きくは動かない、
　小さくしか動かない」
と書かれてます、
使い方ちがってませんが････
というのが、>>356の文意です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 09:57:08.19

>>364
とりあえず
　
「パンチだけの競技は
　対象物が動かない」(>>304)
　
「タックル相手に
　パンチ競技者は動けない」(>>308)
　
動画をというご要望には、
この画像でお伝え出来たでしょうか。
https://pbs.twimg.com/media/EJqG6SRUYAEtchQ.png
　
伝わってない、
このタックルは凄過ぎたんだ、
と仰りたい向きもあるでしょうけど、
まずはパンチvsタックルの、
基本原理の抽出として、ご理解下さい。
　
動く対象物はパンチが捉えられない。
ここまではいいですね。
　
よければ次に進みましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 10:16:21.53

では次、
「このタックルは凄過ぎたんだ！」について。
　
既に>>356に書いたよう、
この道衣の人の
タックル競技者の中でのタックル順位と、
このボクサーの
パンチ競技者の中でのパンチ順位には、
大きな隔たりがあります。
　
このタックルが凄過ぎたとは、
とても云えないと思います。
　
またボクシングの世界ランカーになるには、
飛びぬけた身体能力が要求されます。
　
道衣の人が三つ下(一つ上との説も)、
背も高いですが、
運動能力は多分比較外に低く、
充分「どんくさい」と云えると思いますよ。
　
なお私は174cm58kg36歳、
体を動かすのは好きでしたけど、
お世辞にも運動神経は好くないんで、
キメた相手がいずれもハタチほど、
185くらいだったので、
相対的には画像と同じ、
どんくさい側でした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 11:19:43.79

え、動画の番号はまだ教えてくれないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 11:26:53.44

いや、よく考えたらこの議論の行き着く先がバックタックルだと考えると時間の無駄だったわ。

>>369にある合気道における試合を考える方が有意義だわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 11:47:46.35

>>374
それはちょっと迷信じみた感じになるけど
塩田剛三もやってた、剣の気だろうね。闇の中打ち込まれて光が見えるとか
合理的に考えれば、姿が見えないけど呼吸と動きの気配だけ感じるから、
そういうものを察知する訓練だと言えるかも知れない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 11:56:40.71

>>375
木に一本背負いかけるのも立派な練習なんだし、目的によるんじゃないかな。
この手の練習は忖度的なものが入っちゃうとどうしようもなさそうだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 12:05:40.39

>>381
どっかの武道の試験で竹刀かなんかの打ち下ろしを察して避けるというのがあった気がするがあれもなんだかなぁ。
失敗例を示すときは普通に振り下ろすのに、成功例の時は腕をさらに振り上げたりして気配というより音とか振動でバレさせてるように見えた。

上の方に生体電気の話があったが、研ぎ澄ませるとわかるもんなんかな。
こればっかりは達人さんで試したことがないからわからん。
俺は無理だった笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 12:50:26.15

>>379
「3595933」です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 13:08:09.04

>>373
>基本的に護身に分類される技だから試合となると難しい。

問題はここにある。試合で使えないのに実戦（護身）で使えるだろうか。
技は、型稽古や一人稽古で覚えることができるが、それだけでは敵を相手に使うのは不十分だろう。

空手の型だけしか練習しなかった人が、組手の試合ができるだろうか。
居合の型だけの人が、剣道相手に試合ができるだろうか。
合気道は空手や居合の型練習をしているだけの人と同じだと言われても仕方がない。

試合で使えるようになるためには普通はスパーリング（自由稽古）が必要だ。
しかし、危険な技は型稽古で覚えたからといって自由稽古をするわけにはいかない。

>>370 >>371が技の使い方の段階的習得法の試案を書いているが、このようなことを考えチャレンジすることが大切なのだ。
これについて合気道の先生方はどのような指導をしているのだろうか。
何もしていないのなら無形文化財の保存をしているのと変わらない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 13:49:44.56

小島一志というライターが、
佐川幸義を取材した事があるそうです。
http://blog.livedoor.jp/gibson3457/archives/22030142.html
　
技は見せて(体験させて)
もらえなかったんですね････
　
塩田剛三には、
ウソかマコトか、
何度も自由に掛からせてもらい、
メチャクチャにやられたんだとか。
　
興味深いのは最後に掛かっていった時、
　
「塩田の背中が触れたと思ったら、
　腕がキメられていた」
　
と、振り返っていた事です。
　
これはおそらく山田記者にキメたのと同じ、
スピンタックルからの肘関だったのでしょう。
　
大東流はこれをしないですね。
　
合気道のオリジナル････？
いつどなたが開発したのか、興味があります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 16:40:13.37

>>384
BJJの名門一族のホイスグレイシーを

背も高いですが、
運動能力は多分比較外に低く、
充分「どんくさい」と云えると思いますよ。

だと！！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 19:03:27.44

>>385
試合というのは攻めないと注意となって負けだから全然違うと思うよ
更に言えば合気道は空手や柔道はあまり想定してないから単純に技の相性で不利
合気道は危険な技を省く意味で打撃は練習しないし、ブロックやスウェーなんてのもない
刀の時代の技術だから、突然斬りかかられたときに多少生存率を上げるための技術と言えるかも知れない

空手の型にしたって現代の視点から見ると意味がわからないでしょ。
あれは武器を想定した動きだから。試合では使い道がないわけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 22:19:02.85

>>387
この世界ランカーと相対的にはね。
　
道衣の人は、
たとえば柔道の市か州の試合で、
三回戦負けですよ。
　
投げられて一本負け。
　
アメリカじゃボクシングよりも、
競技人口のずっと少ない柔道で。
　
道衣の人
・柔道の小さな試合で一本負け
・タックルはプロレスラーに切られる
・柔術は特に実績無し
　
ボクサー
・もと(現？)世界ランカー
　
この実績の差で、
「運動能力に差がある」と云えないほど、
ボクシングの上位者って、
身体能力低いの？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 22:35:16.81

まあ全盛期のホイスでもボクシングの試合か、大きな柔道の試合に出たとして、
どっちも一流には届かないでしょうね。でもなんでもありだと強い
それは彼らが主眼としてるのは武術的な強さだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 22:37:49.99

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 22:38:07.97

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 22:44:09.17

>>382が立ち木への打ち込みを書いていたが、それは大切なことだ。
しかし、それだけではダメだろう。木村政彦は打ち込みで庭木を枯らしたらしいが、乱取りもやっている。

空手には約束組手と自由組手があるが、その間に自由１本組手などの途中の段階の練習もある。
自由とは言っても技や回数などを決めておくものだが、合気道もそれと似たようなものを導入するべきだろう。

関節技は全力でかけるとケガをする。演武では見事に投げ飛ばしているが、あれはケガをしないために飛んでいるからだろう。
となれば関節技をかける場合は、決まるに前に止める必要があるということだ。
空手の寸止めのようなものだ。

それと防具（面）の着用もいいかもしれない。
合気道と似たような関節技（八光流からの技）を少林寺拳法がやっているが、関節技をかける前に当身を入れている。
少林寺には合気がなくレベルが低いからというより、そうした方が簡単だからだろう。
現実的になって当身で崩すことを積極的に取り入れるべきだ。合気で崩せるなら別だが。

練習する技の数を少なくすることも必要だと思う。得意技というのは一つか二つあればいい方だ。
少ない技を立ち木を枯らすほど打ち込みをして身に付け、乱取りをやって使えるようにするのが正しいやり方だと思う（木村政彦のように）。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 23:01:08.10

開祖も塩田剛三も当て身7割って言ってるから、本来は当て身（打撃）はあるんですわ
というより熟練すると当て身と投げの区別が無くなるらしいのね
大東流から技を整理して一般化したのが合気道だから、危険な当て身は練習の型だけ残ってる
技も減らしてます（というか大東流が多すぎ）
まあ打撃と関節でやるなら少林寺拳法でいいんじゃない、って思うけど
少林寺にも捕まれた状態で合気のように相手を崩す人います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 23:01:39.19

>>388
>試合というのは攻めないと注意となって負けだから全然違うと思うよ

攻撃技がない武道などない。合気道の投げ技は防御技なのだろうか。
技が使えるようになるために練習し、その技を試すために試合があるのだ。
現在、試合がないのなら、安全性と戦いが両立できるルールを作ればいい。もちろん戦うのは合気道同士だ。
ルール次第でいろいろな形の試合が設計できるだろう。

技の形を覚えるだけなら踊りと大して変わらないと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 23:10:19.35

>>395
富木さんが合気道競技というのを制定して、その後も試合してる会派はあるけど
正直魅力は無い。合気道がそもそも試合なんて全く想定してない開祖の思想が入ったものだから
お式内という起源には諸説あるけど、殿中では刀を抜けないから素手で狼藉者を取り押さえることを目的に発達した技術なんだ
つまり場面の想定がかなり限定されるということ。
合気道で試合というのは成り立ちからいってかなりムリがあるんですわ
大東流も試合はしないけど、まだこっちは柔道みたいな投げや肩に担いだ飛行機投げまであるから
整理すれば競技になるかもしれないけども

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/24(日) 23:48:48.40

>>383
> 上の方に生体電気の話があったが、研ぎ澄ませるとわかるもんなんかな。

これは本当に大道芸的なタネもトリックもなしに、なんとなくの「気配」でわかるっていうのはある。
ただしめちゃくちゃ静かに相手とじっくり相対するような状況でしか無理だけどね。
それくらい気配の察知ってのは些細な感覚なもの。

とてもじゃないが実戦とかで狙っては無理だろうね。
出来たらもはや漫画の世。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/11/25(月) 00:04:03.61

>>389
一般人に比べたらどっちもめちゃくちゃ身体能力あるよ！

柔道ってタックル使わないからタックルの練度は全く関係ないね。
ホイスは対ボクシングのタックルを磨いてたから対応できた。ただそれだけ。

あなたの自説は「一般人と比べて高い身体能力持った人の洗練されたバックタックル」に関する説じゃないよね！

オーケー！ 合気を語ろうか

オーケー！　合気を語ろうか