空手の型はやるだけ無駄と言う現実110
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560656909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>397
いっそ名無しで書かないでコテのままでアンチやったら？
馬鹿なんじゃないの？ まぁ型で強くなるって言ってる空手界の実力者に負けない位の有名人が型否定してたら良かったんだろうねぇ
型軽視の空手家は確かに居るけど不要論の人は少ないからねぇ 型で強くなる根拠が無いんだよな
例えばモハメドアリの映画を作るために一生懸命役作りしてもボクシングのチャンピオンにはなれないよね
型で強くなるっていう意見はこれと同じ次元の話で、いくら型を作った唐手家の知恵が入ってたって強さには関係無いんだよね >>400
ここの奴らの根拠が誰々先生がやったとか有名人がやったからだからねえ
それは単なる権威主義で根拠としては非常にレベルが低い事ってのが理解出来ないみたいだ >>401
否定するアンチの根拠も「総合で通用しない」
しかも総合＝UFCときたもんだ。
とんだ権威主義なこって。 >>402
通用してる選手だっているのに、わざわざ通用してない選手の名前出すからだろ >>400
「強くなる」ってのの定義を曖昧にしておいて
根拠もクソもないんだがな？？ >>403
はぁ？？
総合で通用しなきゃUFCなんかに呼ばれねーだろ
アホか？？お前は。 >>399
日本の武術界全体の流れなんだよねぇ〜
ここ30年ぐらい、型を軽視する武道の限界を
感じた人たちが、型を重視する古流に注目しだして
絶滅寸前だったのが復興してきた。
空手も同じ道を歩んでて、協会の本部師範のような
競技で世界的に活躍してる人が研究を始めたりしてる
んだけど、アンチはその流れを無視してるんだよね。 >>401
それなら有名な武術家達とこのスレの名無しのアンチの発言は同等とみているの？
猿田は。 このスレは議論をするスレとしてはそもそも破綻している。
その一因としてアンチ側の人間達が一切のソースの提出を否定しており
自分たちも一切出すつもりがない上で、個人の主観と断言だけでスレを続けているのが大きな要素としてある。
だから、レスに少しでもソースの存在の提出をルールづけないといつまでたってもこのスレはただの中傷スレにしかならない。
でも猿田はこのスレをそういうスレのままであってほしいと思っているよな？ まさか、何で有名武術家達の発言をだしているのか解らずに猿田は書き込んでいるとかないよな？
そんなのアンチ側のレスをNGワードにして見えなくでもしてなければ、普通文章が読めれば、
やり取りの流れを把握出来るよな。 >>405
型しかやってなくてUFCに呼ばれたんなら話は別だけどそうじゃないからな
他のも含めて型が効果あるって結論になるにはせめて上位ランカーになってもらわないと話にならない だって中達也とか実力者が型肯定してるしアンチは妄想垂れ流すしかないんだよなぁ
山城さんはキワモノだとは思うけど中さんは実績立場共にケチつけられないっしょ
しかも若い頃は型軽視で現役引退してから型重視に変わってきて今の方がエグイ突き打ってるからねぇ
あれは喰らいたくない 中さんにせよ、山城さんにせよ、アンチが検証オフをするのなら別にこれらの人間達の発言引用する必要はない。
また、アンチがこれらの人間の発言以上のソースを提出するのなら、肯定側もそれに見合ったソースを提出する事になる。
そうなれば、いやでも議論の質は上がる。
が、そもそもアンチ側が一切のソースを出さず、そもそもソースの存在自体を否定して主観だけで断言を続ける限りは、
議論の質はいつまでたってもこのレベルだよ。
それでこちらが責められるいわれはそもそもない。
責めるのなら型アンチを責めろよ。
こっちは少しでもマシな議論にする為にやってるだけでしかない。 >>413
喰らったこともないのにエグいのが本当に分かるの？
そこが型ヲタの勘違いしてるところだと思う >>413
寸止めやってるやつって自分のパンチ力を過信しているやつ多いんだよね。
井の中の蛙だよ アンチはそう言うしかないよねぇ
中師範の巻き藁見て同じ事言っても虚勢乙としか言えんな
あんま教えたくないけど中心から末端とかね >>412
お前、UFC（２勝してますが）に呼ばれた時点で
日本のトップランカーなんですが？？それは？？？
因みに、日本の総合でトップランカーだった方達でも
五味隆典：４勝８敗、宇野薫：３勝５敗２分、
山本KID：０勝３敗
という結果でございます。
この人たちは総合で通用してない人たちなのね。
お前さんのアホ基準だと。
凄いな、お前さん 何も型だけやればいいなんて極論言ってる訳じゃないのに何でアンチはそこまで極端に型を否定したがるんだ？ >>416
＞自分のパンチ力
？？？、中さんがこのスレに降臨してるのか？？
おいおい、スゲーな！！スゴいよ！！
お前、日本語読めないバカか？？ >>419
「空手の型はやるだけ無駄」
かどうかの議論なのに、
アンチによると、
型肯定派は組手もやらず他の稽古もトレーニングも
一切やらず、ただ型だけをやらなければいけない。
らしい。
エテコは有名空手家が実践して導き出した答えは
全部、妄想になる。
んだそうな。
すごいな、こいつらの頭って。
中身はメロンパン入れか？？？ >>421
明らかにアンチの方が不自然な位極端に型に求める物が高いよな。
前スレの出稽古マンみても思うけど、アンチって空手外の型やってる人間だぜ、絶対。 >>418
たったの2勝で通用したとかおめでたいな >>424
型がないスポーツの人間はここまで何年も粘着しねえよ。
そもそもそこまで興味がないし、後型しかやらないと言う極端な条件も不自然。
今日日、様々なトレーニング法があり、それを組み合わせる人間達だって色々いるのに
型しかやらないと言う極端性は寧ろ型をやってる人間の発想。 空手やってる人間達からだって型しかやらなくても強くなれる！
何て言ってる人間いないだろ。 >>418
14勝した岡見や、8勝した水垣、7勝した堀口を載せないで、何がトップランカーだよ >>427
そもそも論として、型の方が他のトレーニングよりも優秀と言う話じゃないから他のトップ選手持ち出しても否定にはならん。
「やるだけ無駄じゃない」と言う時点で、このスレのアンチへのアンチテーゼとして成立する。 >>428
無駄じゃないまでレベル下げるなら、はっきり言って役に立ってないよ 因みに型の稽古してるのは菊野だけじゃない。
リョートも型の稽古を普段からやっている。 >>430
会ったこともないのに、型の練習頻度が分かるのだろうか？
型ヲタはエスパー気取りだな >>432
なら、お前はリョートの練習内容把握しているのか？
リョートは過去にSNSで何度も型稽古の動画を挙げている。
そして、リョートはパンアメリカンの大会で型の選手でもあった。 >>433
そういう事にもなる。
運動として取り組んでいる時点で、無駄と言い切れる何て余程明確な根拠なきゃ言えん。 >>434
もし動画上げられないレベルならやってないって事だろ
型ヲタは都合よくハードル下げるから議論にならない >>436
動画くらい自分で探せ。
アンチは文句と否定ばっかで自分では何もしない。 >>435
いや、格闘技に特化した練習じゃないし、そんなんでいいなら、型はやらなくてもいいって話になるな >>438
それを決めるのはお前じゃなくてやってる本人だよ。
リョートは試合前に良くランニングすると言っているがそれだって格闘技に特化した話じゃない。
何が格闘技に特化しているのかどうかなんてお前が決める話じゃない。
お前、何様のつもりなんだ？ >>439
お前こそ日本語わかるか？
リョートも菊野も稽古として型をやっている。
そして、その取り組みが無駄か無駄じゃないかなんて本人でないと解らない。
お前、神かなんかのつもりか？ >>1のテンプレのとこの、
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
の一文に【組手が強くなる】も加えようぜ
型ヲタがよく主張してるから >>440
試合前にアイス食おうが、エヴァ見てようが本人の自由だよ
それが何になる？ >>442
勝手に付け加えればいい。
なら、リョートも菊野も型オタの仲間だな。
後、中さんや山城さんもそうなるな。
帝京の香川師範や金澤先生とかもそうなるな。
どうする！猿田、有名な型オタがドンドン増えるぜ？ >>441
型の順番なんてちょっとやれば覚えられるんだよ
それをネットに上げたからって、型を毎日何時間もやってる証明にはならないんだよ >>443
ガチスパーしないのもウェイトやらないのも本人の自由。
それで結果が出たのならその本人にとってはそれが理に適ってい他と言う事になる。 >>444
いいや、ガチの実践者は型ヲタではない
勝手に仲間にするんじゃねえ馬鹿 >>445
少なくとも型をやっている証明にはなる。
何一つ出さずに「無駄だ！無駄だ！」と言ってるやつよりかは紙一枚分だとしても説得力はうえだよ。 >>446
ガチスパーなしで結果だした格闘技選手って誰だよ妄想かよ >>447
お前が何でもかんでも勝手に断言している事への真似だよ気付けよ猿田。 >>448
ならないね
どうせ見るなら練度とかさ、見るべきものがあるでしょ >>451
無駄という証明出来るものが何もない時点でリョートが型をやっている事実の方が上だな。
何もないのに無駄だ！無駄だ！よりかはまし。 >>452
そうみえるのなら、お前が普段からやってるのがそれだよ。 >>455
それを信じて貰えればいいな。
出稽古マン。 そう言えば、前スレの出稽古マンが最初にしたレスも猿田へのレスに横から登場だったな。 >>425
空手からボクシング、キック、ムエタイに行ったやつの常套句じゃん
井上とかの話良く出すし
余程いびられたんじゃないの >>456 >>457
で、お前誰？オフやらんのか？ 妄想にまみれてるからどうしようもないね
魔女裁判で密告しまくったタイプの人間だな >>459
そういう連中が絡むのは型だけで強くなれるとか言う極端な主張であって、
型も組手もやる人間には殆ど絡まない。
組手を否定して型しかやらない空手の人間を叩く格闘技系の人間を目にしても、
型も組手もやる空手協会やWKFの人間達を叩く格闘技の人間達のどれだけいる？
少なくとも現実で。 >>460
アンチ連れてこいよ。
ならオフやる価値が出るよ、出稽古マン。 >>465
仮にお前が本当にアンチ本人じゃないとしたら、
中傷している側に勝手について横から無自覚に協力している頭のおかしい人間だよ。 >>466
お前自分の意見と完全に同じじゃないとネトウヨ扱いする左翼みたいな奴だな 俺は空手しらんので空手の型がどんな効果があるのかは知らんよ
だが誰々がやってるからとか言ってるからとかを根拠にするのは根拠として非常に低いレベルだし科学的では無いつってんの >>467
お前は、自分が何をやっているのか少しは客観的に見たらどうなんだ？
お前の意見が俺と違う事が問題じゃねーよ。
お前がこのスレでやってる事が中傷を何年も続けている人間への援護にしかなっていない事を問題にしてるんだが？
え？まさかこのスレに何年も常駐して中傷を繰り返している型アンチの存在も認識してなかったとかいうのか？ >>468
真面目に議論したいのならこのスレでやんな。
このスレは空手の型を中傷したい人間が常駐しているスレだ。
もしかしてそれも分からんのか？ もうダメだろコイツ
自分と意見が少しでも違えば敵と思うだけの論議すら出来ない典型的な文系 何度でも書くが、猿田がやっているのは、
中傷を何年もつづけている人間への援護でしかない。
その人間と一度も敵対しておらず、一方的な。
そんなの俺には関係ない。
と言うのならそれは、ちょっと頭のおかしい人間なのか？或はアンチ本人としか考えられない。
猿田はどっちなんだ？ >>472
どっちでも無いんで
被害妄想も大概にしとけよ どっちでもないと言う事は少なくともこのスレの型アンチの存在認識してるんだよな？
で、このスレの型アンチのがまともな議論を求めているようにみえるのか？ 肩アンチがどうとか俺のしったこっちゃねえよ
主観にまみれた馬鹿うぜえ >>475
頭おかしいのか？
中傷繰り返しているだけの人間への一方的な援護のレスしかしていないのに俺のしったこっちゃねえ。
なんて、もう公然と「俺は型アンチの味方するよ」と言ってるようなもんだろ。
これから猿田でアンチレスしたら？ まともな議論したければ、真面目な空手スレでやれよ。
このスレは頭のおかしい型アンチを叩くすれだよ。
何年も続いているスレなのに真面目な議論のスレとでも思ってんのか？ >>423
菊野がUFCで通用したとは書いてないが？？
やっぱり日本語残念な人？？
菊野は日本の総合格闘技界で結果を出したトップランカー
だからUFCに呼ばれた。分かる？？
で、日本の総合格闘技界のトップランカーでも
UFCで通用しなかった人がほとんど。
逆に60人弱参戦していて通用したのはその３人だけ。
宇野、山本、五味、などのトップランカーでも
通用しなかった。
お前の言い分だとこの３人含め50数名は
「総合で通用しなかった」
選手なんだろ。
>>445
少なくともその程度で型の選手としては通用しないな。
>>447
型肯定派を型オタとガチ勢という勝手な括りに分けて
論じてなにがしたいんだ？？
お前の定義する型オタなんて、中華武術かお前の
頭の中にしかいないぞ。 だからお前魔女裁判で無実の人間を密告しまくったり、讒言して誅殺するタイプだろ >>479
自分が無自覚で加害者側に回ってる自覚いい加減もてよ。
それとも自覚してやってんのか？ 加害者側何て綺麗なもんじゃないな。
中傷者側と言うのが、正確。 >>465
ああ、自己紹介か。
あれだろ？？水素水をバカにしてマイナスイオン水を
飲んでるんだろ。お前は。 >>483
それは、自分だと言う自覚持て。
お前自分が周りからどう見られてるのか全く理解できてないだろ。 >>468
えええええええええええええ！！
知らんであんなイキッテたこと言ってたのー！！
エテコ、スゲーバカじゃん！！ 兵隊とか奴隷とか養分とかには向いてるけど科学者には絶対なれないタイプ 良識持っている人間は、仮にそれの一部が正論であってもわざわざ悪意持って中傷している側の手助けになるような意見はかかない。
ちょっとでも客観性があれば、それをやると自分もそいつらの仲間と認識されるのを知ってるからな。 >>487
科学者でも何でもないお前がそれを言った所で何も説得力ないんだが？ >>483
自己紹介乙
としか言いようがない。
いっぺん、自分の書いたものを読み返してみろ
「空手を知らない」
って前提で読んだらただのバカだわ 猿田は、本当にこのスレでは型擁護の人間としかぶつからないな。 >>489
だからお前は論理性や科学性はどうでも良くて、敵か味方が重要で論議はどうでもいいんでしょ そして、一度猿田がガチの連レス始めると型アンチのレスが完全に止まる。 >>493
なら聞くが、お前はこのスレの型アンチが真面目な議論を求めているように見えるのか？
俺からしたら空手知らないお前は議論の対象でも何でもないんだが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
