空手の型はやるだけ無駄と言う現実110
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1560656909/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured だから論理性の無い非化学、非合理性な奴が蔓延するんだな >>296
>>>293
>えっ？有名人だからとか想像力ないなあ
当時は別に宮城先生は有名人でもなんでもなく、自動車整備士だったんだから
その誰も聞いてないウンチク披露するの、なんとかしてくれよ >>お前さんはそこらへんを理解せずにものを言ってるから誰の心にも響かないんだよ
演劇をやってるわけじゃないんで別にそんなもんいらんよ
で、１＋１＝２ですって言って心に響きましたとか言うのか？
俺は当たり前の事しか書いて無いよ 単なる流派盲従、師盲従そして主観的な思い込みだけの人間が蔓延る事になる
根本原理とかどうでもいいらしいからな >>298
自動車なんかそれこそ物理的におかしな事やってたらすぐ故障あるいはまともには動きませんわな 型ヲタはこれを100回は読むべきだな
特に菊野が〜堀口が〜って言ってる奴
>栄えある？最下位なのが我らが武道などではかなりの地位を占める専門家の意見です。
本の中でも『経験に基づいた主観的な意見は質としては最も低い。』とのこと。
なんで専門家の意見が最下位なのかというと、バイアスなんかの存在がかなりデカいようです。
自分に都合のいい情報ばかりを集めてしまう確証バイアス、自分の記憶をゆがめてしまう記憶バイアスなどのバイアスを防げてないので、
思い込みで物事を判断してる可能性があるってことです。
専門家といっても専門外のことまで正しいわけではないですし、勉強していない分野での意見は一般人レベルと変わらないのですが、
専門家という肩書があることで、たいていの人よりも信用されてしまうわけです。
交渉なんかの技術を紹介している『影響力の武器』でも【権威】は人を動かすうえで多くの面で作用していることが確認されています。（2）
専門家のお墨付きで紹介されているものや、高級なブランド品や車というのはそれだけで人から信用される効果があるので、逆に詐欺などで活用されるわけです。 >>293
絶対的な根拠にならなくとも参考にはなるよ。
仮にお前の発言と金澤先生の発言が真逆になった時多くの空手修行者達は当然金澤先生の発言に信をおく。 ましてや、名無しの正体隠している人間の発言と有名な先生方の意見を同等に扱う人間は普通はいない。 >>299
自分は当たり前と思ってるだけで、お前さんに理解できない部分もあるってことだよ
実際、師弟制度の職人の世界に学校制を持ち込む議論もあるだろう
それでいい方向にいくならやるべきだが
でも、お前さんは理解できないものを否定しかせず「当たり前」と自己主張してるだけジャマイカ >>305
つまりこれ
>専門家のお墨付きで紹介されているものや、高級なブランド品や車というのはそれだけで人から信用される効果があるので、逆に詐欺などで活用されるわけです。 >>301
ジャンボジェットは物理的におかしいのに飛んでいる、と聞いたことがある >>304
>>仮にお前の発言と金澤先生の発言が真逆になった時多くの空手修行者達は当然金澤先生の発言に信をおく。
つまり自分で判断する能力の無い権威主義者の馬鹿って事ですな
１＋１＝２ってのをアインシュタインが言っても中卒が言っても精神異常者が言っても変わりはしないのに >>308
物理的におかしければ飛ぶわけねえよ
お前は漫画や小説の世界に生きてるのかよ >>307
えっ？あんた全然理解してないね
宮城先生じゃなくても、自分の先生に叩き込まれるってことなんだけど
武道やったことないの？ >>309
一般常識の範疇の話をしているつもりだが？
物理と言う言葉を好んで使っているようだが、
お前その物理に関してはほぼ素人だろ？
自分で検証した訳ではないのなら、参考にしている物がある筈で、
で、その参考にしている物と真逆の意見が出たら即その意見を受け入れられるのか？ >>311
どこの世界でも技術を叩きこまれるのは当たり前だよ
で、技術を叩きこまれたわけでもなく、勝手に発言を引用してる名無しの意見は聞く価値が無いって話になるな、お前の理論だとな >>309
その１＋１＝２というのが真理ってあんたは理解しているの？
学校で習ったり、みんなが言うからそう思い込んでるだけなんでしょ？(笑)
アインシュタインが言ってるなら信じるかもしれんし、もっと深い数学的見識があると思うのでその内容に興味を持つね、俺なら >>315
>>309
その１＋１＝２というのが真理ってあんたは理解しているの？
学校で習ったり、みんなが言うからそう思い込んでるだけなんでしょ？(笑)
アインシュタインが言ってるなら信じるかもしれんし、もっと深い数学的見識があると思うのでその内容に興味を持つね、俺なら
308 名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW bf0e-Ljik [60.42.70.146]) ▼ New! 2019/07/14(日) 15:11:19.46 ID:7NKvlKr10 [5回目]
>>301
ジャンボジェットは物理的におかしいのに飛んでいる、と聞いたことがある
いきなり矛盾しててワロタ >>316
じゃあ、お前が聞く価値のない意見をここで垂れ流してる自覚はあるんだろうな、当然 つまり根拠として乏しい、主観思い込みで言ってるだけの奴って事ですな >>319
>>もっと深い数学的見識があると思うのでその内容に興味を持つね、俺なら
さっさとサイトを読めよ >>318
俺の意見に価値があるかどうかは人が決める
お前さんの意見に価値がないのを俺が決めた
もちろん自分のなかでね
他の人はしらんよ？ ID:7NKvlKr10は判断能力の無い主観と思い込みにまみれた人間って事でよろしいか？ 本気でお互い検証するような場ならまだしも五ちゃん名無しのアンチの言う事を一々間に受けてたらそれはただの馬鹿だろ。
5ちゃんのアンチと高名な空手家の意見を同等に扱う奴も一般的には頭がおかしいと認識されると思うがね？ >>321
煽りでもなんでもなく、お前さんが理解しているなら短く説明できるはずだよね
理解せずにサイト引っ張ってきてるだけなの？ 所で猿田はこのスレには常に型アンチにとって都合のいいレス「しか」してないが、
猿田も型アンチ側と言う認識でいいの？ >>324
型ヲタの言う事を一々間に受けるのも、ただの馬鹿ってことになるな
それに高名な空手家の意見と、それを勝手に引用して的はずれな意見をする型ヲタの意見とは全くの別物なんだよね >>326
どちらでもないよ
そもそも空手知らんので
なんかあんなら実際にみしてくれって事 >>328
どちらでもないと言う割にはお前、このスレではまるで型アンチ側のレスは目に入らないかのくらいスルーしてるよな。
明らかにおかしな事を書いていても。 >>325
何故飛行機が飛ぶのかはとっくの昔に翼の揚力理論で解明されている
そしてその物理的根拠に基づいて設計され飛行機は飛んでいる
揚力理論は確立していて、今や精密科学の域に達している。揚力の大きさはコンピュータで計算できる。 >>327
そう言う理屈になるな。
だから、お互いちゃんとソース出してやり取りしようぜ？と言ってもアンチ側一切出した事ないけどな。
少なくとも俺は見た事ないな。 >>329
前から書いてるけど俺はここの名無しは全部同類にみえるんだが >>331
型ヲタが何のソースを出したって言うんだ？w
それで「やっぱり型は役に立つ」なんてながれになったレスは一つもない >>332
でも、お前アンチ側は見事なまでにスルーしめんだが？
普通意図しなきゃこんな事にはならんぞ？
元だって、偏りは有ってもどちらかとそれなりに揉めるのに。 >>333
なら、まず否定ありきのお前が何かソース出してくれ。
それに対抗するソース探してだすからさ。 猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 >>334
元ってお前の師匠なの？
よく名前出してるけど本人の許可でも取ったのか？ >>335
型がやるだけ無駄なのは別にソースなんていらないし、空手家全員が自覚してるよ >>334
>>でも、お前アンチ側は見事なまでにスルーしめんだが？
それは単なるお前の思い込み
アンチ側だけスルーしているって言う根拠は何なの？ソースは？ >>335
あと、とりあえずお前は>>303を100回読んで理解しろ 猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 >>323
あのさ、あんたが言ってることもしょせん主観だからね？
自分が言ってることは真理とおも 297 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ﾜｯﾁｮｲ b35c-gIJm [202.229.249.123]) ▼ 2019/07/14(日) 14:45:18.39 ID:mH1RmFhE0 [2回目]
だから論理性の無い非化学、非合理性な奴が蔓延するんだな
300 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ﾜｯﾁｮｲ b35c-gIJm [202.229.249.123]) ▼ 2019/07/14(日) 14:50:42.92 ID:mH1RmFhE0 [4回目]
単なる流派盲従、師盲従そして主観的な思い込みだけの人間が蔓延る事になる
根本原理とかどうでもいいらしいからな >>330
俺は全く物理はわからんけど、それならなぜ現代になっても「ジャンボジェットの飛行理論はまだ解明されていない」という話がでるのか
理論に穴はないの？ 猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 >>345
無い
揚力理論、ベルヌーイの定理と流体力学の空気の粘性で説明出来る
>>アンダーソンも世間の説が間違っていると大上段に振りかぶった割には、自分も間違っているのである。あるネット記事で、アンダーソンの説を持ち上げて、
>>世の大学教授はウソを教えていると批判していた物もあった。しかし10年経った今では、アンダーソンの間違いを認めている。
最初にジャンボジェットが飛ぶのはおかしいといった奴も間違いを認めている >>343
自分は根拠って示したっけ？サイトのurlが根拠？
それはさておき、空手は近代まで伝統的に師弟の少人数レッスン制だった
それを権威主義とか意味わからんこと言ってたのを否定しただけなんだけど >>348
あのな、物理的根拠流体力学を根拠にして説明してるんだぞ
科学をわかってますか？ >>349
猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 ツべまで貼って素人にもわかりやすく説明してるのになあ
そもそも物理的におかしければ飛行機は飛ばないしまともな設計も出来ないんだよ >>243
馬鹿じゃね？なんで勝手に店の中で乱闘することにしてんの？
文盲なのかアスペなのか、それとも絶望的に馬鹿なのか。 >>351
猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 論理的な反論が出来ない奴は人格批判に走る
だけど１＋１＝２ってのはアインシュタインが言おうが中卒が言おうが精神異常者が言おうが正しい事言ってればそれは変わらないんだよね >>352
持ち出したら銃刀法違反だし買っても使えないじゃん >>354
>１＋１＝２ってのはアインシュタインが言おうが中卒が言おうが精神異常者が言おうが正しい事言ってればそれは変わらないんだよね
∧ ∧
(・∀ ・) つまり俺が言ってきた事は正しいってことだな
ノ( )ヽ
< > >>294
えっ？？菊野ってオープンフィンガーで
総合でKO量産したわけだが？？
みっともなく苦しい言い訳乙 >>310
飛行機が飛ぶ理論は物理学的には完全に証明されていない。
＝現代物理学ではおかしな部分がある。
物理学はまだ世界の全ての事象を証明できていない。
お前こそ短絡的思考なんだよ。 >>331
じゃぁ検証しようぜってことになるんだが、
アンチは絶対にのってこないからなぁ〜 ここのアンチって、出稽古マンのケースを見ても分かる通りふつうに空手やってる人間達なら違和感しか感じない書き込みを平然も行う。
恐らくアンチは空手との直接の縁の薄い人間。
そして、その割にはマニアックな知識持っていたり中拳を叩くような展開は嫌がる点を見ても中拳やってる人間。
そして、5ちゃん慣れしていて相当に粘着質な人間でさらに長年5ちゃんをやっている人間。
おや、1人このスレで該当する人間がいるね。
その人間、型アンチのレスは都合が良いほど今日まで全てスルーしているし。 ＞そして、その割にはマニアックな知識持っていたり中拳を叩くような展開は嫌がる点を見ても中拳やってる人間。
∧ ∧
(・∀ ・) 分かった青海全気の事か。最低だなアイツ
ノ( )ヽ
< > >>355
持ちだしたら銃刀法違反？
？？？？
お前一体何の話してんの？まじで大丈夫？ >>232
エア手とホモはおまえだけだよ
おまえは本やネットで見たマニアックな情報探しはするのに
基礎的なことは全く知らない代わりにボクシングやムエタイレスリングみたいなのだけ饒舌になるエア空手じゃん
長文とAA連投して構ってちゃんだし
引退宣言したのにいつまで経っても居座って構って欲しがるホモ野郎 ∧ ∧
(・∀ ・) 論理的な反論が出来ない奴は人格批判に走る
ノ( )ヽ
< > >>364
ほらまた構ってちゃんのホモ行為
空手やれよエア手ホモ スレチな上にもう終わった話題だけど飛行機を飛ばす航空力学はもうほぼ完成しとるよ
解明と改善の余地があるのはモータースポーツの空力方面のほうの話し 翼の揚力を巡る誤概念と都市伝説
http://jein.jp/jifs/jifs/scientific-topics/887-topic49.html
フェルミ素粒子実験所の研究者であるアンダーソン物理学者が「流体力学」を考慮に入れずに今までの揚力の説明は間違いと言う答えを出してしまった事によるミス
で、後に本人もそれを認めた
それをろくにソースも調べない文系の馬鹿だけ謎だ謎だと言ってるだけの話 ろくにソースも調べずに流派や有名人の言葉だけ盲信してる文系の馬鹿の書き込みこそ信憑性が無いだろ 猿田って>>293などと言いつつ、権威の言葉を持ち出してる
って、矛盾してね？？
自分で実証したわけでもないのに？？？ >>357
オープンフィンガーとグローブは違うよ
それにグローブだと威力が落ちるってのは菊野の発言だし
煽るなら最低限の知識はつけろよ 科学的根拠がある話なんですけどね
で、>>369ブログの内容は専門家の意見は最も質が低いって事なんだけど
頭が悪すぎて理解出来ないのかな？文系的な内容なのに >>374
猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 >>372
グローブで倒せなくても、オープンフィンガーで
倒せるなら総合で有効だろ
アホか？？ >>373
科学的根拠も自分で確かめてないのなら意味がないんだろ
猿田的には？？ >>378
猿田の母親です。このたびはうちの馬鹿息子が皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である猿田を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。 >>378
お前が293で言ってることはそういう事やで >>376
総合で有効？
UFCに通用しなかったって、あんたのレスにも書いてあるけど その科学的根拠だって時代と共にバージョンアップされ続けている訳でね？
絶対ではないいんだが？
何で無条件で信じられるんだ？ >>380
それな。
有名人の発言だから根拠にならないと言っている時点で内容知らずに言っているだけでしかない。
そして、その前提は型アンチにとって一方的に都合のいい話になる。 >>383
側から見て、科学的根拠と有名人の発言を同価値だと思ってるアンタのほうがおかしいけどな >>384
なら、お前は5ちゃんの名無しのアンチと有名空手家達の発言は同等と考えてんの？ 猿が仮にこのスレに何年も粘着している型アンチ本人だと言うのなら話は簡単で、
猿と型の肯定派の人間達がオフをすれば良い。
それでこのスレの長年の疑問は解決するし、
猿がそういう事をする人間だという事が知れ渡るだけだ。
だが、そうでないのならどうやって型の有効性を証明しろと言うんだ？
有名空手家達の発言も根拠にならない。
となれば勿論名無しの空手に取り組んでいる人間達の発言も根拠にならないな。
なら型アンチはオフに出るのか？
前スレの出稽古マンのオチになるところが良いところだな。
一体あどうしろと？ >>385
同等とは思わないけど、根拠にならないという点では同じだな
そういうのは自ら実践して掴むものだし
型ヲタみたいに空気を叩いてるだけじゃ何も身に付かないって事 >>387
同等ではないのなら、少なくとも議論をする上では一つの根拠にはなりえるな。
絶対でないとしても少なくとも名無しの断言よりかは信頼できる意見と言う事だろ。 >>381
UFCだけが総合なのか？？
あと、２勝のうちの一つはKO勝ちだぞ >>387
なら、物理法則も
誰かお偉いさんが出してきたものじゃなく、自分で実験して
確かめたもので反論しろよ。
って話でな。
猿田のやってることはダブスタなんだよ。
ま、型肯定派が自分が実践してきた中で身につけたことでも
お前らは個人の妄想扱いして、じゃぁ検証しようぜって
なったら逃げ出すんだけどな。 >>390
有名空手家達の言葉も根拠にならないのなら、一体どうやって議論進めるんだよ？
言ってみろよ。
一体どうやって答えを見つければいいんだよ？
それとも猿田の名無しでの個人の断言をこのスレでは読み続けないといかんのかよ？ ∧ ∧
(・∀ ・) アヘ顔ダブスタピース
ノ( )ヽ
< > 空手オタ「先生ガー、何何流がやってるからー、格闘家の何何ガー」
中国武術オタ「師匠は凄い、何何拳法は凄い、格闘家を瞬殺できる」
一般空手家「練習の後のビールは美味いです」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
