空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>821
その身体を極端に傾けて打つ刻みは、
使いこなすには結構高いフィジカルが必要なので、学連や実業団の上位の連中でないと難しい。
俺も過去にトライしたけど、結局普通の踏み込む刻みに戻した。
飛ぶ前蹴りは俺には無理だ。
真似だけは出来るけど試合で使いこなせるレベルにはなっていない。 >>817
お前さんの経営してない型をしんし道場に出稽古にいって
なにを検証するんだ？？
道場破りでもさせるつもりか？？ >>820
別に組手の時間にそれやればよくない？
はっきり言って型ヲタのために別の時間作るの面倒なんだわ >>823
一応、型はあるよ
型ヲタのくせに他流の型はやりたくないっての？ >>821
簡単に出来そうな気がするけどな
刻み側の手で押し込んで、逆突き側の手でフックを出してるだけじゃないの >>825
>>824
>>826
自分のとこの稽古を無視してやるのか？？
初めて来た人間が？？ >>827
いや、基本や移動稽古、型はやってもらうよ
黒帯なら簡単についていけるだろうし、問題ないだろ >>828
お前が自分の判断で勝手に型を否定していた事の責任を
関係のない道場の他の人間達も巻き込むって事だぞ、今お前が言ってる事。
ちょっと頭おかしいんじゃないのか？ >>828
で、他流の型や基本をやってそれがお前が型を否定する事の解消に繋がるのか？
それともそんなにお前の流派の基本や型は糞だというのを体験させたいからとかなのか？ >>830
だから、組手の時間に、その型の技とやらを出せばいいじゃない
それとも、やっぱり型は役に立たないって事？w >>829
別に巻き込まなきゃいいじゃない
俺と組手してる間に出来るだろ >>814
今までの書き込みからして、逃げたのはお前っぽいんだがな >>824
他流の道場のスパーリングで関係ない相手に自分の組手をやれとという事か？
例えば俺が型の金的蹴りや関節蹴りをスパーリングでやっていいと言う事か？
初めて行く全く関係のない見ず知らずの道場の人間達に。 >>834
そういう危険な技は俺にかければいい
当然、こっちもボコボコにしてやるけどな >>835
お前一人にかけたところで、他者の道場でそんな事をやれば嫌でも俺が道場破りみたいな目で見られるんだが？ >>837
集まる時はどうやって集まる？
そもそも俺一人だけの参加か？
他者は参加させちゃいかんのか？ このスレの型アンチの道場に行くとなると多分興味持つ他の人間達も出てくると思うが？ >>838
問題ない
当たるほうが悪いという方針だし、寸止め抜きの組手なんて普通にやってるからな >>840
空手の素人は参加させるつもりは無い
邪魔だからな どうにも嘘くさいな。
自分の所の門下生が勝手に金的蹴りや関節蹴りの攻防やって本気で殴り合い初めても何も言わない空手の道場なんて聞いた事ないが。
お前本当に空手やってんの？ >>848
何でその人間達が素人だと思うんだ？
そこまで行ったら完全に他人の道場への出稽古でオフでも何でもないな。 >>844
逃げる口実が欲しいのか知らんけど、そんな蹴りはそもそも当たらない >>845
書き込みがいかにも素人くさいからな
お前含めてw >>846
俺にはお前が最初からやる気無いようにしか見えないけどな。
いざとなればドタキャンする気満々だろ。
このスレの為に時間作るのが面倒くさいからと言う理由で自分の所属する道場巻き込む人間何で初めてみた。 >>847
俺も素人か。
なら、俺もお前の道場には行けないな。
となるとお前とスパーするにはお前が何処かの体育館か公園でやるしか無いんじゃないか？ >>848
そうやって、いつも逃げてきたんだなw
わかるわかる
で、終いにはネットで勝利宣言
型ヲタって下らねえ存在だな >>850
逃げないよ？
アンチが本気でオフやりたいのなら主催してくれればいい。
俺は最初からそう言ってるけど？ >>849
空手着持っていれば何の問題も無いよ
そうでもなきゃ俺が素人を虐めてるみたいになるからな アンチが、素人は参加させるつもりないなら俺も参加出来ないと言う事になるじゃないか。
俺も空手の素人なんだろ？ >>852
なら、道着持ってる他者も参加していいって事だよな？ >>853
素人じゃないって言うのなら空手着くらい用意出来るだろ
難しい要求は一つもない >>856
事前に連絡？このスレで他の参加者募ったら駄目なのか？
参加条件は空手着を持っている事。
で良いんだよな？ >>857
他力本願にも程があるな
お前の知り合いだけでいいだろ >>858
それならお前も大々的にオフを主催して、
型アンチと型信者を集めてやればいいじゃないか。 俺とお前だけオフしても検証の材料としては足りないだろ。
やはりこう言うのはいい複数の人間達でやってこそ初めて意味がある。 >>859
そんな無駄な事はしたくない
なんで出稽古じゃ駄目なのかちゃんとした理由を言ってくれ >>860
いや、型が役に立つと言うのなら、お前が組手で型の技を使うだけで事足りるよ >>861
簡単な話で俺が意識しているのは型アンチだけで、よその道場の人間達には何の興味もないから。
出稽古行くって事はその道場の流儀に合わせる事になるがそこには別に興味もないし型アンチとの検証と言う視点で見ればただの時間の無駄。
さらにスパーリングにしても他者の道場でお前相手とは言え勝手に危険な技や反則紛いな事なんて出来る訳ないだろ。
いや、常識の話をしているつもりなんだが？
俺の書いてる事理解出来ないか？ 横からなんだが、道場主に話通してないで出稽古来いとか言ってるんだったら馬鹿極まりないぞ。 >>861
後、単純に信用の問題。
俺からしたら、お前は散々煽るだけ煽って最後は関係のない道場指定して逃げる可能性を今のレスを見ても感じている。
それを防ぐにも「オフ会」と言う形にして大々的に人を集めてやるのがベスト。
仮にお前や俺がドタキャンしても他の参加者達と検証をすれば良いだけ。 >>862
型ヲタはすぐにあれもこれも型の動作だよ
ってこじつけるからな〜ｗ >>866
出稽古先の道場のスパーでその型の技使っても後からそう言われると可能性は実際高いだろうな。
自分の流派の型も使えないと認定しているのは男が、他流の型の技を理解しているなんてとても思えないな。 >>864
今、道場主いるけど話通していいのか？
多分、乗り気になると思うけど、ドタキャンされたらこっちが困るんだよな >>868
その不安はまあもっともだと思うよ。
これこれこういう事を言うやつがいて、道場に連れてくることになったら大丈夫ですか？
って段階の確認とっておかないと、普通に考えれば連れてきたお前もまずいことになると思うんだが。 >>868
良いのかも何も…普通は一番最初に考える事だし対応決める話だろ。
所で純粋に知りたいんだが、お前道場の先生に何て話をして許可もらうつもりなんだ？
「型はやるだけ無駄だと5ちゃんで言っていたらそれに反対する人間がいるのでそいつと型の検証の為に道場に来て貰ってスパーとかしたいと思います」
正直に話をしたら、普通にお前がその道場の先生に飽きられるか怒られるな。
かと言って嘘ついてもバレる可能性あるしな。
どう説明するんだ？ >>870
過去に他流の空手経験者やボクシング経験者を連れてった事あるし、別に空手習ってる知り合いという口実で十分なんだけどな
問題はお前が来るか来ないかというだけ >>872
まだ
明日も会うからつけてやってもいいけど >>873
そうか、まだ話も付いてないのか。
なら、お前の道場に出稽古行く際には必ず事前にお前の道場の先生に挨拶の電話をさせて貰うぞ。
こちらも無駄なトラブルは避けたいしな。
大人として不自然な話でもないだろ。
それが俺の最低条件だが、それで問題ないな？ 因みに道場は何処？
関東圏なら行けるがそれ以上だと無理だぞ。 とりあえず、明日お前の所の先生にちゃんと話をして来いよ。
それが問題なく済んで初めてこの話は可能になる。
後、その後俺からも挨拶の電話を入れるから道場の情報をおしえてくれ。
当然ヤフーメールとかでいいから。 >>878
とりあえず、お前の情報が無いから、こちらとしても紹介しにくい
メールアドレスでもいいから貼れよ 明日次第だろ。
そもそもお前の先生がNOと言ったらこの話はこれで止まる。 >>880
お前が空手実力者ならOKしてくれる可能性は高いと思うんだけど >>881
俺が実力者の訳ないだろww
寧ろ底辺だよw
実力者なら5ちゃんでこんな無意味な事するかよ。
ハナっからアンチとか眼中にないよw >>882
底辺っつっても程度がある
素人じゃなきゃいいよ
連れてきたこっちが恥ずかしいからな >>882
まぁ、こいつにあんたのとこの道場に来てもらったら・・・
嫌だなぁ〜、俺はこんなの >>884
うん、自分の道場の先生になんの断りもなく勝手に道場に出稽古に来いとか言うような人間、
俺の方の道場に来させる気はないよ。
他の道場生に迷惑をかけるのが申し訳ない。
それにこのスパーは無駄か無駄じゃないかの検証でしかない。
極論すれば負けても構わない。
勝ち負けは所詮相応の力量差で決まる。
相手に型の技は有効であると納得して貰えばいい。
気楽なもんだよ。 >>885
都内なら新宿スポセンで二人オフとかいくらでも
やりようがあるのに、なーんであいつの道場に
出稽古なんだろうな？？
どういう頭してんだ？？
って思うわ。 >>885
基本だけ見れば、素人レベルかどうかの判断はつくし、興味があるのはそこなんだよね
型は役に立つと宣う人間の空手のレベルはどれほどなのか >>882
この底辺って言葉が謙遜であってほしい
ホントの底辺が来たらシャレにならない >>882
この底辺って言葉が謙遜であってほしい
ホントの底辺が来たらシャレにならない てーへんだ てーへんだぁー
てーへんかけるたかさわるに >>886
素人と2人で会って何の意味があるのか
ホモでも無いし、金取れるわけでもなし、
罰ゲーム以外の何物でも無い
出稽古なら最悪でも練習にはなるからな >>887
不思議な事をいうな。
お前の道場も型や基本をやるんだろ。
何でそう言う発想になるんだ？
お前の先生は型を教えるけど意味はないと教えてるの？
他の道場生も意味はないけど型をやってるの？ >>892
俺は何度も書いてるが、別に2人でやる必要ないだろ？
何人か人間達を集めて検証すればいいじゃないか？
何でお前、そんなに他者を集めるのを嫌がるんだ？
型が役に立つと言う人間の空手に興味あるのなら俺一人見るよりも複数の人間と手を合わせた方が良いだろ。 >>892
まぁ、出稽古なら、まわりに自分のお仲間がいてるから
相手の方が実力が上でも、抑止力になるもんな。 え？この話ってもう終わったの？
現在進行形の話なんじゃないの？？？ >>900
空手の道場の先生の許可を貰えたら進展する。
本来それありきの話。
一道場生でしかないアンチの一存で決めていい話じゃないだろ。 >>901
ホント逃亡の口実だけは立派なのなw
型も同じくらいの熱量でやればいいのに と言うよりも終わってないだろ？この話。
何で終わった事になってるんだ？
お前、昨日出稽古来いとか言ってた本人なのか？
違うのならもうちょい様子みたら？ >>903
別にアンチの道場の先生の都合と型ヲタの意思は全く関係ないよね
型ヲタがやりたいという意思を表明しなきゃ、あっちだってOKしずらいよ
訳のわからない奴とは関わりたくないと思うのが普通
型ヲタはそれを狙ってやってるのが見え見え >>904
なんか、まるでこの話終わったみたいな前提で話をしてるが、本人の代弁か何かを気取っているのか？ そもそも、こちらはオフ会の方が良いと何度も書いたのにオフは嫌だ、こっちの道場に来い。
と主張したのはアンチ側なんだが？
なら、道場側にちゃんと話つけとけよと言うのは理不尽な話か？
事はただの出稽古じゃない。
その上、アンチもこちらをボコボコにする気満々ときている。
嫌でもそこの道場の主への対応が慎重にしないと最悪、警察沙汰だろ。
違うか？ >>905
こいつがアンチ本人だわ。
ワッチョイが同じだもの。
最初からこの手で逃げる気でやってたんよ。
オフ会から出稽古に来いって言い出したあたりで
多分そうだろうなと思ってたわ。
>>868で、道場主がいるから話通していいか？？
と言っておいて、いいと言ったら、
いないと言い出したり。
だいたい、部外者が出稽古いって自由にできるかっての
どんな道場だよ >>907
あらら、本当だな。
面倒だから一々確認してなかったが……
ちょっとダサくないか？ｽｯﾌﾟ Sd9f-S01jさんよ。 突然話終わったことにしてからの勝利宣言とか、出稽古マンさすがに恥ずかしすぎ。
まあ他の人も感じてたろうけど、諸々おかしいところがいっぱいあったわけよね。
この違和感つーか現実感の希薄さつーかさ。
出稽古マンは空手やったことないでしょ？だから変な脳内設定になっちゃうんだよ。 俺も出稽古マンは空手やった事のない人間だと思う。
自分の道場では型や基本やっているのに「型が組手の役にたつと主張している人間のレベルを見たい」だとか
道場主に相談もしないで自分の一存だけで道場に5ちゃんの人間、勝手に呼んでその相手に金的有りのスパーで、相手をボコボコにするとか普通に道場に通っている人間なら
違和感しか感じない話。 >>913
OK出たから、簡単な空手歴だけ教えろ
ちなみに俺は松濤館で21年
東日本実業団ベスト16
他優勝経験2回ほど有り 型ヲタは空手やったことのない中拳オタだから、絶対に来ないよ
掲示板だけでも妄想の場所を残してあげなよ それいうなら型アンチは空手どころか格闘技やスポーツの経験の有無すら怪しいわw >>915
なんで今日1日限定？
お前だって本当は昨日返事をする予定だったのを
他人装って終わった事にしようとしていたんだからせめて2日まってやったら？ >>920
ねえ、それどのレス？
相手は流派まで書いてるんだから、あなたも明かして参加しないと レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
