空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>542
ハジメの真似をしたくてイキってるけど実力ないから空回りしてるのが見ていて痛々しいよな >>617
刻みじゃ倒れないと断固として言い張っている君のレスの反論をUFCの話にすり替えないように。 >>618
実力なんか無いが名無しの実際をみてえと言ってるだけだが >>620
千差万別、玉石混交。
下は素人以下のオタクから上はセミプロや元代表選手まで。
中途半端な実力での挑発は、そのうち大きな怪我に繋がる可能性もあるから気をつけた方がいい。 >>下は素人以下のオタクから上はセミプロや元代表選手まで。
全部同じにしかみえんが >>622
少なくとも元は、名無し相手でも内容みて対応かえるよ。
対してお前さんは危なかっしすぎる。 最低でも自分の動画を出すなりすべきだよなあ
名無しは他人をどうこう、流派をどうこう言うだけでポジショントークしかやってないじゃん >>619
刻みじゃ倒れないよ
体格差やフック気味の刻みとは言えない技術、表面的ダメージを与えただけのもの、等、必死こいて見つかる程度のレアケースを集めてドヤるのは違うと思うね >>対してお前さんは危なかっしすぎる。
>>623
何をどう危ないか具体的に言って貰おうか そう言う所だぞ。
狙ってやってるのならまだ救いはあるが、
無自覚でやってるだろお前。 >>625
なら、君がオフ主催して証明したら？
こんな所で何のソースもなく行った所で何の説得力もないよ。
それこそ、猿田とか参加してくれるでしょ。 >>629
君が主催して、時間と場所が合えばね参加もあり得るね。
わざわざ、交通費数万円だして丸一日かかるような場所なら行く事はないけど。
そこまでの価値は感じないので。 >>630
それくらい自分で考えなよ。
そこまで親切じゃない。
とりあえず、元さんのレスでもみて観察したら？ >>633
ああ、具体性も根拠も無くふかしてるだけって事ですか
了解 >>632
引きこもって、否定して続けるだけの人間のレスなんて誰も信用しないだろ。
断言するにはするだけのソースか、動きをしてみないと。 >>635
引きこもってyoutube貼ってるだけの素人よりマシ >>636
それはないな。
少なくとも動画でもあれば少しは議論の根拠になるし、その動画を探すだけの時間と手間をかけてやっている事になる。
それすらもやらないでなんの根拠も示さず断言するだけなら子供でも出来るがそんなのは議論でも何でもない。
ただの難癖だよ。 >>637
的外れな動画を貼るのは5歳のガキでも出来る >>638
なら、的外れじゃない動画を挙げて否定すれば良い。
やってみてくれよ。
5歳の子供じゃないんだろ？ >>640
それを証明する動画よろしく。
5歳の子供じゃないから的外れじゃない物が出るんだよな？ >>642
文字も使ってるぞ？
何アホな事言ってんだ。
元ならもうちょい気の利いたこと書くぞ。 >>644
なんの根拠も出せないお前の妄想を前提しなきゃいけない義務は無いんだが？ まあ掲示板のやり取りだけでもソイツの人間性が見えてきますなあ >>645
妄想じゃなくて、刻み突きがお前は分かってないんだよ、素人だから >647
そう言うお前も自分が玄人の照明してないんだから素人かもしれんな。
でも、お前の妄想を前提にしなきゃいけないルールなんてないんだよ。 >>649
動画を使って妄想してるのはお前
現に去年の全日本では刻みで倒れた選手はいない >>650
去年の全日本見てないから知らん。
お前会場で全試合見てたの？ >>651
見てたから言ってるんだけど
5歳のガキでも分かると思うけどな >>651
とりあずアンタは口だけオジサン（ジジイ？）って事でよろしいでしょうか >>652
全日本の予選って複数の試合が同時に行われるのにどうやって全試合見たんだ？
複数のカメラでも用意したのか？ん？
団体戦も含めれば二日間の間に膨大な試合数になるのどうやって全試合見れるんだ？ >>654
別に全部のコート見渡せるし見れない事も無い
カメラも撮ったし、見れなかった試合は誰かが動画として上げてくれるからな >>657
全日本の予選なんて殆ど撮られていないのに何言ってんだ。
試しに聞くけど、去年の全日本の一回戦のお前が気になった試合ベスト3教えてくれよ。
試合の要点も簡単に書いてくれ。
全部見たと豪語するな出来るだろ？ 987名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e257-r6Jh [115.163.216.156])2019/06/16(日) 02:22:18.25ID:m0ddLaph0
中堅なんてクソの役にも立たないから、空手に嫉妬する気持ちはわからんではないけど、
このスレ見てると改めて中堅オタって頭がおかしい人間が多いなと感じる。
現実にも中堅オタって言ってる事がおかしい連中チョコチョコいるよ。
口論の末に闇討ちするとかしないとかの話が出る連中だし。
この名無しとどっちもどっちだよねえ
全く同レベルにしかみえませんなあ >>659
話の腰を追って悪いが、猿田ってボクシングとキック系の空手やってるんだよな？
試合に出た事はあんの？ 今日もアスペルガー猿田は必死にレスバしてるな！
元気で宜しい！ >>662
>>663
これらの動画の選手達の刻み食らって平気なアンチっているの？ >>658
全日本の予選？
県大会の事を言ってるのか >>665
準決以下の試合の事だよ。
全試合見たと豪語するなら一回戦で、特に印象深く試合くらいあるだろ？
そのうちのお前のベスト3を教えてよ。
簡単で良いから何故気になったのかの内容も宜しく。 >>662
これこそフックでいいと思う
軌道も横からだし
>>663
全然効いてないし、その後、冷静な試合運びで松崎が勝ってるし
審判に止められれば、全部ダウンになるのか？ >>667
お前基準だと肘が横向いたらもう刻みじゃないんだけ？ >>667
>全然効いてないし、
あの動画みてダウンじゃないと言い張るのなら、
ノックダウン以外は認めないという事にすり替わってるぞ。
元々の話は別にノックダウン限定じゃなかっただろ。
なんで話の前提を当然のようにすり替えてるんだ？ >>666
今、ビデオ見ながら適当に選んだけど、ここで書いてもなって思うわ
それに去年は欠場が多いから、はっきり言ってレベルが低かったし >>562
これをダウンって言うくらいだから、さぞかし基準が甘いんだろうな
まぁ、寸止めは当たったら審判が止めてくれるからな >>670
気付いてるか？お前、今のところ自分の主張のソース、何一つ提示してない事に。
>>671
最初は、刻みじゃないといって、次は足払いだと言って今度はダウンじゃいないかww
なんとか言い逃れようと必死だな。
フラッシュダウンって現象知ってるか？ そうだ、KOルールの練習もしている猿田先生にも聞いてみよう。
猿田から見てこれはダウンではないとなるのかな？
https://youtu.be/jWA-kmgXaBA?t=156 >>670
>今、ビデオ見ながら
え、まだビデオが現役なの？
クズオさんってどんなに若くても30代後半以上って事だね。
案外、結構なジジイなのかな？
所でそのビデオカメラを全日本当日に何台も配置したの？
でないとある程度の試合を把握する事なんて出来ないし、ネットでも1〜3回戦の試合は殆ど出てないし。 >>674
1台だけど十分だよ
あとはネットとチャンプの出してるDVDを含めれば、大体網羅出来る
それにダウンしたら医者が入って中断するから、遠くから見ても分かる
刻みでダウンは無いね >>675
rizinはMMAルールでは打撃のダウンでカウントはないが？ そのJKFってルールの精細知らんのだが、ダウンやらKOやらないんじゃないの
負傷させた方が罰則あり
つまりシュミレーション行為もあり得ますわな 10セカンドルール
10セカンドルール
組手選手がノックダウンあるいは投げられ又は自ら倒れて10秒の間に立ち上がれなかった場合は、競技続行が不可能とみなされ、
自動的に当該大会期間中、全ての組手競技への出場が不可能となる。
但し、反則行為がなかった（と審判が判断して）のに、倒れて10秒以内に立ち上がれなかった場合は演技とみなされ、失格になる。
また10秒以内に立ち上がれなかった選手が無防備であった場合には、当該選手は棄権と判断される。
ラスト10セカンドルール
反撃をせずに絶えず後退し、相手に得点の機会を与えない競技者には忠告あるいは罰則が与えられる。
競技者が試合残り時間10秒未満にこういった行為を行った場合（得点が上なので逃げようとする場合によく見られる）
、競技者には警告が与えられ、相手に有効が与えられる。すでにカテゴリ2の違反があれば、その上の罰則が与えられる。 >>676
医者が入って中断した時点でもうなんの技でダウンしたのかなんて分からんじゃん。 >>680
コートさえ分かれば名前は分かるし、ネットで探せばいい >>677
MMAは馬乗りあるからな
でもダウンなら、そんなすぐに立てないし、立てても少しはふらつくでしょ これ右フックにみえるけどこれを伝統派空手では刻み海苔とか言うの？
俺は知らんけど 完全な右フックとも言えず変則ストレートとも言える
それを伝統派では刻み海苔って言うの？ >>682
ネットでなんでも分かる訳じゃないと思うけどね。
なら、男子の飯村の二回戦の対戦相手と試合内容解るの？
>>684
ポイントになった場合、それは刻みのカウンターと伝統派空手の人間達には認識されるだろうね。
水月だってフックの練習なんて一切やっていないだろうし。 >>686
千葉県の宮崎選手とやって1-0で勝ってるな ルールや競技が違うもんを当てはめてどうこう言うのってナンセンスじゃねえかな
剣道で面で一本取られたけど同時に袈裟懸けでばっさりやったから真剣だったら俺の勝ちとか言ってるようなもんだ ポイントじゃなくてどんな技で勝ったのかとか、
蹴りもあったのか、素晴らしい技でもあったのか。 >>678
そう言う事を聞いている訳じゃないんだが。
仮に猿田が今回の流れでオフを開催した場合、参加者ないしお前が松崎くらいのダメージを負った場合、ダウンとみなして一度止めるのか、
或はそのまま流して続けされるのか。
どちらだい？ >>671
とりあえずダウンはするって一旦認めた上でノックダウンはしないって主張変えて議論し直したら？
このまま無理筋の主張で頑張るのも辛いでしょ ダウンしないと言ってるのはアンチ側の主張で俺は逆。 取り敢えず型アンチは、昭和生まれのオッさんかジジイなのはわかった。
今時の10代、20代はビデオなんか使わないし。
子供の頃は極真にハマってた口かな。 >>695
多分外してるのはアンタだよ。
寧ろ何を議論したくてこのスレに居続けてるの？
所で>>691は答えた方が良いんじゃないの？
今後オフ会を本当に主催するかもしれないのならダメージに関しての認識をどう言う風にもっているのかは、参加者が気にする部分の一つになるよ。
怪我上等の倒しあい上等なのか、基本は怪我なく終えるのを目標にしているのか。 怪我させるってコントロールを利かせれない馬鹿ってことちゃうのか つまり、オフ会参加者ないし猿田が相手の打撃を食らって松崎のような風になった場合、それは明確なダメージとみなして一旦止めると言う事だね？ >>697
俺もそう思うんだけど、元々今のこのスレの流れは刻みでダメージを与えられるのか？だよね。
そのテーマでオフを開催する場合、嫌でもダメージをある程度与える強度でスパーする事になるんじゃないの？
猿田がどう言う風にオフをやろうとしていたのか想像がつかないけど。 何も決めて無いのにいきなり顔面に突き込んでくるガイジなのか？お前は >>700
今の流れで言えば、一定の強度で当てる打撃限定だよね？
これでMMAルールや寸止めでも意味ない事になるし。
話の焦点はダメージを与えられるのかなんだし。 >>702
いや、再三オフを唱えていた猿田はどんな内容でオフやろうとイメージしていたの？ >>701
俺は刻みの定義を知らんのよ
そしてカウンターで刻みを当てるって事じゃねえのか？ >>705
カウンターで当てるだけでいいの？
ダウン出来るかどうかは別にどうでもいい？ >>706
>>ダウン出来るかどうかは別にどうでもいい？
どうでも >>707
そりゃ、伝統派側の人間にとってはやりやすい設定だけどね。
結果に関してアンチは納得しないだろうね。
オフの内容、仮にアップしても。 >>690
蹴りが何ポイントかも知らん素人なのは分かった >>709
攻防に関しての話だよ？
そんな事に一々揚げ足取らないでよ。 >>624
で、猿田の動画はどれなん？？
わかんないんだけど？？ 型の正確さ、美しさを競う大会は、たくさんあるから
無駄、ということはない
そもそも型が無駄、という人はどんな稽古してるのかね？
単に、自分が型をマスターする才能や努力が欠如してた過去があるから、叩いてるだけだったら…
まぁ、惨めなことはやめなさい、としかｗ >>714
誰もそんな事を否定してないよ。型をやっても組手が強くなれないから無駄だと言っているんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
