空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>567
実際、見ないと信じられないな
一番可能性のある２番目もすぐ引いてるし、
そこまでのダメージにはならないと思う 刻みは体全体使って突くから撃ち抜いたら威力自体はジャブよりも強い突きになる上で、
カウンターで決まれば刻みでも十分相手にダメージ与えられるし、
状況次第ではダウンも取れるよ。
手先だけで打つジャブとは違うんだから。
寧ろなんで無理とか断言しているのかが俺には解らない。 ジャブを手先だけで打つだのジャブより強いだのポジショントーク満載ですなあ
まるで中拳みたいだ >>569
そこまで断言するなら、実際に分かる動画が一つ挙がっててもおかしくないと思うけどな
貼ってるやつ全部的外れだし
しかもなぜ威力を重視してないジャブと比較するのか意味不明だし >>568
空手を知らない人のようだから説明するけど、
俺があげた動画の選手は一応止めてるよ。
実際、審判は有効を取っているのでポイントになってるでしょ。
それでも少し深めに入れば十分ダメージになるのが刻み突き。 >>573
止めてるという言い訳であって、実際に倒せるわけではない >>572
いや、実際ダメージを与えられる突きだという事が分かる動画でしょ？
それとも刻みでダメージを与えられる事自体は認めているという事？ >>575
吹っ飛んだ後が重要
あれくらいなら見たことあるけど、試合再開できないほどの威力は無い >>576
刻みでダメージを与えられる事じたいは認めるという事？ >>577
鼻血出たくらいでもダメージはダメージだから、
与えられることは確かじゃない？ >>570
足払いを見落としたお前は空手の経験あるのか？ 熟練者の刻み突きはかなりエグイよ
絶対喰らいたくない >>582
協会全国トップレベルの突きでも、表面的ダメージを与えるのが精一杯で、
ダウンはあり得ないのが分かる動画だな >>583
ものは良いようだね。
都合よく動画では見つからないけど志水は空手協会の試合の中で度々刻みで相手を落としてるよ。 >>585
で、お前は志水師範と交流のある国体予選3位の2段の人？ >>586
よくみるのが相手が中段を狙った瞬間に刻みがカウンターで入るけーす。
これで相手がダウンするケースは昔からあるけどあんた空手の試合やっていたらこういうシーン見た事ないの？一度も？ >>587
見た事も無いし、寸止めの試合でダウンした事は一度も無いよ >>587
これは植草が頭蓋骨を骨折した試合だけど、中段に合わせるにしても、
逆突きの方が威力あるよ
https://youtu.be/Oq1DvLnw5x8?t=925 >>589
また、話をすり替えようとしてる。
刻みでダウン取れるかの話なのに逆突きの方が威力があるって話の主旨をすり替えようとすんなよ。 >>591
刻みでダウン取ってる動画が無いんだから進めてもしょうがない >>592
>刻みでダウン取ってる動画が無いんだから
https://youtu.be/eJFtanjzY1s
47秒
1分29秒
空手の試合経験あるなら刻みは、使う人間によって結構威力がでるのを経験した事あると思うんだが。
区で優勝してもその上のレベルの相手とはやった事ないの？ >>593
使う人間によって違うのは当たり前だから
わざわざ経験するまでのことは無いよ
４７秒の方は横に抜けてるしフックの類に入ると思うけど、
１分２９秒のは刻みでいいと思うけど、これもダメージが微妙
一休みして自分で開始線に戻れるって事は、そんなに深くないんじゃないの？ >>594
横に抜けて見えるだけで出してる技は刻みだよ。
お前はアレがフックに見えるのか？
何でもかんでも難癖つけるなよ。
次はこれ。
https://youtu.be/_vjFvuFk-W8 >>594
>一休みして自分で開始線に戻れるって事は、そんなに深くないんじゃないの？
フラッシュダウンだって、スタンディングダウンだってダウンだし、
開始線に戻れるけど？
いつからこの話、knockdownじゃないと認定しない的な話になった？ >>595
これは文句つけられないな
体格差ありすぎだけど >>596
ダウンじゃない動画貼って何がしたいの？ >>597
少し頭がよろけただけじゃん
脳が揺れたら、そんな早く動けないよ 動画全部見たけど、頭から突っ込む、接近戦でもガードを上げない、寸止め特有の事故にしか見えないな
刻みが格闘技に通用するという事にはならないな >>601
寧ろお前は、この47秒の刻みとその動画のパンチが同じに見えるのか？
https://youtu.be/eJFtanjzY1s
そして、断言してもいいが、この動画の47秒の選手は事前にフックの練習なんてしていないし、
本人もフックの意識で出していない。
相手が横に移動したからそれを追いかけての結果でしかない。
スタンディングダウンだってちょっと脳が揺れた結果なんだが？
そして、1分29秒の選手も明らかに効いている。 >>603
じゃあ違いを説明できる？
前手で横から打ってるのは共通してるけど さすが、肘が横を向いているから刻みじゃないと言うだけの事はあるな。
刻みは、そもそも縦拳だ！と言う位だから少しでも横にに流れたらもうフック認定なのだろうな。 >>605
そもそも、刻みが横に流れてる時点で間合いや打ち方がおかしいということ >>604
最初からフックを打つつもりなら一度身体を真半身から少し正面に戻さないとまともなフックは打てない。
真半身の状態でフックを打とうしても腰の回転が入らないから手打ちになる。
だが、俺が挙げた選手は、真半身の構えのままで打ち始めており相手が横に移動した事でそれを追いかけ、結果フック気味の軌道になっている。 >>606
技は間合いやタイミングで常に変化するもんだろ。
型の動きのままで戦っている人間いるか？ >>607
手打ちのパンチでダウンなんか奪えないよ
相手が横に動いたからといって、自動的に追尾するわけでもあるまい >>608
変化して反則になったものを同じ技とみなす必然性は無い >>609
空手の試合した事ないのか？
相手が避ける動きがみえれば、自然とそれを追いかけるだろ。
お前は相手が避ける動きが見えても最初から決めた場所にしか突けないのか？ >>610
それはお前の主観だな。
少なくとも47秒の選手は打ち始めはフックなんかじゃない。
それともお前の目にはお前が挙げたボクサーと選手と47秒の選手が同じパンチを打っているようにしか見えんか？ お前が挙げたボクサーの動画で真半身の構えから前手でフックを打っている選手一人でもいるか？ 質問なんだけど
沖縄剛柔流空手道 尚禮館のこの方が剛柔流空手道を正しく伝えているって豪語してるんだけど
剛柔流の人たちから見てどうなの？ 俺は空手経験者ではないので教えてください
https://www.youtube.com/watch?v=HpNg5L58l48
https://www.youtube.com/watch?v=FHbhdQT6Kv0 >>583
擦るような当て方ではなく真っ正面から打って大き目の裂傷を作っているのだから、かなりの衝撃が加わったのが解るしそれを前手で一発でやってるって何気に凄い事なんだが。 ダウしなかったのはただあたり箇所の問題でしかなかたったかと。 寸止めの選手は接近戦に弱いからな
無防備な顔面にはパンチが当たりやすい
しかも首を鍛えてないから倒れやすい
そもそも反則には準備が出来ない
それだけの事でしょ
それとも、UFCでもキックでも通用する打撃だと言い張るのか？ >>542
ハジメの真似をしたくてイキってるけど実力ないから空回りしてるのが見ていて痛々しいよな >>617
刻みじゃ倒れないと断固として言い張っている君のレスの反論をUFCの話にすり替えないように。 >>618
実力なんか無いが名無しの実際をみてえと言ってるだけだが >>620
千差万別、玉石混交。
下は素人以下のオタクから上はセミプロや元代表選手まで。
中途半端な実力での挑発は、そのうち大きな怪我に繋がる可能性もあるから気をつけた方がいい。 >>下は素人以下のオタクから上はセミプロや元代表選手まで。
全部同じにしかみえんが >>622
少なくとも元は、名無し相手でも内容みて対応かえるよ。
対してお前さんは危なかっしすぎる。 最低でも自分の動画を出すなりすべきだよなあ
名無しは他人をどうこう、流派をどうこう言うだけでポジショントークしかやってないじゃん >>619
刻みじゃ倒れないよ
体格差やフック気味の刻みとは言えない技術、表面的ダメージを与えただけのもの、等、必死こいて見つかる程度のレアケースを集めてドヤるのは違うと思うね >>対してお前さんは危なかっしすぎる。
>>623
何をどう危ないか具体的に言って貰おうか そう言う所だぞ。
狙ってやってるのならまだ救いはあるが、
無自覚でやってるだろお前。 >>625
なら、君がオフ主催して証明したら？
こんな所で何のソースもなく行った所で何の説得力もないよ。
それこそ、猿田とか参加してくれるでしょ。 >>629
君が主催して、時間と場所が合えばね参加もあり得るね。
わざわざ、交通費数万円だして丸一日かかるような場所なら行く事はないけど。
そこまでの価値は感じないので。 >>630
それくらい自分で考えなよ。
そこまで親切じゃない。
とりあえず、元さんのレスでもみて観察したら？ >>633
ああ、具体性も根拠も無くふかしてるだけって事ですか
了解 >>632
引きこもって、否定して続けるだけの人間のレスなんて誰も信用しないだろ。
断言するにはするだけのソースか、動きをしてみないと。 >>635
引きこもってyoutube貼ってるだけの素人よりマシ >>636
それはないな。
少なくとも動画でもあれば少しは議論の根拠になるし、その動画を探すだけの時間と手間をかけてやっている事になる。
それすらもやらないでなんの根拠も示さず断言するだけなら子供でも出来るがそんなのは議論でも何でもない。
ただの難癖だよ。 >>637
的外れな動画を貼るのは5歳のガキでも出来る >>638
なら、的外れじゃない動画を挙げて否定すれば良い。
やってみてくれよ。
5歳の子供じゃないんだろ？ >>640
それを証明する動画よろしく。
5歳の子供じゃないから的外れじゃない物が出るんだよな？ >>642
文字も使ってるぞ？
何アホな事言ってんだ。
元ならもうちょい気の利いたこと書くぞ。 >>644
なんの根拠も出せないお前の妄想を前提しなきゃいけない義務は無いんだが？ まあ掲示板のやり取りだけでもソイツの人間性が見えてきますなあ >>645
妄想じゃなくて、刻み突きがお前は分かってないんだよ、素人だから >647
そう言うお前も自分が玄人の照明してないんだから素人かもしれんな。
でも、お前の妄想を前提にしなきゃいけないルールなんてないんだよ。 >>649
動画を使って妄想してるのはお前
現に去年の全日本では刻みで倒れた選手はいない >>650
去年の全日本見てないから知らん。
お前会場で全試合見てたの？ >>651
見てたから言ってるんだけど
5歳のガキでも分かると思うけどな >>651
とりあずアンタは口だけオジサン（ジジイ？）って事でよろしいでしょうか >>652
全日本の予選って複数の試合が同時に行われるのにどうやって全試合見たんだ？
複数のカメラでも用意したのか？ん？
団体戦も含めれば二日間の間に膨大な試合数になるのどうやって全試合見れるんだ？ >>654
別に全部のコート見渡せるし見れない事も無い
カメラも撮ったし、見れなかった試合は誰かが動画として上げてくれるからな >>657
全日本の予選なんて殆ど撮られていないのに何言ってんだ。
試しに聞くけど、去年の全日本の一回戦のお前が気になった試合ベスト3教えてくれよ。
試合の要点も簡単に書いてくれ。
全部見たと豪語するな出来るだろ？ 987名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e257-r6Jh [115.163.216.156])2019/06/16(日) 02:22:18.25ID:m0ddLaph0
中堅なんてクソの役にも立たないから、空手に嫉妬する気持ちはわからんではないけど、
このスレ見てると改めて中堅オタって頭がおかしい人間が多いなと感じる。
現実にも中堅オタって言ってる事がおかしい連中チョコチョコいるよ。
口論の末に闇討ちするとかしないとかの話が出る連中だし。
この名無しとどっちもどっちだよねえ
全く同レベルにしかみえませんなあ >>659
話の腰を追って悪いが、猿田ってボクシングとキック系の空手やってるんだよな？
試合に出た事はあんの？ 今日もアスペルガー猿田は必死にレスバしてるな！
元気で宜しい！ >>662
>>663
これらの動画の選手達の刻み食らって平気なアンチっているの？ >>658
全日本の予選？
県大会の事を言ってるのか >>665
準決以下の試合の事だよ。
全試合見たと豪語するなら一回戦で、特に印象深く試合くらいあるだろ？
そのうちのお前のベスト3を教えてよ。
簡単で良いから何故気になったのかの内容も宜しく。 >>662
これこそフックでいいと思う
軌道も横からだし
>>663
全然効いてないし、その後、冷静な試合運びで松崎が勝ってるし
審判に止められれば、全部ダウンになるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
