空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>511
意味不明。
一体出来るのか？というのはどの件なのか。 >>496
同好会レベルで自慢されても
そいつ黒帯なの？ >>516
自慢？いや、別に特別な事じゃないだろ。
俺は試合で相手の刻みがカウンターで入ってダウンした事もある。
刻み自体は、上級者が打てば威力をつくる事自体はそんなに難しくない。
因みにその相手は黒帯だったけどそれが何か？ >>517
寸止めの試合のダウンは参考にならない
相手も弱いから >>519
言ってる事が理論破綻してるぞ。
相手にダウンさせられたと言う話で、何で相手が弱いから参考にならない。
と言う理屈になる？ ここに書き込んでるのが全部集まってオフればいいやん >>520
フルコン同好会の奴の事を聞いたつもりだが、
寸止めが黒帯だからって何としか思わん 刻み海苔だのカウウンターだの言ってるのがオフで見せて来れば良い 猿がここの名無しのアンチ連れてきてくれるなら参加する意義があるけど、
猿1人納得させるのにオフに行く意味がない。 >>523
ならちゃんとその理由を説明しないと
せっかくあなたの質問に答えてくれたのに印象悪いよ >>526
そんなんでここのアンチが納得する訳ないだろ。
その程度で納得するのならこのスレが5年以上も続いているわけがない。 そもそも、猿が動画を公開して納得したアンチ、過去に一人でもいたか？
動画公開しても結局、アンチと言う生き物は難癖つけて中傷しつづけただろ？ 取り敢えず、国体予選3位の賞状と2段の免状うpしろよ
そうしたらオフしてやるよ そもそも、刻みのカウンターでダメージ負う事なんて既存の動画で幾らでも確認できる。
それでも納得できない（したくない）から、
オフやろうぜとか言う発想になるんだろ？
で、それで結局動画挙げた所でその他のアンチが納得する訳ないだろ。 >>530
それ書いたのは俺だけど、お前さんとずっとバトってたのは俺じゃないよ
オフがどうとかも言ってない
ちゃんと誰が誰だか確認してくれよ
俺は堀口選手の功績はあくまで本人の努力工夫によるもので、伝統派空手に限らずどんな格闘技、競技にも欠点はある
ってスタンス オフ言い出したのは猿田だしな。
話がめちゃくちゃ。 あ、そう
どっちにしても素人とはオフする気ないから そんなら、名無しじゃその素人にも刻み海苔やカウンコとやらが通用しないって事でよろしいですかね？ >>537
打たれ慣れてない素人には通用するんじゃない？
その程度だよ、刻みの威力なんて >>536
あ、そうじゃないでしょ
素直にあやまるなりなんなりしあら？ 猿はすげー馬鹿なのに、やたらあちこち脊髄反射で噛みつきまくって突っ込まれてるからなあ。
馬鹿すぎて自分のレスすら覚えてないのに、誰が誰とか判別できるわけがない。 クズオも完全に誰相手にしてるのか訳わからなくなってるな。
ま、クズオの中では猿田と自分以外は全員同一人物とか思ってるかもしれんが。 >>242
こういう事をわざわざ書き込んでおいて、未だに画像うpが無いのは理解に苦しむ しかも誰も聞いてないのに、自分から言い出した事だしな
残ってるならあげられるよな >>544
わざわざって、あんたが言ってきたから答えただけだし、そもそもあんたもうｐしないでしょ？
まともなことを言わずに煽ることしかできないからばかにされるんだよあなたは >>546
いや、お前がうpしたら、俺の免状と賞状うpするけど オフオフ言ってる奴と別人なのは分かったけどさ、オフオフの方は空手経験あんの？ >>548
オフオフ言ってんのは猿田で、猿田は空手経験ないらしいぞ。 >>550
お前よりかは確実にあるよ。
少なくとよインターハイ予選と国体予選を間違えたりはしないな。 >>551
はっきりと言えないのは、素人ですと言っているようなもん >>526
なぁ、あんたの動画のアドレス教えてくれよ >>531
追い突きや逆突きのカウンターで倒れるのは分かるが、刻みじゃ倒れないだろ
見たことが無い >>517
刻みでダウンとか相当弱いな
女子より首の筋肉弱いんじゃないの？ >>562
これを刻みと言っていいのかどうか。。。 >>562
ダウン取られてないし、
しかもこれは、前足の足払いが引っ掛かってスリップしただけだよ >>563
刻みじゃなければなんだい？
前足浮かして突く左ストレートなんて聞いた事ないけど。
純粋な空手の試合での刻み。
https://www.youtube.com/watch?v=UjDgg_npiQM
やられてる奴よりも首は太いのかい？ >>565
１番目は色帯のやつが突っ込んだだけ
２番目は確かに吹っ飛んでるけど、ダメージは分からない
３番目は倒れたかどうかすら分からない
つうか、試合で実際、ダウンして試合中止になってるとこ見たことあるの？
刻みで >>566
あるよ。
というかなんで無理とか思えるの？
勢い付いて突いて、相手も攻撃しようと踏み込んだ結果、カウンターで入った場合、
当然相手にも結構なダメージあるよ。
そういうシーンは何度か見た事ある。 >>567
実際、見ないと信じられないな
一番可能性のある２番目もすぐ引いてるし、
そこまでのダメージにはならないと思う 刻みは体全体使って突くから撃ち抜いたら威力自体はジャブよりも強い突きになる上で、
カウンターで決まれば刻みでも十分相手にダメージ与えられるし、
状況次第ではダウンも取れるよ。
手先だけで打つジャブとは違うんだから。
寧ろなんで無理とか断言しているのかが俺には解らない。 ジャブを手先だけで打つだのジャブより強いだのポジショントーク満載ですなあ
まるで中拳みたいだ >>569
そこまで断言するなら、実際に分かる動画が一つ挙がっててもおかしくないと思うけどな
貼ってるやつ全部的外れだし
しかもなぜ威力を重視してないジャブと比較するのか意味不明だし >>568
空手を知らない人のようだから説明するけど、
俺があげた動画の選手は一応止めてるよ。
実際、審判は有効を取っているのでポイントになってるでしょ。
それでも少し深めに入れば十分ダメージになるのが刻み突き。 >>573
止めてるという言い訳であって、実際に倒せるわけではない >>572
いや、実際ダメージを与えられる突きだという事が分かる動画でしょ？
それとも刻みでダメージを与えられる事自体は認めているという事？ >>575
吹っ飛んだ後が重要
あれくらいなら見たことあるけど、試合再開できないほどの威力は無い >>576
刻みでダメージを与えられる事じたいは認めるという事？ >>577
鼻血出たくらいでもダメージはダメージだから、
与えられることは確かじゃない？ >>570
足払いを見落としたお前は空手の経験あるのか？ 熟練者の刻み突きはかなりエグイよ
絶対喰らいたくない >>582
協会全国トップレベルの突きでも、表面的ダメージを与えるのが精一杯で、
ダウンはあり得ないのが分かる動画だな >>583
ものは良いようだね。
都合よく動画では見つからないけど志水は空手協会の試合の中で度々刻みで相手を落としてるよ。 >>585
で、お前は志水師範と交流のある国体予選3位の2段の人？ >>586
よくみるのが相手が中段を狙った瞬間に刻みがカウンターで入るけーす。
これで相手がダウンするケースは昔からあるけどあんた空手の試合やっていたらこういうシーン見た事ないの？一度も？ >>587
見た事も無いし、寸止めの試合でダウンした事は一度も無いよ >>587
これは植草が頭蓋骨を骨折した試合だけど、中段に合わせるにしても、
逆突きの方が威力あるよ
https://youtu.be/Oq1DvLnw5x8?t=925 >>589
また、話をすり替えようとしてる。
刻みでダウン取れるかの話なのに逆突きの方が威力があるって話の主旨をすり替えようとすんなよ。 >>591
刻みでダウン取ってる動画が無いんだから進めてもしょうがない >>592
>刻みでダウン取ってる動画が無いんだから
https://youtu.be/eJFtanjzY1s
47秒
1分29秒
空手の試合経験あるなら刻みは、使う人間によって結構威力がでるのを経験した事あると思うんだが。
区で優勝してもその上のレベルの相手とはやった事ないの？ >>593
使う人間によって違うのは当たり前だから
わざわざ経験するまでのことは無いよ
４７秒の方は横に抜けてるしフックの類に入ると思うけど、
１分２９秒のは刻みでいいと思うけど、これもダメージが微妙
一休みして自分で開始線に戻れるって事は、そんなに深くないんじゃないの？ >>594
横に抜けて見えるだけで出してる技は刻みだよ。
お前はアレがフックに見えるのか？
何でもかんでも難癖つけるなよ。
次はこれ。
https://youtu.be/_vjFvuFk-W8 >>594
>一休みして自分で開始線に戻れるって事は、そんなに深くないんじゃないの？
フラッシュダウンだって、スタンディングダウンだってダウンだし、
開始線に戻れるけど？
いつからこの話、knockdownじゃないと認定しない的な話になった？ >>595
これは文句つけられないな
体格差ありすぎだけど >>596
ダウンじゃない動画貼って何がしたいの？ >>597
少し頭がよろけただけじゃん
脳が揺れたら、そんな早く動けないよ 動画全部見たけど、頭から突っ込む、接近戦でもガードを上げない、寸止め特有の事故にしか見えないな
刻みが格闘技に通用するという事にはならないな >>601
寧ろお前は、この47秒の刻みとその動画のパンチが同じに見えるのか？
https://youtu.be/eJFtanjzY1s
そして、断言してもいいが、この動画の47秒の選手は事前にフックの練習なんてしていないし、
本人もフックの意識で出していない。
相手が横に移動したからそれを追いかけての結果でしかない。
スタンディングダウンだってちょっと脳が揺れた結果なんだが？
そして、1分29秒の選手も明らかに効いている。 >>603
じゃあ違いを説明できる？
前手で横から打ってるのは共通してるけど さすが、肘が横を向いているから刻みじゃないと言うだけの事はあるな。
刻みは、そもそも縦拳だ！と言う位だから少しでも横にに流れたらもうフック認定なのだろうな。 >>605
そもそも、刻みが横に流れてる時点で間合いや打ち方がおかしいということ >>604
最初からフックを打つつもりなら一度身体を真半身から少し正面に戻さないとまともなフックは打てない。
真半身の状態でフックを打とうしても腰の回転が入らないから手打ちになる。
だが、俺が挙げた選手は、真半身の構えのままで打ち始めており相手が横に移動した事でそれを追いかけ、結果フック気味の軌道になっている。 >>606
技は間合いやタイミングで常に変化するもんだろ。
型の動きのままで戦っている人間いるか？ >>607
手打ちのパンチでダウンなんか奪えないよ
相手が横に動いたからといって、自動的に追尾するわけでもあるまい >>608
変化して反則になったものを同じ技とみなす必然性は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
