空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>481
倒す為の刻み自体はそんなに難しく無いよ。
単純に打ち込むぬく間合いを拳一つ分深くする。
ただ、それをやるには間合いも近くなるので自分の被弾率も上がるし、
また遠間から踏み込んで打つために前足にしっかりと体重が乗るので、打ち終わりのタイミングに打ち返されると対応が一瞬遅れるリスクがある。
オレは、キックの経験あるけど試合ではこのうち終わりに反撃されるリスクが怖くてキックの試合では奇襲的に使っていた。
或は堀口と同じで相手の蹴りへのカウンターで無意識に出たりはしていた。 >>484
いや、そんなに簡単ならみんなやってるよ・・・ >>485
被弾率が上がるのと打ち終わりに狙われたら危ないというのは試合で使うとリスクとしては結構怖いことだぞ。
少なくともオレはこの二つが怖くてキックの時代は多様はできなかった。
でも、例えば内田雄大みたいに刻みが伸びて更にワンツーで使う前提なら結構使えたなと今だと思う。 多分、日本の殆どのキックのジムだと空手式の打ち方修正されるからな。
ボクシングは知らんけど。
だから、空手の技術の大半はキックやると使わなくてなる。
それこそ癖で出る技意外は。
コンビネーションとかでも完全にキック式の物になるし。
MMAなら違ったのかなと今だと思うけど。 >>483
堀口が凄いのは20代にして腕を伸ばしきった状態で当てる事の重要性を既に理解している事。
（とは言え完全か伸ばしきるわけでもないけど）
普通は威力を出そうとして、腕が曲がった状態で当てる方に意識が行きがち。
でも、結局威力を出すには下半身と胴体の使い方が大事で腕はその力を伝える棒でしかない。
それに20代で理解しているのは堀口個人の感覚がよほど凄いのか、或は素晴らしい指導者に恵まれていたのか。 >>482
ごめん、お前さんの脳味噌に合わせた言い方がまだ思い付かない
新聞は中学生にも理解できるように書くというけれど、俺はまだまだだな
勉強します >>491
このスレの元凶であるクズオが参加しないのに出ても意味ないからな。
少なくともオレには検証とかいらない。
もう、自分レベルで試せる事は一通り試したし。
やっていない分野はMMAとかの分野だけだが。
それなら最寄りやジムに入れば済む話。 本気で言ってる？
あげるわけないだろ。
まともな神経していればこんな所に自分の動画。
猿は挙げたのか？ >>490
自分の文章力の無さを素直に認める点は評価してやろう。これからも精進しろよ。 >>481
刻みで一撃必殺は確かに難しいけどダメージを与えるとかならそんなに難しく無い。
大学時代にフルコンの同好会の奴とグローブつけたスパーリング何度かやった時に刻みをカウンター的に入れて突進を止めたりしていた。 その辺の感覚がもう壊れてるんだな。
まぁ、YouTubeとかもいるご時世だしな。 そう言えば元もYouTubeみたいなもんだな。
動画の視聴数で小銭稼いでるし。 つか文字だけ偉そうに書いてる方が感覚イカレてると思うが
動画だけでもアレだけど
実践してナンボちゃうの？ >>502
偉そうなんて感覚の問題だから知らんよ
掲示板なら基本は文字だけのやり取りだろ？
少なくともオレは普通の事しか書いてないぜ？
なんか特別な事書いてたか？ いいって、そんな安い挑発は。
阿呆らしいよ。
一々そんな挑発に反応していたら5ちゃんなんて来ない。 偉そうに文字だけ書く奴に限ってオフとか出て来ないんだよなあ
なんでだろうねえ 偉そうね。
猿田が、伝統派の技術真面目に知りたいのなら近所の伝統派の道場に行けば済む話だろ。
でもそこまでの熱意はなく、遊びの延長で伝統派の人間とスパーしてみたい。
位の感覚だろ？らどうせ。 >>495
ありがとうございます！
あなたも小学生並みの読解力が向上するよう祈ってます！ いやいや、掲示板に書いてる事アンタそれ出来んの？って話で >>509
具体的に何処の事を言ってんの？
基本は出来もしない特殊な事を書いた記憶も無いけど。 >>511
意味不明。
一体出来るのか？というのはどの件なのか。 >>496
同好会レベルで自慢されても
そいつ黒帯なの？ >>516
自慢？いや、別に特別な事じゃないだろ。
俺は試合で相手の刻みがカウンターで入ってダウンした事もある。
刻み自体は、上級者が打てば威力をつくる事自体はそんなに難しくない。
因みにその相手は黒帯だったけどそれが何か？ >>517
寸止めの試合のダウンは参考にならない
相手も弱いから >>519
言ってる事が理論破綻してるぞ。
相手にダウンさせられたと言う話で、何で相手が弱いから参考にならない。
と言う理屈になる？ ここに書き込んでるのが全部集まってオフればいいやん >>520
フルコン同好会の奴の事を聞いたつもりだが、
寸止めが黒帯だからって何としか思わん 刻み海苔だのカウウンターだの言ってるのがオフで見せて来れば良い 猿がここの名無しのアンチ連れてきてくれるなら参加する意義があるけど、
猿1人納得させるのにオフに行く意味がない。 >>523
ならちゃんとその理由を説明しないと
せっかくあなたの質問に答えてくれたのに印象悪いよ >>526
そんなんでここのアンチが納得する訳ないだろ。
その程度で納得するのならこのスレが5年以上も続いているわけがない。 そもそも、猿が動画を公開して納得したアンチ、過去に一人でもいたか？
動画公開しても結局、アンチと言う生き物は難癖つけて中傷しつづけただろ？ 取り敢えず、国体予選3位の賞状と2段の免状うpしろよ
そうしたらオフしてやるよ そもそも、刻みのカウンターでダメージ負う事なんて既存の動画で幾らでも確認できる。
それでも納得できない（したくない）から、
オフやろうぜとか言う発想になるんだろ？
で、それで結局動画挙げた所でその他のアンチが納得する訳ないだろ。 >>530
それ書いたのは俺だけど、お前さんとずっとバトってたのは俺じゃないよ
オフがどうとかも言ってない
ちゃんと誰が誰だか確認してくれよ
俺は堀口選手の功績はあくまで本人の努力工夫によるもので、伝統派空手に限らずどんな格闘技、競技にも欠点はある
ってスタンス オフ言い出したのは猿田だしな。
話がめちゃくちゃ。 あ、そう
どっちにしても素人とはオフする気ないから そんなら、名無しじゃその素人にも刻み海苔やカウンコとやらが通用しないって事でよろしいですかね？ >>537
打たれ慣れてない素人には通用するんじゃない？
その程度だよ、刻みの威力なんて >>536
あ、そうじゃないでしょ
素直にあやまるなりなんなりしあら？ 猿はすげー馬鹿なのに、やたらあちこち脊髄反射で噛みつきまくって突っ込まれてるからなあ。
馬鹿すぎて自分のレスすら覚えてないのに、誰が誰とか判別できるわけがない。 クズオも完全に誰相手にしてるのか訳わからなくなってるな。
ま、クズオの中では猿田と自分以外は全員同一人物とか思ってるかもしれんが。 >>242
こういう事をわざわざ書き込んでおいて、未だに画像うpが無いのは理解に苦しむ しかも誰も聞いてないのに、自分から言い出した事だしな
残ってるならあげられるよな >>544
わざわざって、あんたが言ってきたから答えただけだし、そもそもあんたもうｐしないでしょ？
まともなことを言わずに煽ることしかできないからばかにされるんだよあなたは >>546
いや、お前がうpしたら、俺の免状と賞状うpするけど オフオフ言ってる奴と別人なのは分かったけどさ、オフオフの方は空手経験あんの？ >>548
オフオフ言ってんのは猿田で、猿田は空手経験ないらしいぞ。 >>550
お前よりかは確実にあるよ。
少なくとよインターハイ予選と国体予選を間違えたりはしないな。 >>551
はっきりと言えないのは、素人ですと言っているようなもん >>526
なぁ、あんたの動画のアドレス教えてくれよ >>531
追い突きや逆突きのカウンターで倒れるのは分かるが、刻みじゃ倒れないだろ
見たことが無い >>517
刻みでダウンとか相当弱いな
女子より首の筋肉弱いんじゃないの？ >>562
これを刻みと言っていいのかどうか。。。 >>562
ダウン取られてないし、
しかもこれは、前足の足払いが引っ掛かってスリップしただけだよ >>563
刻みじゃなければなんだい？
前足浮かして突く左ストレートなんて聞いた事ないけど。
純粋な空手の試合での刻み。
https://www.youtube.com/watch?v=UjDgg_npiQM
やられてる奴よりも首は太いのかい？ >>565
１番目は色帯のやつが突っ込んだだけ
２番目は確かに吹っ飛んでるけど、ダメージは分からない
３番目は倒れたかどうかすら分からない
つうか、試合で実際、ダウンして試合中止になってるとこ見たことあるの？
刻みで >>566
あるよ。
というかなんで無理とか思えるの？
勢い付いて突いて、相手も攻撃しようと踏み込んだ結果、カウンターで入った場合、
当然相手にも結構なダメージあるよ。
そういうシーンは何度か見た事ある。 >>567
実際、見ないと信じられないな
一番可能性のある２番目もすぐ引いてるし、
そこまでのダメージにはならないと思う 刻みは体全体使って突くから撃ち抜いたら威力自体はジャブよりも強い突きになる上で、
カウンターで決まれば刻みでも十分相手にダメージ与えられるし、
状況次第ではダウンも取れるよ。
手先だけで打つジャブとは違うんだから。
寧ろなんで無理とか断言しているのかが俺には解らない。 ジャブを手先だけで打つだのジャブより強いだのポジショントーク満載ですなあ
まるで中拳みたいだ >>569
そこまで断言するなら、実際に分かる動画が一つ挙がっててもおかしくないと思うけどな
貼ってるやつ全部的外れだし
しかもなぜ威力を重視してないジャブと比較するのか意味不明だし >>568
空手を知らない人のようだから説明するけど、
俺があげた動画の選手は一応止めてるよ。
実際、審判は有効を取っているのでポイントになってるでしょ。
それでも少し深めに入れば十分ダメージになるのが刻み突き。 >>573
止めてるという言い訳であって、実際に倒せるわけではない >>572
いや、実際ダメージを与えられる突きだという事が分かる動画でしょ？
それとも刻みでダメージを与えられる事自体は認めているという事？ >>575
吹っ飛んだ後が重要
あれくらいなら見たことあるけど、試合再開できないほどの威力は無い >>576
刻みでダメージを与えられる事じたいは認めるという事？ >>577
鼻血出たくらいでもダメージはダメージだから、
与えられることは確かじゃない？ >>570
足払いを見落としたお前は空手の経験あるのか？ 熟練者の刻み突きはかなりエグイよ
絶対喰らいたくない >>582
協会全国トップレベルの突きでも、表面的ダメージを与えるのが精一杯で、
ダウンはあり得ないのが分かる動画だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
