空手の型はやるだけ無駄と言う現実109
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実107（実質108）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1556276051/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>278
え？解らんの？伝統派やってたんだろ？
クズオは。 >>280
ボクちゃん、伝統派の空手家が怖くてオフなんかできまちぇん。君
ネットの中だけなら誰でもイキレるよな。 >>282
誰でもイキレるけど、同時に素人くささも隠せないな 素人ほど相手の事、簡単に素人認定するよな。
匿名掲示板って自分を前提に相手を捉えるからな。 >>286
自己紹介ご苦労様
俺よりも先に素人認定したのって誰だよ さぁ？クズオの方が思い当たるんじゃないの？
何時間もこのスレで粘着してんだし。
お前が素人だろうがどうでもいいよ、俺は。
お前がクズの時点でお前個人への興味なんて最初から無いんだよ。 クズかどうかで空手が強くなる世界なんてどこにも無いけどな 喧嘩に強いクズは実在するが、そういう人間は馬鹿だからオフを敢行する。
オフもやれない、人間性も最悪、自論のソースも一つも出せない。
そんな人間の書く事を信用するのは匿名掲示板に慣れていない人間かただの馬鹿。 >>289
そもそも、クズだと練習仲間達が協力してくれない。
当然指導者もまともに見てくれない。
空手は一人では強く慣れない。
そんな事も解らないとは、クズオは空手は余程の雑魚かやってないかなどっちかだろうな。 >>290
素人とオフして何か得でもあるのか？
しかもインターハイ予選3位という中途半端な成績を吹いている時点でそれ以下なのは確実だしな どうせ、暇人のクズオなんだからちょっとは勉強のつもりでやってみたらどうなんだ？
多少怪我をしても学べる事は絶対にあるぜ。 >>292
>しかもインターハイ予選3位
wwwwwww
クズオさんや、インターハイ予選と県国体予選は別物ですぜwwwwwww ∧ ∧
(・∀ ・) 今日さ、仕事中にふと、人妻 と 先生 を組み合わせて
ノ( )ヽ 「人妻先生！」っていうジャンルを考えたんだが、どうかな？
< > ある意味、女教師よりも背徳的な響きだと思うんだが・・・。 総合の堀口が「型通り前蹴りの軸足は踵で蹴らないと、外国人のフィジカルに勝てない」といったらしいけどそんなもんなんかな >>297
堀口は、飛び前蹴りを時々試合で使うし、
今回のコールドウェルの試合でも使っていたけれどリーチがある訳ではないし、
更にコールドウェルみたいな身体のデカイ相手だと軸足は踵まで使って強く踏ん張らないと逆に飛ばされかねないからな。 因みに競技やっていて、インターハイ予選と国体予選間違える人間は居ない。
それ位違う種類の大会。 ∧ ∧
(・∀ ・) ググったら人妻先生ってもう使われてんのな
ノ( )ヽ 人妻ナースじゃしっくりこないし、何か他に無いかな？
< > 競技主体だと軸足は中足部を使って軸足を伸ばすような蹴り方をやる人間いるけど、
踵を使う事で軸足が安定するし、押し込まれても踏ん張れるので、より強い蹴りになる。
基本が出来なきゃ上手く使えないだろうけど。 お前ら>>296や>>301をスルーしてるけどなあ・・・・・
分かる人には分かる空手のメッセージが込められてんだからな ボクシングやキックだったら軸足の踵は軽視されてるけど、ちゃんとした空手は軸足の踵をしっかり使うんだろうね 空手で鎖骨打ちってあるじゃん
ムエタイの首相撲みたいになった時に、相手の鎖骨に肘を打ち下ろしたら折れる？
垂直じゃ案外折れないもんかな？ >>201
また話をそらすのか、それともちゃんと聞いてないのかどっちなのかねえ。
俺がいったいいつ自由組手を批判してんのよ。加えるなら型の擁護もしてないぞ。
君が言ってるようなすんごい漠然とした条件で何が有利だとか不利だとか判断できるわけないだろって言ってんの。
言うなれば君の話がだめだめだって指摘してるだけ。 型肯定派の実力ってどんなもんかって思ったけど、国体予選3以下だもんな
国体選手ですら無いという
やっぱ型なんて無駄なんだよ >>309
あきれたー中傷しかできないのね(笑)
もうとりあえず言えばいいって感じ
子供みたい( *´艸) >>309
自分から成績言えとか言っといて、言えば自慢だの大したことないだの、本当意味わからんねこのひと >>311
話捏造しだしたな
勝手にペラペラ出したのはあっちだし、
2段の免状とか賞状とか言ってきたのもあっち
型をやりこんでも、大したとこまでしか行けないのを証明しただけだな >>310
中傷じゃなくて客観的事実だよ
弱い奴に限って型が大事とか言うんだよね
本当に強い空手家は型をエサに弱い奴から月謝を貰うというピラミッド構造が出来上がる >>309
インターハイ予選と国体予選の区別がつかないクズオさんじゃないっすか。 今日も12時近くまで粘着すんの？
クズオって武板ならもう10年位いるんでしょ？ >>311
ちなみに成績言えっていうレスはどこかな？ >>314
下らない
どうしても俺を素人扱いしたいみたいだけど、
必死になる方向性が間違ってるんだよ >>317
わ？素人とは思ってないよ。
あんた、元極真信者じゃん。
今は中堅か？それとも沖縄拳法か？ >>318
どこに極真の文字が入ってるんだ？
寸止め批判したら、みんな極間違ってる扱いなの？ 毎日、12時近くまで色々なスレで粘着してるしね。
幾らなんでもそんな素人はいないだろw >>319
昔自分で一回だけカミングアウトしたじゃん。
このスレで。
別人とか言っても無理だよ。
レスの仕方が全く同じ。 >>321
少し昔は、沖縄拳法やら中拳系のスレやらでもみたよクズオさん。
後、元が常駐しているスレでもちょくちょく書き込んでるよな。 >>324
誰かと勘違いしてるようだけど、
自分の空手技術を批判されて悔しいからって、
現実逃避しないでくれるかな >>323
はいはい。
今日も12時近くまで武板にいるの？
それとも今日は別の板に行くのかい？ >>329
じゃあ>>316を都合よく無視するなよ このスレざっと、過去ログみても悪質な粘着を繰り返す奴は12時前後でレスが止まる。
それ、基本全部クズオ。
レスの書き方の特徴も同じ。 毎日このスレに来てはレスを繰り返すのがクズオの日課。 >>331
頭悪そう
だからソースが出せない事が多いんだね
ご愁傷様 毎日このスレに来ているクズオに比べれば大体の人間はまともじゃないの？ >>130
∧ ∧
(・∀ ・) 結局前スレで言ってた空手の姿勢って何なんだ？
ノ( )ヽ
< > なんかクズオ？って詭弁ばっかで話にならんでしょ
まともな人間が頭おかしい人を相手にするとろくなことがない
「頭にきてもアホとは戦うな」 現実でもそうだけど、人の話をきかない頭おかしいひとには絶対に勝てない >>336
それ俺が聞いたことになんの？
頭おかしい クズオがめんどくさいのは、自分がクズだって自覚してやって事。
だから歯止めが効かない。 https://www.youtube.com/watch?v=7wXCWOaeg40
素人目でわからんが堀口選手の総合の試合で伝統派空手の要素とかある？
試合の殆どは組んで組まれて漬けてからの攻防ばかりだけど
スタンドでパンチ打っても組まれて漬けられる場面ばかり >>342
打撃の技術で遠くから突っ込む技術は空手が生きているとおもうけど
絶対に間違ってはいけないのは、だからと言って寸止めから手をやっているから
同じ様に戦える訳ではないと言うこと。 >>打撃の技術で遠くから突っ込む技術
https://youtu.be/7wXCWOaeg40?t=182
う〜ん、簡単にいなされてるけどどうなんだろうね 簡単にはいなせてないからコールドウェルは手詰まりになってもスタンドで打ち合えず
プラン変えずにいって判定負けになったんじゃないの 打撃もらわずにタックルに入ることを以て｢いなしてる｣と見なしてるなら同意だけど 寸止めオンリーだったらタックルで寝技になった時点で終わり
堀口の真価は寸止めには無い >>168の奴は自由組手の効果を否定してるけど、堀口に対して寸止めの技術が〜って言っている人と同じ人？ >>351
お前ほんと馬鹿だな。自由組手の効果否定してないって何度言えばわかるんだ。
組手が無条件で役に立つみたいなのが馬鹿だっていってんだろ。
後、俺は堀口の話は全然知らん。 >>349
堀口の打撃が伝統派色濃いのはちょっとネットで調べれば直ぐに解る事。
試合動画だってゴロゴロ存在している。
格板じゃないんだからそれくらい自分で調べろ。
コールドウェルとの試合に限って言えば、堀口の打撃はクリーンヒットこそ無かったが、
スタンドでの攻防は後半になるにつれ堀口が主導権をとって行ったのも今回の勝利に繋がっている。
身長差14センチ以上ある相手と打撃の攻防をしても堀口は一発も顔面にスタンドの攻防では食らっていない。
コールドウェルはレスリングの強豪だが打撃の技術もけして低い訳ではない。 >>349
ちなみにその動画、実際の試合の三分の一しか流れておらずかなりの部分カットされている。
実際の試合は30分近い内容。 >>345
私は型ヲタではないですよ・・・
型ヲタなんかと一緒にしないで下さい。 >>スタンドでの攻防は後半になるにつれ堀口が主導権をとって行った
３０分近いの見たけどそんな場面無かったが
堀口の方が組まれてテイクダウンから漬けられてばかりだったけど >>350
寸止め技術だけだと
止めがはやすぎてまともなディフェンス技術がない
当てる技術がない
ちょっと組み合ったり掴まれたりしたら何も出来ない
寸止めしかやってないと気が付かない事だけど
ほんと何もさせてくれないから
堀口が寸止め出身だから寸止めが強いんだ〜っていうのはまさに
虎の威を借る狐 >>356
つけられてたら負けてるだろ。
コールドウェルではなく堀口のペースで戦ったから勝てた。
因みに何の動画で見たんだ？
ちょっとそのみた動画挙げてみてくれ。
本当に見たのか？ >>359
一つ聞くけど顔面有りの打撃の試合の経験は？ 具体的に何分のとこから主導権握ってるか指定してくんない？ >>361
その前にお前の経験を知りたい。
それで説明の仕方を変える。
普通顔面有りの打撃の経験あれば説明いらない位解りやすい筈何だが。 いやいや、ここ見てる全員にわかりやすく説明してくれよ >>363
全員にわかりやすく説明するなんて不可能。
どんな経験してきたのかもわからんし。
顔面の打撃有りの経験あるのかないのかでも話は変わる。
俺はお前に説明するつもりだけど、ここの全員にわかり易く説明するつもりは最初からない。 経験あるけどそれが何？わかんねーから聞いてるんだよ
具体的に何分からどう主導権を握ってるのか
俺には普通にパンチキックを捌かれるかガードされてタックル入れられてるようにしか見えない ボクシングと空手あるけどだから？
最初から素人でわからんからどこに伝統派要素あるのか聞いてるんだよ >>367
んん？？空手ってキック系の空手？それとも伝統派系の空手？
空手の経験あるけど堀口の技の誰が空手なのか解らないってマジか？ キック系の空手
で、具体的に何分からどう堀口が主導権握ってるか教えてくれよ >>369
そうか、キック系の空手か。
なら、お前の経験はボクシングとキックと想定して話をするけどそれでいい？ ∧ ∧
(・∀ ・) お〜い、ちんかすさーん
ノ( )ヽ
< > >>371
例えばキックの世界では前に進めた方が勝つなんて事を言う先生や選手が偶にいるが、
コールドウェルは1〜2Rは、打撃の攻防の際には自分から前に進んで堀口に打撃を攻撃するシーンが何度か見られるが、4〜5Rではスタンドでは後ろに下がり続けている。
そして、4Rではそれまで堀口を中に入れない為に使っていた蹴りでも堀口の刻みでカウンターを取られるようになっている。 ポイントになったのは3R。
ここでコールドウェルは初めて堀口に引き込みを使っている。
その直前に堀口が時々使う飛び前蹴りを出しているが、一種の大技なのにコールドウェルは1〜2Rの時のようなカウンターのタックルを決められなかった。 >>374
え？堀口の打撃に関して知りたかったんじゃないの？
総合の解説が欲しかっただけ？
なら、伝統派に固執する理由なくないか？ カウンター取ってる場面とかあるっけ？
カウンター取ってるのにスタンドでノーダメ？？？？
さっぱりわからん >>377
試合を見返せばいい。
4Rの割と冒頭の方でコールドウェルの蹴りにカウンターの刻みをいれている。
お前、さてはちゃんと試合見ないでレスしてるなw
後、俺がいつスタンドでノーダメなんて言った？
誰のレスと勘違いしてんだ？ >>コールドウェルとの試合に限って言えば、堀口の打撃はクリーンヒットこそ無かった >>4Rの割と冒頭の方でコールドウェルの蹴りにカウンターの刻みをいれている。
https://www.youtube.com/watch?v=NLpZlzgixjU
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