スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 12:31:11.08

スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530250302/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/28(土) 18:14:35.38

中村日出夫VS中村誠　現実は誠の圧勝やろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/28(土) 18:34:09.47

12回と13回の中村はすごかったな
三瓶から技あり取ってもおかしくない見事な足掛けも決めたし
でも中村曰く色帯時代には山崎照朝師範に鍛えられたつってたし当時の山崎先生が体重70キロもないのにめちゃくちゃ強かったのは事実
松井も全日本出た後に山崎師範と組手したけど手玉に取られたし
だから後のチャンピオンの方が強いからといってレジェンドが弱いとかいうのも無意味
レジェンドの現役当時はレジェンドが最高峰なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/28(土) 19:21:11.15

マットの上でスポーツとして強い、それはそれで大いに尊敬する。
多分そんなことはないけどオシポフが路上の喧嘩が弱かったとしても
憧れの度合いは変わらない。
でも複数と喧嘩になった、相手が武器持ってたって時に気転が利かない空手家は
がっかりだな。
岸信行はタクシーの運ちゃんと喧嘩になったけど片付けられずにてこずってる
間に警察がきて一緒に捕まったらしいし。
大山倍達は空手の腕前はどんなんかわからないけど路上の喧嘩は強かったんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/28(土) 19:53:33.86

それは岸だけじゃなく三浦もいたんだっけな
後で稽古でシゴキの制裁を受けたってね
喧嘩したことよりも相手をノサなかったことが問題視されたって笑
その辺のことは三浦さんの伝記本に書いてあると思う

喧嘩武勇伝エピソードは自他共に含めてマスの他に
安田英治
春山一郎(有明省吾)
芦原英幸
中村誠
黒澤浩樹
あたりかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/28(土) 22:08:01.68

後ろ二人イラネ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 14:06:28.79

ヤバいと思ったらパーっと逃げる、謝るでもいいんだよ。
護身術の運動神経が発達してるってことだから。
やってのされる、刺される、てこずって一緒に警察連れて行かれる、なんてのは
一番恥だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 18:06:28.12

大会における達人的な古風な空手、空手的空手・求道的空手をする選手
あくまでイメージを含む

山崎照朝
三浦美幸
ハワードコリンズ
盧山初雄
二宮城光
アデミールコスタ
堺貞夫
松井章圭
マイケルトンプソン
ニコラスコスタ
緑健児
フランシスコフィリオ
数見肇
塚本徳臣
ギャリーオニール

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 18:42:53.38

三ペー刑事は入らないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 19:09:13.26

>>403
グラウベ・ルシアーノ・レチ・成嶋・谷川・高橋も入れて・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 20:10:50.75

勝昭、俊和、東、さんぺー、中村、城西はアスリート系だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 20:11:42.02

>>406
わかるけど最近すぎて神秘さがあまり…(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 21:42:17.37

とにかくどんなかっこ悪くても勝たなければいけない派
三瓶
勝つだけじゃなくてスタイリッシュさを求める派
トンプソン、ぺタス、松井、アンディ、勝昭、塚本、数見、緑
喧嘩で勝てなきゃ殺せなきゃ意味ねえだろ派
レチ、オシポフ、中村、山崎、廬山、二宮、フィリオ
フィリオはそういう殺伐とした考えは持ってなくても
ルールを離れても応用できなきゃ格闘家じゃない、という考えを
植え付けられてるんじゃないだろうか。
当然明白な線引きはないがこんな感じに思ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 23:24:21.38

黒澤って改めてみても鋭い眼光、旺盛な闘争心、常に一本勝ちを狙う
心構え。華麗ではまったくないが完全に大山倍達好みだろう。
小島は黒澤がマスに嫌われて種々の嫌がらせを受けたと言ってるが
完全なウソだと思ってる。黒澤がマスを馬鹿にしてたのならともかく
空バカ世代だし。生意気なところがあってもこれだけマス好みの男なら
許すはずだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/29(日) 23:31:19.56

なんで黒澤はマスに一時期謹慎させられたの？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 03:57:52.01

大山倍達は派手なのが好き
黒澤が好みというのは勘違い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 07:49:18.79

あれは謎
21回全日本のサディカマル戦での試合後の態度が問題とされたけど試合後の審判団協議中に黒澤コールが起こって黒澤は舞台袖で待機してただけ
郷田に言われてとにかく後日にメロンを持って人間ドックで入院中のマスに謝りに行ったけど第7回ウェイト制に出てはダメと言われた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 14:55:56.34

黒澤と増田は世界大会優勝してもおかしくなかったね
増田がアンディに負けたのは実力負けじゃなくて、止めの時に蹴られたから？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 17:21:50.54

ローキックって当時なんであんなに評価されたんだろう
MMAで使えるのはむしろハイキックだったのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 17:27:29.26

最近はカーフキックってのが流行ってるんだろ？
あれもローキックの一種じゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 18:45:46.25

>>414

ほぼアレだね。敗因は。
それなのに第５回で同じ止めの後のフィリオの上段で倒されて、因果だなと思ったよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 19:52:10.24

>>417
それいつの時？
延長2回の時点でアンディに旗上がると思ったくらい増田の足はやられてるように見えたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 20:04:02.23

>>418

確か延長１回目。
場外で待ての後、思い切りろーを入れて、増田もアンディを指差して抗議してた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 20:26:21.60

>>410
大山が好きだったのは華麗な組手。緑健児が特に好きだったらしい。多分、武具も好みだったと思う。黒澤や増田
は会食はよくしてたらしいから嫌いではないけど組手スタイルは否定的だろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 22:27:04.06

>>420

総裁は素人受けもする組手が好きだったんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 23:03:03.27

館長足上がらないからな　華麗な組手したかったんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 23:42:21.00

>>420
フグのことは褒めてた
パワ空の世界特集号で

私の理想に近い空手をしていた
フグの空手は華麗であったといえよう

って

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/30(月) 23:44:52.47

大石のことはよく褒めてたな
パワ空の訓示のページで
50人組手のため若獅子寮に特訓合宿に入った頃

質問コーナーで藤平のことを答えてた時に緑みたいなのが優勝するのが理想だってのも言ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 00:04:17.57

デカイけど八巻も好きだったよな総裁

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 00:56:51.50

期待はしてたよね
21回に優勝した時とその翌年の春の昇段審査ではいろいろ細かくダメ出しされてた
期待ゆえだと総裁は言ってた

二度めのブレイクを総裁にこの世で照覧してもらえず残念だよな
特に26回は盤石だったと思うし
フィリォにも負けなかったんじゃないかなあ
そのくらい選手晩年は頼もしかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 01:37:14.24

マスは華麗なのが好きだとは思うが華麗なだけで実のないのはそりゃ好きじゃなかったと
思う。松井や緑みたいに一本とれないと。
一本取れない華麗な組手よりはローキック一辺倒でも倒すやつのが
やはり好きじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 04:07:42.58

三平や誠の評価はどうやったんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 08:39:49.18

世界大会は松井に比べると酸性の二人がいた時の方が安心感があったがとにかく前に出る組手スタイルは嫌っていた
ゴーストライターが書いた臭い本だが、2冊の著書でそれぞれ松井の蹴りを数センチのところでかわす三瓶の防御を絶賛してはいた
もっと達人になるとミリ差でかわせるようになる(極真大道)
とか
松井や三好が三瓶の前ではダメになってしまう
私の目には三瓶はもう神に入りつつ見えた
このままいくと次の世界大会は三瓶で間違い無いだろう(青春をどこまでも熱く生きよ)
とかね

当時の三瓶派だったかもしれん小島のゴーストにしては文章が知的なんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 14:13:51.13

後輩たちが三瓶を慕うのはわかる。努力の塊でついには
中村にも勝ったんだから。でも目上や他人事なファンからしたら
好きになれっこないスタイルだわな。動きのひとつひとつが
もれなくぎこちない。面白くない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 14:28:42.08

>>429

その頃はまだ小島は入り込んで無いんじゃ無いの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 17:02:50.13

大学時代からライターのバイトしてなかったっけ？
たとえそうでも大著のゴーストは学生に任せられんとは思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 18:22:28.82

マジな話
三瓶は顔で損しているところはある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 19:13:32.68

普通にしてたら三瓶ってそんな悪い顔とは思わないよ
お世辞にも美男じゃないが。
運動神経もぱっとしないし。
身長だけちょっと平均より上か。
なんにも持ってない男に見えるが第１０回大会以降はほとんどの大会
決勝進出だもんな。凄いのはやはりものすごい。
八巻、数見、塚本、フィリオ、グラウベ、その他誰とやっても
勝敗はともかくとして簡単に負けることは絶対ないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 22:35:15.09

悪い顔って言ってねえだろw
強そうに見えないってことじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 22:48:31.23

福島北支部を強引に建てたことと総裁死後の仕切りがまずかった
協議会は西田や長谷川や大石という先輩を差し置いて三瓶が仕切ったし
ついてきた支部長も筆頭が三好という松井派に劣る陣容

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 23:29:36.76

>>436

野心があからさまに見えて、サラリーマン道場生には余計に嫌われたろうな。
そんなの職場だけで十分だよって。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 23:42:30.48

あの強引さ全日本三連覇した偉大な選手という自負だろうね
まあ派閥率いてたし慕われてたのは事実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 23:50:30.36

ドスドス相撲空手の代表格に見えるが
防御万全ダメージ最小限に抑え旗上げてもらって
勝ち抜いていくという、良くも悪くも大会で優勝する
マニュアルの手本を作った名選手だな。
防御万全というのは武術で考えてどんな局面でも通用する概念
だし尊敬されていいと思う。黒澤とかよりよほど武術家的ともいえる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/01(火) 23:52:45.20

黒澤と増田はとにかく完全燃焼を目指すタイプだった
中村や増田黒澤に体力的に劣るがゆえに冷徹に勝とうとしたのが三瓶と松井

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 14:13:23.17

試合に勝つための戦い方に舵を切っていった時代ですな
空手を追求するという感じではなくなっていった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 15:43:22.88

わかりやすい結果が試合しかないからね
30人組手以上の連続組手も試合結果出した人がするものだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 17:23:00.70

そう思うと「優勝するだけじゃ駄目で理想の
空手に近づいて行かなきゃならない」っていう気持ちを
持ち続けた数見と塚本は偉いと思う。
八巻にはイマイチそれが感じられなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 17:35:22.47

数見は総合の選手と喧嘩したら勝てないと悟って極真を出た
俺も空手は総合で勝ってなんぼだと思ってる
実戦的な格闘技として

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 19:13:46.13

でも数見はあっという間に総合に興味なくして宇城さんにハマってたよな
いろんなものをどん欲に取り入れるのは結構なスタンスだが
いままで培ってきた自分を否定していては結局得るものは少ないんじゃないかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/02(水) 23:02:24.25

三瓶とまったく正反対な選手が岩崎だったと思う。身長はほぼほぼ一緒。
運動神経が発達していて体が柔らかく、動きにセンスがある。
しかし肝心なところでポカして、おまけにガッツがない。
岩崎くらいの運動神経があれば足さばきに磨きをかければ
少なくとも小川、七戸に負けることはなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 13:22:56.07

>>445
うしろに騙されて無駄に歳食ったよね
まともな空手家に弟子入りしてればよかったのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 13:31:50.98

>>444

あれは総合の技術と言うよりは選手たちの体格に危機感を感じたんでは無いのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 13:47:23.85

極真では重量級でも総合ヘビー級では華奢な部類
打撃に特化するとそうなるんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 15:03:51.22

昔は重量級のファイターがいるのは柔道と極真とレスリングしかなかったからな
数見もレスリングに出稽古行ってれば無駄にショック受けることもなかったのに…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 16:07:05.98

堀口とシバターってどっちが強いの？

朝倉海がどうやって堀口を68秒でKOしたのか？「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.co.../watch?v=7m1fTLZyPjo

わずか68秒で元サラリーマンにKO脱糞負けした堀口
RIZIN18 朝倉海 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=OC-WwLSu5Js

朝倉海の世紀の一戦を振り返る（笑）
https://m.youtube.co.../watch?v=b0gFqfQtMK8

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.co.../watch?v=smDFsF3PY4I

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 16:19:18.96

こと武道家に関して数見がだまされるなんてありえないだろ。
極限まで自分を鍛えた人間なんだから鍛錬してるかどうかなんて
すぐわかるはず。そのうえで教えをこうたんだから本物でしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 16:24:05.30

>>452

結構、騙されやすいような気がするけどね。
あんまり頭良さそうじゃ無いし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 16:54:21.96

本物とか偽物とかあんのかな？
どう言う基準で真贋区別？
技法や術理を学びたくてなのなら別に自分より強い人からとは限らないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 18:04:02.21

宇城とかいう人はもう歳だからわからんけどその人の生え抜きの弟子で強いのいないのかな
拳道会には盧山の義兄弟や八巻と判定行ったのいるし澤井健一先生はマスと友達だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 19:26:45.76

>>453だからこと武道にかんして、と言った。
アスリート、格闘技、武道、武術家、これらに関して本物か
ニセモノか見極める目は俺らの何億倍もあるのは間違いないが
まあそれ以外の事はだまされそうなイメージはあるけどな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 19:31:05.51

>>454
もちろん明白な真贋の区別はあるはずもないけど
鍛え抜かれていて強ければ本物だし
最初から鍛えてなくて最初から弱くても、もしくは昔は強くても
今鍛えてないから弱くてもどっちも偽物と言っていいと思う。
少なくとも小島一志の裏サバキは数見にとっていっさい学ぶ価値はないし、
昔どんな競技でも全日本の王者、世界王者、になっててもいまは
完全に辞めててブクブクに太ってる、とかでも数見にとっては
なにも学ぶ価値のある人ではないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 20:04:57.65

宇城に関してはキックの吉鷹も弟子入りしてたけど辞めたね
実力がないというよりかは、弟子にあんまり重要な部分は教えない人っぽいから離れたのかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 21:53:10.66

いずれにせよ我ら野次馬の測定基準はアスリート的なものでしか
測れないからなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 22:48:18.89

喧嘩芸骨法と長野峻也とかいうのと無門会はインチキ
高岡英夫は知らん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 22:55:16.03

>>452
数美は喧嘩童貞（本人曰く）で本当に競技空手に人生をかけてきた。多分、真面目すぎて視野が狭い。貴乃花が整体師に傾倒したみたいにすぐに騙されそう。

**461** · 2019/10/03(木) 22:57:50.97

俺が警備員のバイトしてたときにマルチ商法に傾倒しているうだつの上がらない先輩がいた。数美の知り合いで時々飲みに行くらしい（ただの素人）。数美を呼び捨てにしてた。基本、歳上には弱いイメージ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/03(木) 23:20:28.72

喧嘩童貞ってのは、一見して明らかに強いからからまれることなんか無かったからだろうな
俺みたいに弱くて暴力に対応するために仕方なく空手を習った人間とは違う
喧嘩の経験は多いけど、喧嘩童貞の数見に当然一発で殺される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/04(金) 08:28:05.81

そりゃ気の抜けた一発でも常人は吹っ飛んで勝てないと思うよね
数見ならたとえばそこら辺の中量級の黒帯と組手してもふざけてたって勝てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 00:56:49.69

そりゃそうだ。虎が喧嘩したことなくても犬にまけるわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 02:29:14.64

数見は八巻に一度も勝てなかったように思い込むとできない人だからな
ウシロがインチキやったらコロッと騙されてそう

ウシロはインチキ空手家だけど自分の実力と技術は本物なので始末が悪い
実際に武術の術理が使えるインチキ金儲けビジネスマンからすれば極真しか経験ない社会経験ない素朴な数見を騙して金儲け用のパンダに調教するのなんか赤子の手をひねるようなものだったろう

いくら空手が強くても社会人生活送ってない人は最終的にはダメだって教えてくれたのが数見

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 02:39:08.32

インチキ空手家だけど自分の実力と技術は本物
ってどういう意味？
普通に強かったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 07:09:05.96

インチキなんだか本物なんだか
わけわからんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 10:11:59.72

言ってることはインチキだが
自身の実力は本物だ
という意味か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 10:49:04.70

三瓶みたいなエゴの塊かわけわからん理論を言い出してDVDまで出したりしてる倍達時代の支部長みたいな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 13:53:37.73

緑
健策
成嶋
の全盛期で最強は誰だべ
成島は分裂後とはいえKO率はすごい
健策は軽量級4連覇だっけ
緑は階級を超えた踏ん張る力がある
並みの軽量なら吹っ飛ばされる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 15:41:45.60

>>471

谷川も入れて。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 15:53:09.31

黒澤を凌いだのすごいけど地味だよね
顔が

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 15:57:24.94

緑ダントツに決まっておろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 19:14:17.00

たとえていうならボクシングのＫＯ率
10戦８勝8KO２敗をＫＯ率100％と誤解する人がいるが
10戦中の8ＫＯだから80％。
上記の成島と山本の凄さは軽量級にかぎっての話。
無差別でみるならKO率は0％に近い。
成島は第７回世界大会では好成績のは素晴らしいが
分裂前と同列には語れない。
緑と、成島＆山本はちがう次元にいると思う。
例え緑が重量級相手なら体重判定狙いだったとしても
成島山本では絶対に無理な芸当なのだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 20:24:06.10

確かに緑がフィリオとやってたら成島みたいに吹っ飛ばされるだけじゃなかったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 21:40:37.31

宇城のインチキセミナー
https://m.youtube.com/watch?v=J-71T7905No

これ見て胡散臭いと思わないならフルコンやめて合気道とか気を使う武術に行った方がいいw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/05(土) 22:46:44.02

松井が成島のことを緑君のレベルに行っていないと機関紙で語ってた。今は緑も代表だから安易に名前は出せないけど。とにかく成島はフットワークがないと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 00:11:44.07

それって緑を緑とは呼んでなかったよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 03:11:07.36

グリーンだよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 05:32:47.28

世間知らずで宇城に騙される坊やたち

往年の文武両道の外国人極真空手家
ミッシェルとかラングレンみたいな
空手だけじゃない(のに強い)人達とは
人間としての器が違いすぎる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 12:21:32.61

浜井は一橋卒だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 17:41:50.23

成島はいうまでもなく偉大な選手だし、蹴りにもパンチにも殺気が
込められていて尊敬すべき武道家だと思う。
だけど自分よりでかい選手には無策だな。愚直に同じように突っ込んで
倒そうとするだけ、跳ね返されるならそれは仕方ない。
フィリオとやった時も同じように突っ込んでいった。フィリオは
与しやすいし、手の内もわかってるし、で安全に双方怪我ないように
やりすごしたがフィリオがその気ならいつでも倒せたと思う。
緑や谷川は無差別では明らかな体重判定狙いでともすればコスい
イメージがあるけど自分よりはるかにデカい相手にもとにかく
負けない、やられないというのはある種成島よりはるかに武術家的ともいえる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 17:46:27.53

体重判定というルールはスポーツ的見地で見れば
まちがいなく理不尽で不公平な悪法だと思うけど
小さな選手があきらめなくなった。
武術家的見地だと意義はあったかもしれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 20:56:27.92

なんでチビやガリを圧倒できねえんだと思うけどな
体重判定はあって当然

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 21:12:54.37

武術的に考えたら判定で決着なんてないんだけどな
まあそれだと試合ができないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 21:17:08.10

>>483
松井が同じこと言ってたわ。無策で飛び込み過ぎ。勝つことに拘らないと駄目と。緑のフットワークは半端じゃないからな。キレキレの黒澤が捕まえきれなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 22:42:36.44

コジの黒澤本で緑戦をふりかえって黒澤が「まるで空気と戦ってるようで」
と言ってたがあれは緑を罵ってるようにも思えるしフットワーカーへの
究極の賛美のようにも思えるが黒澤はどっちのつもりで言ったんだろな
個人的には半々に思える。ふわふわとみごとに舞ってみせた緑は凄いけど
男ならぶつかってこいよと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 23:40:55.27

朝倉海がどうやって堀口を68秒でKOしたのか？「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.co.../watch?v=7m1fTLZyPjo

わずか68秒で元サラリーマンにKO脱糞負けした堀口

RIZIN18 朝倉海 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=OC-WwLSu5Js

朝倉海の世紀の一戦を振り返る（笑）
https://m.youtube.co.../watch?v=b0gFqfQtMK8

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/06(日) 23:53:55.75

コジの本は話にならんから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 13:07:34.12

そもそもそんなこと本当に言ってたのかという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 17:23:05.96

いや、数年後、コジにかかわらなくなった黒澤の自伝本でも
同じことを言ってたからあれに限っては言ってたようだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 19:11:32.75

にしてもYOUTUBEで黒澤がキックのリングで角田にも村上にすらも
勝てないのを見るとなんとも哀しい気持ちになった。
肉体がボロボロなのはわかる。それにしたって。
思えば防御技術において顔面への蹴りの防御はもっとも難易度が低い。
その上段への蹴りを何度も何度も食らってるほど防御力が弱い黒澤に
キックボクシングは土台無理だったかもしれないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 19:19:12.27

しかもごつさの割に顔面は打たれ弱かったしなあ
脳が揺れやすい体質があるとか聞くし、それだったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 19:44:51.64

増田も何度か顔面に蹴りを食らってるけど鼻血くらいですんだってのは
きっと来る前に覚悟決めて歯をくいしばるくらいのことは間に合った
からだと思う。
黒澤はそれも間に合わない反応の遅さだったから打たれ弱かったんだと思う。
旺盛な闘争心があり、心は極真だけにしばられない、いろんなやつと戦いたい
という、ザ・格闘家というハートがあったと思うけど
実際はあれだけ防御が弱かったら若いころだったとしてもどんな他流試合でも
通用しなかったと思う。攻撃だけの人間は他流試合では勝てない。
無意識にせよ、極真ルールに守られた範疇での攻撃のスペシャリストだったと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/07(月) 19:54:00.85

顔面パンチどころかあれだけハイキック貰いまくりはやっぱダメっしょ
しかも極真ルール内の話だもの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/10/08(火) 01:33:31.18

あの豊田の飛び蹴りくらったシーンは、KIDが宮田のアゴ破壊したのと同じくらいの衝撃

スピリット空手歴代最強は誰だろうか？ ３

スピリット空手歴代最強は誰だろうか？３