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【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/15(木) 01:04:39.14ID:FeIRst+U0
公式サイト
http://www.essenceofevolution.com/
EOE鉄衛団
https://www.facebook.com/groups/248807248464521/
動画
http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution
http://u.youku.com/user_video/id_UMzQ1MDE3NDcy.html
現在蘇東成老師は台湾台北にて指導されています。
蘇東成老師は形意拳、八卦掌、太極拳を進化させたものを指導しています。
組み技、寝技なども恐ろしく強く、MMA対応策なども指導しくれます。
0184猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/03/08(金) 01:36:31.33ID:cLQgGFPu0
ぶっちゃけ武道武術的には失敗例でしょこれ
0185猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/03/08(金) 01:39:03.82ID:cLQgGFPu0
飛んで来るミサイルをミサイルで撃ち落とすのは高い技術力が必要
また費用もかかる
飛んで来る弾を弾で落とすのも同じ
コスパ悪すぎですな
0186猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/03/08(金) 01:46:40.79ID:cLQgGFPu0
>>183
低性能、低予算で勝つのだからどんくさく無いといけません
そして稽古ならまだしも練習とかほぼ無意味ですからねえ
0187名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/08(金) 09:02:31.98ID:fx/kMKSq0
稽古も嫌いだろ。
0188よっちゃん！
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2019/03/08(金) 12:55:28.66ID:qZBh2SD00
>>185

> 飛んで来るミサイルをミサイルで撃ち落とすのは高い技術力が必要
> また費用もかかる
> 飛んで来る弾を弾で落とすのも同じ
> コスパ悪すぎですな

【回答】
それは少しの技術力と工夫とか？応用で解決できる。

散弾銃の玉のように無数に打ち出せば良い。

工夫とか？応用は？拳法にも言えることです！
0189猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2019/03/08(金) 20:25:24.81ID:cLQgGFPu0
嘘、間違い、忖度、誇張
そんな稽古は意味が無いと思います
0190名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/15(金) 19:19:53.38ID:EY0ETaDwO
はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースに起きまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらの会場も参加無料です。
なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49
0191訂正
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2019/03/16(土) 09:00:56.45ID:3IUbW6clO
はい！お待たせ致しました。
サンフット！
S.A.N.F.T.T.O.ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟、
日本鵬式陳家太極拳協会からのお知らせです。
明日２０１９年３月１６日(土)夜２２時より東京都北区王子駅前のエース・フィットネス・クラブ
はす向かいのガード沿いＵターンスペースにおきまして
日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
その後、希望者とはプチ推手交流会を行います。
参加者なき場合は一人推手型を演武します。
その後さらにガード下に移動しましてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて翌日の２０１９年３月１７日(日)は
午後３時より神奈川県平塚市民球場北側バスケ広場の階段脇におきまして
日本鵬式陳家太極拳の各種站ｵ庄功、通臂功、纒絲勁基本功、
各種発勁操練、抖勁操練、段階式各種套路のダイジェスト演武を行います。
その後、殴られない屋ルールによるハンディ・マッチ飛び入りスパーを行います。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習になだれこみますが
ボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承ください。どちらの会場も参加無料です。
なお会場に来られないかたは山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
http://www.kyodemo.net/demo/r/mma/1552453306/49
0193名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/19(火) 22:11:07.81ID:Pafskg2Z0
なんか妙な集金システム作ったね
藤原氏とは喧嘩別れしてたのでは？
0194名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/19(火) 22:48:56.75ID:6s9EjF8Q0
喧嘩別れ？
知らんなぁ

てか蘇老師が日本に戻って来ないっていう前提の会っぽいが
その辺の事情如何によっては意味のある活動かなと思うけど
「貴方が主役です」とか言いつつフジハラさんがマウントとる会って感じがしてなぁ
0195名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/19(火) 23:15:28.49ID:Pafskg2Z0
蘇老氏のファンクラブなの？
日本のファンは藤原氏を通せって事？
0196名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/20(水) 00:10:10.28ID:6BfhqAVs0
5ちゃんみたいな部外者のヲタが知ったようなこと言ってる場所ではなく
20年間師事した自分が正しい情報をいろいろ教えてあげますよ的なものでしょうな
実技指導も含めて
あとは御自身の武術教室の生徒を含めた台湾ツアーの開催企画かなと
0197名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/20(水) 02:07:28.50ID:yndlCmTD0
喧嘩別れしたのにまた繋がったって事は蘇も金に困ったんだろうな。
日本の他の繋がりも切ってるだろうし。
0198名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/20(水) 22:55:36.69ID:6BfhqAVs0
5ちゃんみたいなウザいアンチが知ったようなこと言ってる場所ではなく
20年間師事した師範代の自分が貴重な話をいろいろ教えてあげますよ的なものでしょうな
ま、それ以前に月1000円払ってまでのファンはいない気がするけどね
0201名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/21(木) 01:24:06.25ID:c0Cn08Ea0
再現度はおそらくリンジー老師が一番
0202名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/21(木) 01:54:25.37ID:1SVj8/q30
蘇先生の太極拳は八卦太極拳がベースになってるの？まったくのでまかせかと思ってたわ。
0203名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/21(木) 07:14:37.67ID:2Oc6Vf2c0
でも流体云々も結構前の話だよね

蘇老師は良くも悪くもどんどん変化していってしまうから、いつ「こないだ○○と言ったな？ありゃ嘘だ」と言い出してもおかしくないから怖い（笑）
0204名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/21(木) 17:29:43.30ID:664gwAt20
八卦太極拳は京都の伝人と付き合いあるから遠慮して名乗るのやめた
0205名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/21(木) 22:49:41.60ID:2bsDynQT0
門派名称　-　EOE理論名称　-　原初（本質）的名称

易宗形意拳 → 総体形意拳 → 化槍為拳
龍形八卦掌 → 螺旋八卦掌 → 走圏転掌
八卦太極拳 → 流体太極拳 → 十三勢（太極八法）
　　　　　　　　　（流體太極掌）

こんな感じかな
0207名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/28(木) 21:47:28.01ID:I+pK1i5L0
とんでもないものを発見してしまった！

25th Gojuryu JUNDOKAN Founding Anniversary in 1978.
https://www.youtube.com/watch?v=RsIKGNMpi5E

これ、1978年に開催された沖縄剛柔流順道館 開設25周年記念演武大会の映像だが
6:00あたりから洪懿祥大師と思しき人物が形意連環拳を演武している
そしてその後に演武してるのは恐らく蘇東成老師ではないかな？と（25歳頃）
套路の路線の長さが舞台の広さに足りず中断〜演武断念しておりちょっと残念…

あと2:16〜3:25に演武されてる型も空手には見えないので易宗唐手道の套路だと思われる
型の中に烏龍絞柱や磨盤掃腿（体操競技の片足旋回）が出てくるが
タンソウタオ系でそのような套路は今まで見たことがなかった
0208名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/28(木) 21:53:04.86ID:I+pK1i5L0
こういうの本当はFBの方で知らせるべきものだが俺はここでやってるんでこっちに貼った
どなたか関係者の方あちらに貼っていただけたら嬉しいです
0209名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/31(日) 21:00:16.64ID:Cnes0p6G0
5:08〜の上半身裸で転掌の型をやってるのが多分宮里栄一先生だと思う
剛柔流二代目の他、柔道も八段で沖縄県柔道連盟初代会長でもあったらしい
宮里先生の順道館は洪懿祥との交流が何度もあり形意拳等を習っていたという
古伝の空手には分解（用法）が無かったという話があるが
南派拳術各派に精通していた洪懿祥との交流で解明された用法も多くあるのではなかろうか…

沖縄剛柔流で一番有名な東恩納盛男師範も宮里先生の弟子
あと剛柔流トラッピングみたいな動画で有名な平良先生や
宮平さんと交流していた故上原恒師範なども宮里先生の高弟
0210名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/31(日) 21:08:06.02ID:Cnes0p6G0
595名無しさん＠一本勝ち2018/10/05(金) 17:49:42.15ID:hT4ckuB00
そもそも宮城長順時代は分解なかったし本土からの逆輸入
意味は勝手に個々人が考える者だった
これは八木明徳がいってること

596名無しさん＠一本勝ち2018/10/05(金) 18:08:00.28ID:hT4ckuB00
八木明徳じゃなくて宮里栄一だった

https://web.archive.org/web/20130420123906/http://www.shinsokai.com/interview_miyazato_eiichi.php

Did Miyagi Chojun Sensei teach specific bunkai to each move or sequence in a kata?

Miyazato Eiichi: No, he did not teach that much bunkai in the old days.
Bunkai is based on a karate-ka's ability and knowledge, everyone is at a different level of understanding.
Also, if set bunkai are taught it would be like saying 1+2=3, and karate-ka would not have to think for themselves.
Because everyone is different both physically and mentally you have to find bunkai that suits yourself, without altering the kata.

宮城先生は各動作や型の動作や順序ごとに分解を教えていたのですか？って質問に対して
いいえ分解はほとんど教えていませんでした分解とは自分で見つけるものです
って答えてるね
0211名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/02(火) 22:04:58.53ID:SH5QeuaK0
三学スタジオの動画 ランザツイ・膨（ポン）の用法を拝見させていただいたが
蘇老師の膨（ポン）の前の手が何故あんなに胸と近いのかが判明した次第

答え：ダックアンダーから相手を抱え上げた形、及び背後拘束した形

しかし蘇老師のコメントもいいね！も無し…
八卦太極拳とか言ってるせいなのか…？
0213名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/04(木) 21:50:05.72ID:U36hQ3vw0
徐暁冬の次の試合が八極拳の仇宝龍氏（呉連枝老師の高弟）に決定したとかいう情報があるが
本当だとしたらついに本物の功夫高手ｷﾀー！ということになるが…
現代格闘技に対応させた八極拳を指導してるしてる実戦派の先生のようなのでそれなりの期待はできるが
まぁ…無理だろうな
http://happygoodshare.fbs.one/post908443?fbclid=IwAR130xR5ETML9NlgSI0zvDO13s5_lu0_EogJlOgeSysz7LytUTCMwZVLQkI
http://k.sina.com.cn/article_5725497278_1554427be00100tp23.html?from=sports&;subch=fight

仇宝龍/Qiu BaoLong Interview
https://www.youtube.com/watch?v=oM7LoxX1Utg
0215名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/08(月) 00:21:51.82ID:NGJxRksd0
武林大会とかいう顔面無しルールの擂台賽では同門の李学寧氏（李俊義先生の息子）に負けてるね


あと、ついこの間徐暁冬が主催者だか立会人として行われた試合

自由搏撃（冠軍）玄武 VS 詠春大成拳（会長）李楓
https://www.youtube.com/watch?v=f9YHBTOmufA
https://www.youtube.com/watch?v=3A5KhLa6ONs

詠春拳と大成拳の先生らしいが、やっぱ現代格闘スタイルの人だとあんま面白くないな
仇宝龍先生に期待しよう
0216名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/09(火) 23:45:44.31ID:nnc/mFi50
よく見たら自由搏撃（キックボクサー）の方は左手左足のみのハンデルールでした…
0217名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/11(木) 23:52:02.68ID:xiUjWx7C0
>>213　>>215
＞徐暁冬の次の試合が八極拳の仇宝龍氏（呉連枝老師の高弟）に決定したとかいう情報があるが
＞本当だとしたらついに本物の功夫高手ｷﾀー！ということになるが…

そのGさん、もともとただの電気屋さんで
伝承も実は怪しくて
八極拳なんか知らんかったけど商売でやってるって聞いたことあるけど、
実際はどうなの？
知らんから教えて？
0218名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/12(金) 15:12:38.16ID:HgZQxYMg0
>>215
>>216
なんで、片手キックボクサーの相手は
詠春拳の基礎も出来てないド素人なの？

なんでこんなのが試合に出てるの？

徐暁冬もインタビューで、
試合て中国人選手が日本人チャンピョンを一方的に叩きのめしてるが
実はあれは日本人のチャンピョンではなく、ただの齧っただけの素人で
中国人を喜ばせるだけの嘘試合だ、
勇気があるならマスコミは公表しろと言ってたが

それと同じ事を
詠春拳の素人と、キックボクサーがやってるだけか？
0219名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/12(金) 18:02:18.48ID:ZiBgqQkb0
嘘捏造の国の大家だからな
当然やるだろう
0220名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/12(金) 23:08:21.86ID:JwQ6BZoq0
ここに李楓氏の詠春拳動画がある
https://i.youku.com/i/UMzM5OTI5MTcy/videos?spm=a2hzp.8244740.0.0

過去に日本人キックボクサー（やられ役？）と試合して勝ったという
https://v.qq.com/x/page/f0852ld291q.html

まぁ大成拳（意拳）の戦い方のほうに振ってるとも考えられるけど
それにしても交叉（封手）しようとする人の戦い方とも思えない
つまりこの人の場合やってる武術と格闘スタイルは分けて考えてるのかもね
伝統武術と現代式散打を教える団体が散打スタイルで戦っても全然良いわけであって
0221名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/12(金) 23:23:18.76ID:JwQ6BZoq0
>>217
八極拳の門派事情については私はよく知りません
でも八極拳専門家の松田隆智が最終的に選んだのが呉連枝先生の伝なので
そういう意味でも信じてるけど
0224名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/13(土) 00:56:32.48ID:4lrq6VYk0
>>222
孟村内での伝承自体がみんな怪しいか
それとも、全くのの嘘ではないからみんな協力してるか
単に村ウチでの権力者実力者金持ちだからみんな従ってるか
それとも本当に本物なのかも知れないし

色々な事が考えられると思うよ？
0225名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/13(土) 00:58:45.02ID:4lrq6VYk0
ところで試合するとしてルールはどうなんだろうね？
肘はオッケーなの？　

他にも色々と武術ならでは、八極拳ならではで
格闘技では使えない技はいっぱいあるけど、
それ使って良いの？　それとも封じられるの？

それによっても結果は変わるから何とも言えない
0226名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/13(土) 02:01:18.39ID:UGAP2u050
電気工事の仕事をしていたのは文革後には仕方のない流れだね
改革解放前は武術家なんて認められるような社会じゃなかったんだから
長春の譚先生や霍家もみんな労働者だよ
呉家のその辺の事は七堂さんの本に色々反論が書いて有ったの見たことがあるよ
0227名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/13(土) 07:26:34.41ID:2rxWGLMM0
普段の稽古と実際の戦闘スタイルが違うところって、何がしたいのかよく分からないね
実際に使わない部分の練習は何の為よ？って思う
0229名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/13(土) 23:38:42.17ID:eZY8an+j0
>>227
キック散打をやると、あら不思議！中国武術の技が使えるようになるんだなこれが
とかいうコンセプトみたいですよ
まぁ中国武術の5倍ぐらい強い戦闘力を身に付けるわけで
余裕が出来て伝統武術のヘンな技も繰り出せるということでは一理あると思うｗ
0231名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/14(日) 00:36:24.34ID:Cj/xtoZa0
この人体もできてないド初心者痛ぶってるだけだよな
毎回毎回
0232名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/14(日) 18:11:33.47ID:z3KKHBWX0
>>226
文化くて中国武術は色々な性質を失ったので、
文革の影響をモロに受けてるというのなら
その人の八極拳も、本来のモノではなくなってる可能性が大きいと思う

子供の頃に大人がやってたのを思い出して復興したとか
残されてる書物を読んで復興したとかその辺じゃないの？

そういう意味で中国大陸に残ってる拳法や武術を俺は信頼してないから
勝っても負けても何だかな〜？としか思えないし
負けたらやっぱりなと思ってしまうと思う
0234名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/15(月) 00:36:30.45ID:JK3fS7wy0
>>232
八極拳を売りにする台湾のたこ踊り某団体が同じこと言ってんなw

文革の見せしめで消されたのは極一部で大半が僻地に島流し労働だな
むしろ市場開放後から二世代分くらいの間
経済成長期に子供の頃から基礎鍛錬をきっちりこなせた人数を確保出来ず衰退したのが現状
0235名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/15(月) 17:35:26.83ID:85ksy4hg0
あの生産だった文革は終わりました
今は市場開放です、さあ、復興しましょうっていわれて
ハイそうですかって
全面的にすぐに切り替えられると思ってる奴って・・・、

よほどの世間知らずか、頭おかしいか
人間を知らない純真さを保ってる幼稚な奴か、どれかだと思う
0236名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/16(火) 01:35:20.82ID:NWDLSIYy0
生産だった
は、
生産性を断ったか
凄惨だったか、どっちを言いたかったのだろう？

やっぱ後者かな？
0237名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/16(火) 02:46:24.67ID:6nDd9j/k0
>>236
凄惨だろうな
流し見で読んだ勢いで書いてるみたいだし頭が可哀想な人なのだろう
0238名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/17(水) 16:57:22.87ID:LE5j0yHl0
ただの口語文が
↑　勢いで書いてる様にしか見えない奴も
大概、オツムが可哀想な奴ではないかな？

恐らく書かれた内容が読めす理解も出来ないから
自分のプライドを守る為に
誰かを貶めないと自分が守れない・・・その類の手合いだろうｗ
0239名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/17(水) 19:58:53.48ID:43kjx4vZ0
なんか包丁持って暴れてそうなキチっぽいな
秋葉原事件の加藤みたいな書き方だ
0243名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/02(木) 18:34:45.70ID:oDfzrY9d0
流派名（団体名）変るのかな？

「武術的本質與進化」
これを英語に正確に訳すと
Martial Arts of Essence and Evolution　ということになるので
通称「エッセンス＆エボリューション」になると
EAEと略していいのかはまだ未定
0244名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/11(土) 22:32:59.24ID:sh6TZbVO0
どんなに優れた理論でも、他流試合で結果出せないと馬鹿にされるだけだよ！
0246名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/12(日) 23:26:49.03ID:yPFetHKI0
>>175のディフェンス（キャッチ＆スリップ）に続くワンツー・フックのディフェンスコンビネーション
キャッチ、スリップ、ウィービング
https://www.youtube.com/watch?v=hyM6e50Iteo

ウィービング等で躱しながらボディにパンチ入れる類いの技はJKDに多いが
ボクシングの古典本によく出てくるテクニックであまり実用的ではないと思う
普通にウィービングだけしてクロス、フックなどを入れたほうがいい
0249通りすがり人
垢版 |
2019/05/22(水) 10:53:41.72ID:FeQhM3t00
緊急速報！驚くべき情報！緊急速報！

あの格闘空手の禅道会が謎の中国拳法団体と交流をし始めました。

禅道会の有段者ー西川先生が指導を受ける動画！

https://youtu.be/VX2j-oNwzOM

禅道会はいろんな団体との交流がありますね。無門会の分裂した弟の梁山泊空手団体との交流等々！

中国拳法との交流を始めたと言う事は、中国拳法の強さを認めたと言うことですね。

驚くべき館長の鉄砂掌！これは空手の巻き藁鉄拳とは違い、完全脱力を使います。

https://youtu.be/0zsh8Tyge5k

https://youtu.be/OBilWL45t20

https://youtu.be/c8A2BSfzRSI

https://youtu.be/2jTf57HNexE

https://youtu.be/JRrRVcA1fxw

https://youtu.be/MDji7sI8rzw

この中国拳法の団体。MMA式のトレーニングもやってるね。

目の付け所が違う！流石は禅道会だ！
0250名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/22(水) 12:10:56.79ID:z9O3U01X0
二本指でレンガ割るやつ、一瞬持ち上げて台に叩きつける勢いを利用してるね
それなりに指の鍛錬も必要だけど、ネタ的にはトリックを用いた一発芸（笑）

もし台から持ち上げずにしっかり固定したまま出来るなら大したもんだ
0251通りすがり人
垢版 |
2019/05/22(水) 16:22:26.50ID:FeQhM3t00
>>250

> 二本指でレンガ割るやつ、一瞬持ち上げて台に叩きつける勢いを利用してるね
> それなりに指の鍛錬も必要だけど、ネタ的にはトリックを用いた一発芸（笑）
>
> もし台から持ち上げずにしっかり固定したまま出来るなら大したもんだ

【回答】
確かに浮かしていた？(≧ω≦。)？
でわ？こらならどうだ！

これ鉄砂掌ね。工具のモンキーやスパナもひん曲げる。

https://youtu.be/aK90K8aNU_o

https://youtu.be/VX2j-oNwzOM

https://youtu.be/8ozb_96DPN8

https://youtu.be/ExyBocmNz2Q

空手の鉄拳とはチョッと違うよ。
この打撃は、完全脱力でやるのが特徴です！
0252名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/22(水) 17:18:01.50ID:z9O3U01X0
1と4のおっちゃんはガチやね
というかここまで手が奇形化するまでやれるのは、ちょっとおかしい人だけだろうね…^^;

3の兄ちゃんもたぶんちゃんと鍛えてはいると思う
でも自然石を割る時にはやっぱり打つ寸前にチョコっと持ち上げて台に打ちつけてるから、まだ途上なんじゃないかな
0253名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/22(水) 22:32:56.38ID:X/yes01y0
申し訳ない
今年3月の時点で今回の対決に対して梁挺師傅の国際詠春総会から声明が出ていたらしい
https://www.leungting.com/
そのニュース記事
http://k.sina.com.cn/article_6934344612_19d51b3a400100ihno.html?from=sports&;subch=fight


適当に訳してみた

最近、インターネット上において呂剛なる人物が梁挺の徒弟を名乗って徐暁冬に挑戦すると表明しているようですが、
呂剛氏は2012年から2013年までの梁挺宗師の3日間短期集中訓練班に参加していた学生の1人でした。
それ以降継続して学んでいませんし、梁挺宗師や協会と連絡を取り合うこともありませんでした。
現在、彼は梁挺の徒弟と称して詠春拳を教えており、徐暁冬先生に挑戦しようとしています。
本会は今現在、「呂剛が梁挺宗師と本会を代表する」ということは絶対にありませんし、
梁挺宗師や総会の名の下でいかなる活動、競技会、挑戦などに参加してはならないと厳粛に宣言しています。
こうした外的な活動や行動は、梁挺宗師や詠春総会とは何の関係もありません。
さもなければ本会は、この呂剛なる人物を訴えるために法的措置を取るつもりです。

国際詠春総会[香港国際本部]教練委員会委員声明蓋章。
0254名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/22(水) 23:10:41.96ID:X/yes01y0
おっと…

本会の資料をチェックした所、呂剛氏は2012年から2013年までの梁挺宗師の3日間短期集中訓練班に参加していた学生の1人でした。
━━━━━━━━━━━━
↑ここ追加します
0255名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/22(水) 23:52:44.52ID:X/yes01y0
>>249>>251
中国武術は所詮民間雑技だから
雑技を得意とするお国柄ゆえ鉄砂掌と称する“試し割り雑技“も盛んなのだろう
顧汝章の写真もレンガを割っていたし流星号の本でも瓦を割っていたね

蘇老師は毎年恒例？角材試し割り大会をやっているようだが
洪懿祥の唐手道だからその手の訓練もやっていたのだろう
http://www.yizongbagua.com/Hung%20family%20gallery/images/Hung%20Yixiang%20breaking1_jpg.jpg
0256名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/22(水) 23:55:16.34ID:X/yes01y0
あと、宮平先生さんのホームページでは鉄砂掌を否定的に書いてあるね
中国の鉄砂掌の大家に思いっきり体を打って貰ったけど空手で鍛えてきた宮平先生には全然効かなかった…と
「鉄砂掌の効果を否定しているわけではありません」と一応釈明しているものの
実質格闘に役立つほどのものじゃないと暗に言っている
0257名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/23(木) 00:02:27.49ID:je8lI8P50
あと禅道会の代表はクンダリーニヨガ（火の呼吸系）の指導者と対談本出してるね
丹田が云々とか言ってたりそっち系が好きな団体
0258名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 01:48:52.64ID:pLNbhXlg0
>>250
>>252
石を持ち上げたからインチキという物ではない
例え石を持ち上げても割れたら大したものではある
それぐらい自然石割りは難しいんだ
煉瓦は小細工が出来るから別

>>256
それはその先生が本当の鉄砂掌を知らないからだ
たかが一人二人に叩かれて効かなかったから何？　とは思わなかったのだろうか？
その文章を読んだ人も簡単に信じすぎだろ

実際に正師について鉄砂掌をやってみれば分かる
幾つもの段階を経て身に付けたものなら本気でヤバイから
君らの想像の遥か上を行く危険度だ
但し鍛錬に金がかかり過ぎるけどな
0259名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 07:05:49.08ID:IjE8/e3w0
みなさんへ！
鉄砂掌で使われている秘伝の塗り薬は？

単なる漢方薬の捻挫ー打撲治療クリーム。

ですので、漢方薬の【捻挫や打撲用】のクリームで代用できます。
0260名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 07:14:23.60ID:ZCppcQLh0
>>251の手がおかしなことになってるオジさんは鉄砂掌というより、ただひたすら硬いものを叩いてるうちにタコが分厚くなって、神経も麻痺して痛みに鈍くなっただけの人っぽいな
本来のやり方なら薬功やマッサージとかも並行してやるだろうし、あそこまで不恰好になることはないと思われ

まあ今時鉄砂掌なんて割に合わないことやる人はいないってことで
0261名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 20:29:24.29ID:2cBJcjj20
>>258
だって喧嘩って結局パンチじゃん
はたき系掌打は常にペチペチだとか言って馬鹿にされる運命にある
何だかんだと秘術めいたこと言ったところで実質鉄砂掌ははたき系掌打と試割り雑技の練功法でしかない
（撞掌が中心の八極拳では鉄砂掌はやらず劈掛拳の方でやると聞いた）
結局、鉄砂掌を実戦で活かそうと思うならペチペチ戦うしかないということ （←甘く見られる）

ゴンピン先生も恐らくボクサーのパンチの方が怖いと思ってるはず
0262名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 20:35:42.75ID:2cBJcjj20
鉄砂掌の動画貼った魯山系尊師も究極的には掌打ではダメって主張だろ？
縦拳もダメでパンチが伸びる平拳が一番良いとかなんとか
そう言ってる人がなんで鉄砂掌を持ち上げてんのかが意味不明（ショートレンジでは活かせるとか？）
あと流星号鉄砂掌の直系団体もグローブ散打を売りにしてるんだから結局パンチなんだよ
鉄砂掌はある種の秘伝ムードを演出するためのツールに過ぎない
0263名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 21:39:01.87ID:IjE8/e3w0
鉄砂掌が完成すると凄いよ！鉄砂掌は【脱力】で【鉄ムチ】だからです。
あらゆる打撃に対応してる。【手刀ー掌ー拳ー鉄槌】です。

昔々の話しですが、自分の子供を叱るつもりで軽く叩いたら即死したという話しを聞いたことがあります。

【本物の鉄砂掌】は【倉本流空手】より凄いよ！

禅道会は、それを知ったから【謎の中国拳法団体】と【交流】をし始めたのだローッ！
0264名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 23:45:53.29ID:06tISCVi0
酢酸鉄使わない鉄砂掌は攻撃力そのものじゃなく生グローブ
全力で打っても拳潰さない敵の攻撃をガードやキャッチに使えるのが利点
鉄吸わせる少林式は重り入りグローブ

鞭打には使えるけど鉄砂掌の威力というより有効活用方法
0265名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/24(金) 23:58:57.22ID:2cBJcjj20
>>264
なんだそれ
掌打というよりむしろベアナックルでの鉄拳養成法的なもの？
それと手の平ガード（EOE風）で活きるってか？
0267名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 03:01:16.44ID:ZhKMI2oG0
>>265
そんな感じ空手の巻藁鉄拳の振り切った版
少林外の北派だと拳より掌の周りが主流な使い方が多い気がする

EOEは知らんけどはたき落としたり掴んだり

ただ元の七十ニ芸だと酢酸鉄使わないのは劈掌主体の観音掌って別枠だったぽいんたよな
0268名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 06:07:21.21ID:lTtXgUYf0
みなさんちゅーもーく！

鉄砂掌で使う【秘伝の塗り薬】はね。鉄分だの？はたまた？毒薬草を塗るだの？

あれは全部嘘だからね。普通に考えましょうよ。

もし毒なら、皮膚から血液に徐々に入っていくからね。早死にするよ！
鉄を手に染み込ませても硬くはならないでしょう。医学的にウソだとわかる。嘘だよ！ウソ！

理論的に考えてもカラダに大きな害しかな残らない。これ中国の秘密主義の証！

何度もいうが、あの秘密の塗り薬は漢方薬の打撲ー捻挫薬だからね。( ´∀`)打撲クリームだよ。

たとね。
空手の巻き藁鉄拳とは似てますが違います！【完全脱力】でヤるから【肉や骨の芯】まで硬くなるよ(　・３・)
0269名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 07:00:00.69ID:kwFN0sz30
塗り薬のような外用薬より、内服薬の方が大事でしょ

物に身体を打ちつけるなど頻繁に肉体に負荷を掛けていれば、現代医学でいうミオグロビン尿症になり腎臓がやられてしまう
それを防ぐために漢方薬を服用する
まあ漢方薬の効果自体が眉唾ではあるがね
0271名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 21:30:16.32ID:Wvs3OogS0
>>268
ネットで拾った漢方薬の話だけで正当性持たそうとしても間違いだらけだぞ
0272名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 23:57:49.06ID:8vy9Grmm0
DVDで蘇老師はお手製の四角いパッドを叩いてたよね
これは掌を鍛えるというより物を打って効かせる練習
だから脱力とかではなく力一杯打ってる
ヘビーバッグがあればそれを叩けばいいんだし物叩きは多分それぐらいで終了だろうな　　　

てか鉄砂掌の方向性って蘇老師が嫌う「極め」（極める）の思考なんだよね
それに固執して心を居付かせてしまうというか
0273名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/25(土) 23:59:25.34ID:3fYoiFub0
中国拳法のインチキも近代科学を使って理論的に見ていけばわかる。全てがわかる！

その拳法とその拳法の創始者の思想を徹底的にしらべる。鉄砂掌ならその歴史をしらべるのだ！

そして東洋医学ー西洋医学ー薬学ー骨格学ー力学ー心理学ー催眠学で分析する。

このように近代科学を使うのです。
あとは、自分の実戦経験を元にすれば、全ての秘伝ー真伝は浮き彫りにできます。

髪の毛１本から犯人を突き止めるプロファイリングのように秘伝ー真伝は浮き彫りにできる。

もう日本人にインチキやデタラメの拳法を教えてもムダです。拳法ペテン師残念！
0274名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 00:23:27.83ID:t7IudgRX0
>>272
＞てか鉄砂掌の方向性って蘇老師が嫌う「極め」（極める）の思考なんだよね
＞それに固執して心を居付かせてしまうというか

やり方間違えるとそうなるよ
0275名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 19:58:05.18ID:YFt6EOJx0
なんかまた徐暁冬が
「陳小旺vs大力士」の相撲（押し合い）対決をしたテレビ企画がインチキだと発言したことに対して
陳小旺側が徐暁冬を訴えるという裁判があったらしく、徐暁冬が敗訴したらしい
これから先徐暁冬は社会信用ランクＤ級の市民となり、社会生活がいろいろ制限されるのだとか
ホテルやゴルフ場に入ることができず、マイカーも持てない、高級住宅には住めない等々
あらゆるリッチ？な生活が一切出来なくなるらしい
共産主義国家だから贅沢は敵ということなのか？

https://www.youtube.com/watch?v=f8AC-UOZWjk
http://n.miaopai.com/media/8gUTEZLKLvzhKFsKYtxIUxIGus-VIaw0
0276名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 21:36:24.13ID:bJQNqsjp0
社会信用度調べたらリッチどころか社会保障0身分ってことらしい

徐暁冬は去年太極拳門派の圧力でスポーツ系のポジション全部剥奪されたりしてたけど
裁判一発で一番下に落とされるとか太極拳の政治力怖いな
0278名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/27(月) 22:29:28.61ID:OBep+iu70
日本じゃ冗談交じりに揶揄される程度だが、中国にはリアルに"上級国民"がいるってことだな
0279名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 01:22:15.24ID:oMj4YI950
陳小旺なんて鈴木大地並みのポジションなんだろうから喧嘩売り続ければ日本でもそうなるわな
0280名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/28(火) 06:58:06.75ID:k2w+gSHh0
>>276

> 社会信用度調べたらリッチどころか社会保障0身分ってことらしい
>
> 徐暁冬は去年太極拳門派の圧力でスポーツ系のポジション全部剥奪されたりしてたけど
> 裁判一発で一番下に落とされるとか太極拳の政治力怖いな

【回答】
徐暁冬は強いよね。イヤ？中国拳法が弱すぎるのかな！

徐暁冬は好きだよ。インチキ中国拳法を実戦試合で暴露したのだから偉いよ。【良くやった！】
誉めたいね！

中国は元々ウソで塗り固めた国家だからね。俺はいつも言ってるよな。中国拳法のインチキを見抜けないと駄目だとね。そうしないと、絶対に強くなれない。

太極拳の圧力はウソが暴露されてしまって営業に悪影響が出た事によることでしょうね。
0281名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/28(火) 15:56:18.93ID:qZs2TkRS0
なりすまし？
0283名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/28(火) 21:13:51.00ID:iEQVkAii0
社会信用システムのことをよく知らずに>>275を訳して書いたが
調べてみるとマジで怖い制度だな
人間に点数を付けて管理し罰まで与えるっていう
やっぱ中国は自由も人権も何もないな
「巨大な刑務所の中で生活してるようなもの」と言ってる人もいたが正にそんな感じ
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