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武道としての柔術３
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/27(土) 13:30:52.75ID:koQK++Qp0
武道としての本物の柔術を語ろう。
ポイント柔術やスポーツ柔術は、スレ違いなのでスルーしてください。
0771名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 03:22:57.56ID:K7m0zIjM0
猿さんの言うこと分かりますよ。
創造する者は、もはや創造するんですよね。
与えられるレベルの基礎なんてまず要らない。
というのは、産まれもって基礎を備えていたから創造できるわけです。
教育関係者は、基礎を与えるけれど、それを受け取れた者しか評価できない。
「優秀」ってやつです。そんな者などに創造はできないんですよね。
0772斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/13(木) 03:30:22.67ID:zMv6uB4n0
>>771
ラマヌジャンは高等数学、高校の勉強もロクに出来ず大学も落第するレベルで勉強の基礎出来て無いんだけど、全てが基礎の上に成り立ってる論は通用しないんじゃないの
守破離論も通用しない
0773名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 06:07:54.37ID:K7m0zIjM0
>>772
あのね猿さん、それが数学の基礎なんですよ。
そして、それは数学の先生には教えられないんです。
0775惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/12/13(木) 09:10:39.28ID:hrZur23W0
>>770
基礎は感覚として当たり前のもんになってるから

説明できなくて成績悪かったんでない？
0776名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 11:57:34.39ID:QZ5dQgc30
「高等数学の正式な教育は受けていなかった」「他の勉強はしなかった」であって
「高等数学、高校の勉強もロクに出来ず」ではないだろ。
『純粋数学要覧』という本に出会って方向性が決まったというなら、その数学の本は徹底的に
頭に叩き込んだだろうし、数学の基礎が無かったとは言えない。
0777名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 12:33:56.72ID:K7m0zIjM0
第一、難しい数学言語の本を読み解こうっていう耐力を持っていた時点ではんぱでないですよ。
そういうのを基礎っていうんですよね。
0779名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 12:54:55.14ID:K7m0zIjM0
こいつに分かるようなことじゃないでしょうね、こいつはね。
0780名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 12:55:52.06ID:K7m0zIjM0
武道脳ってのもどうなのかなーと思いますよね、こいつ見てると。
0782ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/12/13(木) 13:09:56.06ID:qDDsEDj40
>>776
同意
0783名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 13:12:18.30ID:K7m0zIjM0
>>781
聞かしません。言ってやったところでこんな奴びびって逃げるだけですから。
0785名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 15:19:50.16ID:1Mq/TSO90
「独学で学んだ＝基礎が無い」ということには、ならないだろ。
0786名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 18:12:52.73ID:K7m0zIjM0
猿さんのレベルを理解してレスしてあげてください。
0787名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 18:14:41.92ID:NQUPvln00
>>770
ご紹介のペディアを拝見するに、少年時代は学業が苦手だったものの、
15歳でその人にとってのいわゆる「法の句」に出会い、人が変わったご様子です。
それ以後の様子の描写が、「数学に没頭するあまり」とあります。
その没頭には言うまでもなく、基礎の会得も含まれていたでしょう。
　
人生の途上まで基礎が無かったり、オールラウンダーでない事は、
その人が後年に至るまで専門分野で基礎が無いのを、意味しません。
伯柔のミヤオ兄弟やキーンアコーネリアスは、投げが出来ず偏りがありますけれど、
彼らにとっての基礎である寝技の没頭で、それぞれミヤオクラッチ、ワームガードを発明しました。
　
>>771
ちょっとしたゲームを紹介しましょう。
A、Bの二人がいて、Bの握ったこぶしを、Aがあけようとします。
Aは貴方です。
両手を使い、どうやってあけますか？
　
アメリカ先住民の遊びです。
相手を投げたり殴ったりは、勿論NG。
傷めつけず友好的にひらけたら、智慧ある人と認めてもらえます。
私は三分で解けましたが、解けてみるとこれが分野に係らず智慧を問う遊びなのが判るんで、良ければ挑戦を。
0788名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 19:15:24.03ID:NDIEUIYn0
>>787
欲すれば先ず与えよ
0789名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 19:24:28.18ID:NQUPvln00
>>788
形式のみ、精神論を弄したところで、
それがその人を些かも、つゆも智慧をひらかせてくれるわけではないのです。
　
まずは取り組んでみてはいかがでしょう。
出来なければ静かに身を退くのが、とるべき行動かと思います。
0790名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 19:36:44.21ID:K7m0zIjM0
ぼくは二秒で解けましたけど、ちょっと言わないでおきますね。
たぶん787のとった解答よりも出来が良いと思いますね。
0791斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/13(木) 19:53:40.65ID:zMv6uB4n0
>>787
色々あると思うけど、両手で握手しましょう、私の手の形を真似してください、落としたらすぐ壊れそうな高級品を渡そうとする、１０この指輪をプレゼントしてつけてもらう
爪を切ってあげると言う、ジャンケンでグーだして負けてあげる
0793名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 20:08:22.70ID:jm9k9HM30
>>789
いや、精神論じゃなく答えそのものを
書いたつもりだったんだけど違うか。

プレゼントを渡せば喜んで手を開いて
受け取ってくれると思ったんだが。

お話としても道徳的でいいでしょ？
0794斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/13(木) 20:10:23.56ID:zMv6uB4n0
プレゼントや金出して開けてもらうってダメなの？
0795斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/13(木) 20:11:58.05ID:zMv6uB4n0
あと料理ふるまうとかね
なんかもっと条件つけないと色々ありすぎて
0796名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 20:13:03.57ID:K7m0zIjM0
さぁさぁ楽しみですね、787さんの立派な御解答。
0798斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/13(木) 20:18:13.74ID:zMv6uB4n0
ジャンケンでも良いじゃん
ずっとグーだしてりゃその内パー出すだろうに
0799名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 20:23:23.63ID:K7m0zIjM0
いよいよ楽しみですね、787さん待ちですよ。
0801名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 23:46:07.73ID:K7m0zIjM0
そこは787さんが魅せてくれますよ、しかし遅いですね。
0802名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 00:01:29.27ID:AG5pNfMR0
>>791
>>793
>>795
贈り物で通そうとするのは、
ボードゲームや格闘技の試合で八百長してもらうのに等しいです。
　
要するに論外。
　
挙がった中では>>792、あるいは>>800のリンク先のほうが、
具体的(技術的)なので、ちゃんとした回答になってます。（不正解ではありますが)
グーをつくるのが小柄な女性でも、それをあけるのは力持ちの男性ですら容易じゃありません。
傷めつけたり身の危険をおぼえさせず、はたしてどうあけるか。
　
これが解けたら天才です。
0803名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 00:41:19.02ID:/NoQNIDj0
解く価値なし

予言しておくと>>802は絶対に正解を言わない
言うつもりだったと匂わすことは言っても正解を言うことだけは絶対にない
10年以上続く他人の気を引くための虚言だからね

>>802が絶対に正解を言わないということだけが事実である
0805斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/12/14(金) 01:02:07.71ID:yXrC4N8R0
開くまで待とうホトトギスで良いじゃん
技術とかいらんし
0806名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 01:13:21.79ID:e4DSlHbJ0
>>803に一票
0808名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 01:22:50.78ID:YGa44gg+0
あのね、
とうとう言えなくなってしまったという顛末ですよ。馬鹿ですよね。
0810名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 01:48:23.83ID:AG5pNfMR0
>>803
それはたとえば悪態をつきながら、
「予言。こいつは俺にお金を貸してくれない」と仰るに等しいです。
　
予言になってません。
　
もし懇切丁寧に、手の位置、指の位置、腕の位置、解剖学理由、etcを書き綴り、
不正解ながらも明らかに真剣に取り組んだ跡が見られたら、お教えしますよ。
これは何らおかしなところのない、ごく常識的な対応だと思います。
ただこれこそ本当に予言ですが、貴方はそれをしないでしょう。
　
べつに解からないのは恥ずかしい事じゃなく、それをゴマカスのが恥ずかしいのです。
0813名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 02:02:23.32ID:AG5pNfMR0
>>811
>>812
まあもう少し>>803氏の回答を待ちましょう。
深夜に実験パートナーもいないでしょうから、まだ後日になりそうです。
0815名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 02:27:54.25ID:AG5pNfMR0
>>814
商品名：　こぶしの解体パズル
　 値段：　0円
　
　
誰もが手軽に楽しめ(取り組め)るので、
そう鼻息を荒くせず、まずは考えてみて下さい。
　
方向性としては>>800のリンク先が、良い線を行ってると思います。
腕をマッサージしたらだんだんあいてくる････
ただ実際おやりになれば判りますが、これだとあきません。
ぎゅうと固く握られたら、難しい。
また「だんだん」はあきません。
　
ヒントを云うと、正解を使えばパカンとあきます。
　
実は腕にツボがあるかも知れません。
ある一点を押せばこぶしがあっというまにあくツボ。
　
勿論これ↑は私のひっかけ、ミスリードかも知れません。
とにかくそういうふうに、手、指、腕、肘あれこれ触り、正解を探します。
0816名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 05:57:10.97ID:/k+hAtPP0
>>815
そしたら、テノデーシスの反対か？
暗に自分は3分で解けた天才と言いたいだけか？
0817名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:08:51.28ID:AG5pNfMR0
>>816
「テノデーシス」を検索すると、手首を反らす事らしいですね。
その反対は手首をおじぎ。
　
これでしょうか。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/one_kaigo/point/point2010_15.html
　
おやりになれば判りますが、これではあきません。
こういうのは「あくまでグーを維持しようと」抵抗するこぶしを、あけるまでのつくりになってないのです。
それとこれは手首を強くおじぎさせるので、ルールの「痛めつけちゃダメ」に抵触するんじゃないでしょうか。
微妙なところで、判定が難しいですけれど････
　
安全な方法として、「この箇所をさすればあく」というのも拾えました。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rieohta/20150429/20150429214149.jpg
　
これもまた、ぎゅうと握られたらあかないです。
(赤ちゃんのお世話、もしくは介護用として、アドレスは二点とも優良です)
　
この知恵の輪の難度は、普通じゃありません。
知恵の輪として最初から取り組める人自体が、稀少です。（ほぼ百パーセントの人が、横道に逸れる)
答を既存に求めても不可能で、それは医者板で伺って回れば痛感するでしょう。
創造がいかに難しいか、実感して頂くために出題しました。
0818名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:13:59.57ID:e4DSlHbJ0
こいつと似た文章を書く人たちを知っている
ネット上にちょくちょくいるよね
0819名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 15:04:12.48ID:HK4JjA2K0
一人三役くらいで自演がんばってるよね
文章に癖があるからすぐわかるけど
0820名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 15:37:25.02ID:AG5pNfMR0
>>819
自演で創造は出来ません。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1520978053/396-402
　
何かひとつでも創ってみれば、そんなくだらない事をしないのは解かるし、
そういうくだらない事(>>819)は言わないでしょう。
　
ゴマカシたいからくだらない事を言うんだと思われないためにも、まずは回答してみてはいかがでしょう。
0821名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 19:13:02.92ID:/k+hAtPP0
どうせ答え言わねーんだろ？
以後、無視。
0823名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 21:26:56.16ID:YGa44gg+0
>>819
大ハズレ、白い目ながめてやりますよ。
0824名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 21:35:54.09ID:YGa44gg+0
なんか思ったんですけど、武道やるやつって過敏ですよね。
0825名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 01:58:29.80ID:i6jcJOao0
>>821
ちゃんと会話をして頂ければ、答は書きますよ。
事実>>820のリンク先にも、答書いてるじゃないですか。
答を書くという実績を持つのはウェブでは殆どいなく、
私くらいじゃないでしょうか。
貴方が正反対の評価(暴言)を吐くのは、
自らが全く会話が出来ない事の嫉妬に過ぎないと思います。
まあまず実験し、会話(回答)をしてみて下さい。
おそらく出来ないでしょうから、その時は静かに身を退くのが正道です。
0826名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 02:32:56.22ID:lTTVkPom0
DAT落ちしてるスレ貼ってもなぁ
世界の中心は自分だと考えてるよね
0827名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 04:22:02.94ID:gYP1zofR0
>>807
いい歳した方々が、さすがにゲームのルールすら守れないと思いませんから、
「八百長はナシですよ」は、条件とすら呼べないと思います。
　
と云っても、「いや後付けだ！　ワシらの素晴らしい発想(お金を渡す)を、
キミは考えつかなかったんだ！」と、本気で思い込んでるらっしゃるかも知れません。
　
仕方ないので、二ヶ月以上前に記した残念な現実を。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1536158547/166
　
こういった凡人以下、発想とすら呼べない答案を、堂々出してくるとは････
まだまだ創造をテーマに出来る場じゃないようですね。
　
創造が全てじゃないんで、それが出来ないかたは分を弁え、口と振る舞いを調えるべきでしょう。
0828名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 07:29:08.71ID:OAG34w030
>>803
正解
0829名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 07:39:48.60ID:6vvLXZzI0
謎々オタクっていますよね、本人だけ夢中になってる寒い奴。あれですよ。
0830名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 07:48:02.31ID:ijPdiees0
>>828
→>>813
0831名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 15:58:48.66ID:gTwz+niZ0
>>827
そういうのは期限をきって〜までに正解がないときは解答を発表するとかしとくんだよ。
でないと誰も本気で取り組まないよ。
0832名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 16:47:39.04ID:cVGL96560
>>827
もう少しわかりやすく言うと、
なぞなぞで答えさせてから、
それは違う、駄目だとか言い出すオボンヌは、頭おかしい。

つーか、スレ違いだから消えろ。
0834名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 18:22:41.49ID:t5kV2NxJ0
>>831
>>832
期限をきるのは難しいですよ。
なぜならここの皆さまが引きこもりじゃないという保証が無いからです。
　
引きこもり　→　周りに人がいない　→　実験が出来ない
　
他人のこぶしという、知恵の輪の実物が手元にない人が、
ではいつ手元に来るかと云うと、社会復帰が待たれるわけです。
社会復帰を待ったら、いつになるかわかりません。
ゆえに期限は定められないのです。
　
「テノデーシスの反対」と仰ったかたがいましたが、
それだと不可能なのは、実物が手元にあれば秒で判る事です。
勿論お金云々も。
出題から二日、少なくともまだ手元に無いのが判る以上、会話(回答)が始まらない段階です。
　
「答えさせてから」と仰いましたが、まだお答え頂けてないのです。
0835名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 18:32:26.31ID:0NN/2RE80
長文書くな馬鹿
0836名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 18:37:15.58ID:6vvLXZzI0
>>835
いいじゃないですかこの馬鹿、相手してやりましょうよ。
0837名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 18:38:50.91ID:lTTVkPom0
仮にスレの人間が皆引きこもりだとしよう
どうしてそれが答えを発表しない理由になるんだ？
それに天才じゃないと分からないんだろう？
なら実験相手が居ても正解に辿り着かないのが当たり前じゃないか
0838名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 18:41:44.70ID:RTTfWjS90
虚言癖、あるいは糖質だろうか
ただの構ってちゃんという可能性もあるけど
0839名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 18:43:52.01ID:gTwz+niZ0
>>834
アホかｗｗｗｗｗｗ
答えは言わないといってるだけじゃねーかｗｗｗｗ
0840名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 19:12:11.86ID:TsRDZOGn0
>>834
テノデーシスの反対、手首関節掌屈
以後、無視と言った者だが

引きこもりじゃなくても
そうそう簡単に協力してくれる人間なんていないぞ。

あんたの場合でも3分だろ？
3分も手首をあーだこーだこねくり回させて
くれる人間は俺の周りにはいない。

というか、人のこと引きこもりだなんだ
言うならお前オフに来い。
0841名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 19:43:35.48ID:LcdOhcQ40
>>837
>>840
実物が手元に無いかたに答を教えても、検算出来ないからです。
意味がない。
　
喩えは悪いですが、目のみえないかたにメガネを売るのと同じです。
　
それと>>820のリンク先をご覧になればわかるとおり、
答を先に云うと必ず知ったかぶりをする人が出るからです。
　
「普通だよ」
「そんなの知ってた」
　
それを未然に防ぐためにも、まず徹底し回答を並べて頂き、
動かぬ証拠を握る必要があるのです。
　
これは至極常識的な、何らおかしなところのない対応だと思いますよ。
　
一日と持たないなら、初めから言わないほうが良いでしょう。
信用されないと思います。
　
家庭のご細君や会社の友人、武道の練習仲間ならいくらでもお付き合い頂けると思いますが。
そういうのが周りにいない、そしてそれを恥ずかしいと思うなら、
別に無理にお答え頂く必要はありません。
オフ以前にまずそういうのから作るべきでしょうし、そもそも貴方への出題でしたか？
0843名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 19:52:11.95ID:cEUUxti30
長く読みづらい文章を書くことで本質を示すことから逃げようとする
中身のない詐欺師の特徴だね
0845名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 20:25:50.93ID:Krm1shf40
>>844
→>>820
0846名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 04:02:02.11ID:evi8zkg70
俺マジでヒキニートなんだわ
だから実物ないのは認めるｗ
降参だ
実物要らない問題出してくれｗ
0847名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 17:12:07.17ID:QNFO4BLK0
>>846
それは仕方ないです。（恥ずかしい事じゃありません)
　
実物が要らない問題ですか。
それだとあまりに武道から逸脱しちゃう気が････
　
うーん････
　
なんかあったと思います。
ウェブに答が無くて、実物を使わない････
　
しばしお待ちを････
0848名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 18:12:27.68ID:zzwIR8f20
ちょっと(と云うか、かなり)武道から逸脱しますが････
出題者が煙にように消えてしまい、答が明かされず終わった論理パズルです。
　
　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　ある日私はとある部屋で目を覚ました。薄暗く、物音一つ無い場所だった。　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　　前方には、5人の男がそれぞれ柱に縛り付けられていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　私は直ちにこの奇妙な場から去ろうとするが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃　　足首を頑丈な鎖で縛られとても動けそうにない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　そして私は目の前に置かれている一枚のメモ紙に気づく。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　そのメモ紙にはこう書かれていた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　「目の前の5人の男の中には1人だけ死刑囚が紛れている。　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　お前は明日までに手元の銃でその死刑囚を殺さなければならない。　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　　　撃つ前にそれぞれの男に1回のみ質問をすることが出来る。　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　指示通り、死刑囚を殺した場合にはお前をこの場から逃がしてやる。　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　ただしルールに違反した場合、その場でお前は命を失うこととなる」　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
0849名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 18:24:54.70ID:TQBSEFB+0
ダメだ、文章題の中にNGワードがあり、書き込めません････
すみませぬ
0851名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 23:14:57.27ID:YV+Hm3Yr0
柔術って、形だけなんだろ？
0852名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 00:37:58.62ID:zJPE19S60
>>1
ほんとにやってる人は語らない。同じようなスレ乱立して、何がしたいのさ？
0853名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 02:42:15.47ID:1yej7ufc0
いや、俺、数分で答え分かったけど
贈り物とか握手がダメならこれしかないなと
文句は言わせん
事実解掌はほどけるから
お前らルールで世界だの不正解だのと言われる筋合いもないし
例えお前の想定する答えと違っていても知った事ではない。当たり前だ。

こんなもんで天才だのなんだのと言わないで欲しいし
ちょっとお前考え方甘く、浅くないか？

正直お前は正解を書くつもりはなっただろうとは俺も思うし
それらしい答えが出たら、便乗する気だっただろうとは思う

ま、だからヒントを書いて置くが
誰でも一日の間に絶対に筋力が緩む時間帯があるよな？　特に夜。
それを思えば友好的に緩ませる方法も思いつくだろう。

その時を待ってもいいし、強引にその時を作ってもいい。

これを卑怯とか違うとかは言わせない。
0854名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 02:51:48.34ID:Ui92DuYZ0
自分も自分で一体なにを言ってるんですか。しっかりしてください。
0855名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 22:17:04.74ID:dwz0Ze0w0
柔術って、柔道と根本的に異なる点とかありますか？
0856名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 23:01:23.84ID:fiwC48jQ0
根本的に異なる点は無いと思うけど、柔術と一括りにしても流派によって何を重視しているかで結構違って見えるよ。
柔道は柔術の中でも特に足技とか下半身を使う技が多いのが特徴だと思う。

他に言えば柔術は柔道が普段稽古しない技、極の形とか護身術に相当する技も日常的に稽古するところ。
0857名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 23:20:00.58ID:dwz0Ze0w0
>>856
素手同士ではなく、攻撃側は、何か武器を持っている前提の練習が多いということですね。
そういう意味で、柔術のほうが武道的実戦的と言えるかもしれませんね。
0858名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 23:27:07.75ID:Ui92DuYZ0
根本的に違うのは、柔道は乱取りなので「約束」がありますよね、
お互いこういう決まりですよと。要は、元々は柔術稽古の練習項目なんで。
それが競技化してるものなんで。
ですから、バランス感とか瞬発力とかスタミナとかつくし、勘がよくなるんですよ。
力も抜けてくるし、粘りとか打たれ強さもつきます。

柔術は有事の対策の手法教授なんで、ある場合はこうする、こんな時はっていう。
それこそ行動の是非だとか、心の持ちようとか、全部含めて有事のものです。
昔の時代の武士の修得科目ですよね、だいたいは。
なので時代によって全然ちがうしまちまちです。

スポーツしたい人は柔道はおもしろいだろうし、いろいろ考えたい人は柔術いいですね。
0859名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 23:39:11.22ID:VWc8Lko/0
>>857
それは柔道の中にも含まれている
基本的には違いは無い
俗的に言えば普段の練習でどっちに偏ってしまったかの比率かね
柔道も有事には武器術も禁じ手も解禁になるけど、普段の状況では乱取りメインになってしまっている
0860名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 05:39:18.17ID:SVVlk8YJ0
>>855
柔術って徒手の武術、格闘技と言うことだから色んな考え方、スタイル、試合の有無、
ルールの違いの流派があります
柔道もその一つです

昔はキックボクシングみたいな大会の流派もあったし、
明治期はバーリトゥードみたいな事を想定していた流派もある

様々
0861名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 06:48:38.48ID:oR4uivTa0
>>855
柔術という大きなくくり、抽象的なくくりの中で
様々な流派があり、その中で柔道という流派があり
それが大きな流派（最大流派）になって、
>>18>>20で言っているように、古流柔術諸流派が武徳会で集まった際に
共通試合の規定、共通形を制定してそれを柔道をまとめた経緯がある

柔道というのは柔術という大きなくくりの中の一流派でもあるけど、
同時に柔術をまとめた総合流派としても扱われてまとめられた時期・経緯もある
0862名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 07:37:57.17ID:JIoicRrY0
文章があまりよくないですね。
0863名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 14:58:23.33ID:epomCwJu0
>>855
剣に対して素手で対抗する技術を内包しているのが(古流)柔術
この技術をオミットして素手対素手の制約ありのスポーツにしたのが柔道ならびにBJJとか
0864名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 16:02:16.75ID:9Bk2Q1hI0
>>863
剣に対して素手で対抗する技術は柔道も内包しているぞ
制約ありのスポーツ要素は柔道の中の一部、体育法の要素で
真剣勝負の勝負法の柔道の中には古流柔術が内包されている
そこから更に進めようとしていたのが嘉納治五郎で、
武器術も対武器術も形のみで無く乱取りでも学べる環境を整えようとしていた
0865名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 16:26:47.36ID:Mk6LtiEi0
いや現実的には、それは言い過ぎですよ。
町のどこかで柔道教わったらほぼ100パーセント競技柔道教わります。
一本、有効、寝技。
対剣や護身術みたいなものは教わらないですね。

逆に、柔術も昔のように、乱取りや相撲をメニューに入れているところも少ないでしょう。
明治に別々に歩んだのでしかたないことです。
0866名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 17:42:59.56ID:C1BY1K1p0
>>863,864
まず｢柔道｣の意味するところが嘉納が志向した初期の柔道なのか、五輪や部活動でイメージされる現代の(一般的な)柔道なのかを
定義しとかないと議論が噛み合わないんじゃないの
0867名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 17:51:56.96ID:Jn9Y7Wli0
>>865
別々に歩んだのは明治というか戦後だな
戦前・戦中は同じ土俵と言うか地続きと言うかにあって、
古流柔術家も柔道をやったし、柔道家も元々古流柔術家だったりした
戦中は特に勝負法面が重視されたし乱取りでも柔道技術の禁じ手の解禁がなされていたりした
0869名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 22:27:38.43ID:JIoicRrY0
柔術を知らない世代なんでしょ。まぁ世代に限らず一般的に知られてないですからね。
刃物で人を止めたり、縄にしたり、必要なら首を落とすのも柔術だと知れば、それは驚きでしょう。
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