【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ16【実戦】
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剣道形と試合の動きも全然違いますよね
それと同じです
勝手に混ぜて稽古しても上手くはなれません 別に剣道と剣術を併用しなくても良いと思うけど
剣道は悪くはないが、真剣重量の獲物に適合してないのと
どうしても足元狙いや槍相手に弱い傾向が強いから、剣術メインでやって、たまに剣道や剣術・シラットの経験者なりとソフトソードなりでスパーするとかで良いんじゃないか？
逆に経験者とのスパーを定期的に経験出来れば我流でやっても何とかなるが
まーあと、スポーツチャンバラ系も意外とシャレにならん
真剣重量の得物への扱いはともかく、高速化してるので、起こりの察知や反応速度って面ではかなりの物だった 普段、撞木立ちで構えてるから制定居合のときは苦労する >>475
まー、間違っちゃいない
そもそも交戦状況からして対面から始まるタイマン形式とは違うから
乱戦や集団戦への適応を学びたくて千葉で良くやってる近接系サバゲーにも出向くんだが
手加減や突き等の各種制限が多いとは言え、タイマン時の技量が余り発揮出来てないのを自覚せざるを得ない
物陰を巡る攻防からや、物陰曲がってからの遭遇や挟まれる事も多いし、周辺状況もあるからか、それに惑わされていつもの戦い方が出来てないのを良く実感する
現状、結構な課題 うん。思いっきり刀や棒で打ち込んでくる相手への受けとか
剣道だと対応してないからね。
剣やるなら剣術は本当に大事。 ああ、一番重要なことですが流派は吟味してください
どことは言いませんけど出鱈目な団体いくつかありますから うちの兄弟子は流派の技術検証のために方々を訪ね歩くのが好きなんだが
日本剣術で言う所の八双の構えが集団戦に適しているらしい
左右の敵に対応しやすいんだと
あと中国拳法もやって思ったことだが、所謂下段構えも集団戦とか護身向きだと思う
無防備な状態からスッっと攻撃出来るから
これがタイマンだと普通に互いにジリジリ警戒しあって全く効果が無い コロナの影響で、道場で稽古できない状態なのに昇段審査受けることになった
かなり不安 ここの人からすると論外なのはわかるけど明治警視庁抜刀隊拵って本格居合じゃなくて素振りに使える？
某店が出してる特上模造刀っていうのは持ってるけどそれと同じような感じではあるけど振るのは辞めた方がいいかな？
柄だけ朴の木を使ってて素振り対応みたいだけど今は振るとミシミシ鳴って怖い
筋トレの一環で今はこういう時期だからジムも行けなくて自重ばかりだと飽きるから明治警視庁抜刀隊拵を買って振りたいと思ってます
ちなみに六角鉄棒も筋トレに使ってて短いの二本両手に持ったり長いの一本も持ってます
単純な筋トレならこっちの方がいいけど明治警視庁抜刀隊拵って気に入ったんでほしい >>543
＞ここの人からすると論外なのはわかるけど明治警視庁抜刀隊拵って本格居合じゃなくて素振りに使える？
質問の意図がよくわかりません。
拵えどうこうより
「某店」が匠刀房？を指してるなら
居合刀と美術刀を両方製造してて
別物として販売して値段も違うんだから物が違うということ
そら素振りくらいは出来るでしょうが
金属疲労で居合刀より確実に早く折れるし危ない
美術刀は鑑賞目的に作られてるんだから振るものじゃないし
居合刀なら振れるんじゃない？
素振りしたいなら振る目的で作られたものを買ってください >>544
いえ、そこの店じゃないです
鑑賞目的の美術刀で柄だけ樹脂じゃなく木でできてるだけです
やはり素振りは危ないってことですね 刀の目釘にポリカーボネート使えるかな？
竹より折れにくそう 俺もそれ考えた事あるけどまだ試したことはないわ
やってみてくれ 刃筋を上手く立てるのにオススメの練習法って何かありますか?
一見通ってる様に見えるのに切れん… 剪定した庭木の枝を鉈で細かくしてみるとか
簡単なように見えてあれも刃筋が立てられなきゃ作業が進まないよ
同じ刃物だしこっちなら気軽に練習できる ホームセンターなどで竹の定規のような薄い木の板を買ってきて素振りしてました
力任せに刃筋がぶれると折れます
刃筋が通ってると普通に素振りできます Twitterの武クラって疋田新陰流の門人が多い気がするけど
2ch全盛時代にすらあまり話題に上らなかった
マイナー流派な印象がある疋田が、SNS時代に
盛り上がって来てるのは何故？
しかも疋田名乗ってるアカって、申し訳ないけど
何だか胡散臭いﾔｼ多い感じがするんだけど？ 2ｃｈ全盛期に盛り上がっていたからどうだというのがまずあるんだけど。
他所様から見たら全部同じようなもんで、twitterにあった宣伝をしてるところが目立ってるだけでしょ。
インスタでもそう。 自分がやってることは胡散臭くないと思っちゃうんだよな。 某デパートのイベント企画で刀販売があったんですが
無銘で600万円がありました。無銘で、こんな金額って
あるんでしょうか？鑑定団とか観るとあぶないような 登録証にいいの書いてあるんじゃない？
何回か出したらいきなりいいネームついてｳﾏｰ的な
ほぼごみ 別にお前が買う訳じゃないだろw
その刀に六百万の価値があると思って払える奴が買うんだからいいじゃねーか 実物見ないとなんともな
ほぼ金持ちの一見さん狙いのクロだろうけど
出してる刀屋によるやろ
美術品・骨董業界でも刀屋なんて特に軽蔑されてる人多いし
値崩れ激しいし騙し騙されの世界やから
「買って騙されるんは見る目がないお客が悪い」
がまかり通る数少ない世界 重要ついてて大銘の極めならあり得るけど
無銘で600は今どき売れないんじゃないかなあ 鎌倉時代から南北朝時代のものなら600万ほどになるのもあるそうです。
江戸時代の有名刀工のもので1000万以上 >>525
その認識で正しいよ
今の全剣連の剣道は足の使い方、体の使い方、剣術家からしたら害にしかならんよ
まず足の使い方、
両足のつま先を真正面に向けろだの、身体も真正面向けろだの、格闘技素人視点でもド素人でしょ
あと後ろ足の踵だが、
宮本武蔵や中山博道が踵を踏むと言ってるのに、思いっきり踵挙げて足の裏見せとるし
なんか面を打つ瞬間ジャンプしてるが、あれ、死に体だから
基本である摺り足もしないし、前後左右千鳥の方向に自在に動ける構えや動きが大事だと思うが、イノシシのように
前進直進型が推奨されとるしね
あと剣の使い方
面打ち自体が刺し面だよね
なんだか剣の使い方よりも、槍とかフェンシングで刺すことを想定しとるのかな
剣本来の振りかぶって斬る動きがないよね、斬るよりも早く当てる競技になっちゃってる
剣術家が剣道やりたいなら、羽賀道場か剣道協会がおススメだが、東京にしかないみたいで残念 自粛警察ってワードで思い出したけど
艦これのアニメの時の弓の使い方で
弓道警察と揶揄される人達が出てきましたよね
あんまり、居合や剣術に関しては
居合警察とか、剣術警察とか、
揶揄される事無いですよね
流儀が多すぎるからでしょうか？
それとも、数が少ないから目立ってないだけでしょうか？ >>566
そのアニメしらんけど、
弓道は”道”で剣術は”術”と同じように比較するのはどうかと
○○道は近代的に普及目的で一般向けに作られたものでしょ 弓道は形通りに射ること自体が目的だから
そういうのが沸きやすいんだよ >>566
一般に注目されてないから揶揄されないだけで
そういうことしてる人は知ってる。
町井とその取り巻きたちとか >>566
剣術は種がバレると技として成り立たないから、知ってる奴ほど外に言わない 全剣連の三道(剣道・杖道・居合道)だけでも結構違うじゃん？着装とか礼法とか手の内とか。
居合の人なんて古流も抜くのが普通だから「違うのが当たり前」って感覚だし
弓道は門外漢だけど、Wikipediaを見ると弓道では古流をやる人はかなり少数派みたいね
全弓連の弓道しか知らなければそのやり方を絶対だと思っちゃうよね さんざん出たんだろうけど、剣道ってボクシングみたいに足への攻撃が無いから、上半身だけ避けるのかよく見られるね 剣道で足に対処出来るのは薙刀と戦ったりしてる変人だけだよな そもそも剣道が剣術の技に対抗できるシチュエーションってあるか？
真剣同士の話だろ？
袈裟切りや力一杯振り落とす正面切りも受け返しできないだろ剣道は。間合い外すのが精一杯。
武術からスポーツ武道に変わったんだから脛切りに対処しろなんて無理だ。 古流で防具付けて撃剣やってる所には敵わんだろうな現代剣道は >>572
君が言ってるのは現代剣道な。それも全剣連な
そもそも現代剣道自体が、みんなが楽しめるスポーツ化にして普及させるために、安全性と攻撃の制限設けたんだから
気軽に誰でも楽しめるよう危険はなるべく無くしましょうなんだから
本来の剣道は、足蹴ったり手繰ったり何でもOKだぞ >>572
そもそも当スレは剣術だから、君が言う剣道とは別物なんだが
戦後の全剣連剣道で知ったかこいちゃったニワカかな君？ｗ 古武術への憧れ、あるいは幻想は分からないでもないけど、
まず剣道はもともと一刀流だから、そんなに日本武術から離れたものでもなく、否定する理由はない(竹刀慣れやルールテクニックに流れている面は確かにある思うけど)。
次に古武術は規格統一されてないため、どの流派か言って貰わないと検証もしようがない。
大雑把に古武術というと、
昔のものなので「意味不明」が多い。
あるいは前提となる条件(例えば甲冑とか)が現代ではあり得なく、現代的に無意味な動きである場合もある。
昔のものなので習得のための「カリキュラム」がイマイチのものが多い。
昔のものでも「捏造」はむしろ多い。
特に江戸時代は普通の人が想像するよりはるかに平和ボケしていて、彼らがお芝居見て空想して作ったようなのでも、古武術。
明治時代に、文明開化で日本のものは全部ダメから日清日露戦争の勝利で意外と日本もやるじゃんという事で、日本古来ものの「捏造」ブームがあった事は意外と知られていない。
続く >>577
現代で「剣道」と聞いて
全剣連の剣道以外を連想するのは
ここにいる変人くらいなもんだろ
「本来の剣道」なんて押し付けずに
細々やればいいやん
それが嫌なら相手の土俵で
戦って勝ってから言いなさい >>580
確かに、現代、剣道と聞いたら全剣連剣道だね
そこは認めるよ
ただ自分は、ごめんやりません
だってどう考えても身体に悪そうだもの
人間の本来の自然の動きに反してる運足方法だしな
アキレス腱痛める人が多いのも事実
せめて両つま先真正面に揃えるの辞めて、本来の摺り足に戻してくれればねえ・・ >>581
「本来の摺り足」で現代剣道に乗り込めば良い
薙刀と戦う人も居る世界だし
最初は「汚い剣道だ〜」なんて反感は必ずあるだろうが
強いと評判になれば自然と認められる
その勇気もないなら
ニワカ呼ばわりなどはする権利はないよ 剣道もやった事無いのに「剣道は〜」って言う人って
なんなんだろうねw
Twitterとかでもたまにそう言う人いて、自身の動画
挙げてたりするけど、言わずもがなのばっかじゃん。
残念な事に剣道は〜って言ってても、その発信者が
剣道家を超える技術や経験値、コネクションを
持ってる事は殆ど無いよね。 >>583
お前と違って、剣道有段者なんだけどｗ
現役時は刺し面もやってましたよ
武道３つ合わせて七段ですが何か？
合気道は有段者になると袴が履けるから、必死に頑張ったよ＾＾
年間登録費とか審査費が高いから掛け持ちするとお金かかるのがネック
>>582
もう競技の剣道やらねーから
怪我しても警察のように労災認められねーしな
強い弱いとかの世界は卒業したよｗ
姿勢や所作の美しさ、理に適った動作を追求するのが楽しい今は
今後始めたいのは弓道を始めようかと思ってるくらい >>584
まともに剣道やってなかったんだねwww
足して七段とか、駄目な子が言うヤツじゃんwww
ちな俺全剣連の有段者だけどねwww
古流の理合で稽古出来てるよwww >>586
まともにやってねーよ
中学で辞めたよ
かび臭いし、モテないからｗ
10代ってそんな理由で部活決めるからしょうがないよね
せめて面を、アメフトや某極真系空手が使うようなスポヘルにしてくれれば
もう少し流行ると思うが 剣道ガーって大概>>587みたいなﾔｼだわなwww
お察し >>585
詳しいね
念流の人当スレにいらっしゃるのかな
ちなみに自分は陰流の陰の意味を知ってから、陰とか影って言葉好きになった
>>588
頭悪そうなレベル低いレスしないでくれよ
ガキのスレだと勘違いされる
だからまともに全剣連剣道に取り組んでたのは中学までって意味な
社会人になってからリバ剣で復帰したことあるよ
道着と袴が好きだったから、武道またやりたくて、とりあえず経験してた全剣連剣道から武道復帰したけど、
まず大人が少ないし、昔のように情熱が湧かなくて辞めた。
（子どもの頃熱中してたから大人で再開したら情熱湧くと期待してたんだけどね）
あと特練の指導者曰く、社会人は怪我したら仕事に支障出るしガチで競技に臨む
のはおススメしないとも言われた。首に赤いアザが沢山あったから聞くと、警察は突き技頻繁に
繰り出すからエグいとのこと。両国の全日本も見たが突きばっかりやってるしな。
その後袴が履けて、大人から始める人が多い武道を幾つか体験して、そのうち何個かを継続出来て昇段したりで
現在に至る。 >>589
居場所が見つかって良かったなwww
お前に剣は向いて無いよ。 突き技も刺し面と同じ要領だけどね
昔、少年剣道の地稽古で”刺し面”しようとしたら、相手が思いのほか
前に出てきて喉元に見事に突きが決まったことあったっけ
刺し面も突きも小手も同じだよね全剣連ｗ
打つ場所が上か下かの違いだけ >>590
全剣連剣道は剣じゃねーだろがｗ笑かすなｗ
西洋剣術じゃねーの？突きと面と小手が同じ動きだし
日本刀の使い方学べねーじゃん >>584
強い弱いの世界に関わらずして
理にかなった動作かどうかなんて
どうやって確かめるんですか？
物理的に正しいかどうかなんて
「正しさ」の一部でしかないと言うのに
そのくせ他社批判は一人前だから
忖度とか妄想武道なんて言われるんだよ >>584
三道合わせて七段と言い張り
有段者であると言うなら
尚更自分の発言を恥じなさい
姿勢や所作の美しさ、理にかなった動作の追求は結構だが
心の在り方は学ばなかったのかね 武道三つ合わせて七段wwwww
普通にしょぼいやろwwwww
しかもその一つが合気道wwwww
雑魚の典型例じゃないですかwwwwww >>592
良かったじゃん日本刀の使い方学べてwww
厨房までの剣道と合気道以外に何やったん？ 摺り足も杉板道場ができた江戸中期以降で、
そんなに日本人本来の動きという訳でもない。
西洋人が普段からボクシングやフェンシングの動きで日常生活を送ってるかというとそういう訳でもない。
もちろん薩摩人が示現流や自顕流の動きで生きた訳でもない。
まあ、つまり1部の古流を名乗ってる人の「身体操作」や「理にかなった」動きとか日本人「本来の」動きとか言ってるのは、
そもそも的外れな意見じゃないかなとも思う。 >>593
強い弱いとか武術スレに来るなよ
勝ったー、最強ーとかが目的じゃないんだよ本来の武道は
勝ち負け至上主義のお前はスポーツ板に行けよｗ >>593
勝っただの負けただのとかｗ
古流やってたらそんな話題出ないからｗ
お前はスポーツスレに行けよ
本当に古流やってるやつなら道場で勝った負けたとか低俗の話しねーからよ >>596
古流の世界に行くと剣術や槍、棒術、柔術なんでもやるようになる
ちなみに自分とこは捕縛術ある
君でも知ってると思う鹿島神流を例に出すと
剣術、柔術、抜刀術、薙刀、懐剣術、杖、棒、槍、やるようだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E7%A5%9E%E6%B5%81 話が逸れるけど、勝敗は重要だろ？負けられない戦争で負けた日本人がなぜ生きてるのか
まだ勝負はついてないんじゃないかとか >>598
姿勢や所作の美しさ、理にかなった動きを追求した結果
クソザコ合気道が出来上がった訳ねwwww
結局、武道の本質は生死のかかった勝負の世界だろ
その上に技術があって、最後に精神性がついてくる
目的と手段が逆転するとはこのことだな
まあ、敵と気を合わせてらっしゃる高尚な方は余裕があって素晴らしいですねwwwww 結論としては、合気道には剣道ガーが多いって事か。
まぁ合気道は他武道と違って宗教だからな。お察し。 >>604
まともな人がいるのも知ってるが
合気道に変人・宗教家が多いのは事実
形武道には
勝負しない分自分が強くなった気がするのと
コンプレックが相まって大言壮語吐く奴が多い >>605
ネット上にそういう連中が多いだけで
宗教家なんて一人も周りにいないし
他流他武道disるやつもいないよ。
他武道経験者も多いしね。 >勝負しない分自分が強くなった気がするのと
>コンプレックが相まって大言壮語吐く奴が多い
これのどこが悪いのか全く分からんのだが。
社会的には、東大出てない奴が、「東大なんて大したことない」って言うのと全く同じ。
よくあるパターンであって、必死に目くじら立てるほどのことでない。 お前らのところには袋竹刀や剣道具を使った試合稽古みたいなのはないんか？ そういう友達はいないので
剣道のルールって技を隠して遊べるので、良いのかもね Twitter上で、「刀の片手振りは出来ない・戦えない」の否定論争に甲野先生と光岡先生が参戦してるなぁ 町井の他者批判・俺スゲーは今に始まったことでもないし
信者以外・もしくは信者すらまともに相手してないから大丈夫 ちなみにトンボ切りは自分もできます(できました、28歳ぐらいの頃)。
あれ意外と簡単。 >>602
>結局、武道の本質は生死のかかった勝負の世界だろ
漫画読みすぎｗ
現代剣道が生死のかかった勝負の世界だって？ｗ
脚攻撃NG、取っ組み合いNG、おまけに両足の爪先真正面に向けろｗ、歩み足NGだの
ルールに縛られたスポーツじゃん
笑かすなｗ >>606
君は本当に他武道多くやってたり、知り合い多いのかな？
多くの武術家や武道の大家は、現代剣道の歩法を否定しまくってるけどねー
あの足さばきは真似するなと
両爪先真正面に向け揃えて、踵付けず、
アキレス腱に良くないってさ >>616
んんん？？
俺がいつ他武道多くやっているなんて言った？
頭悪すぎないかw
他武道経験者の知り合いは多いよ
だからディスれば反感買うし
｢じゃあやろうか｣と諍いになりかねないよ
剣術流派に剣道の技術持ち込んだら
そりゃ注意されるでしょw
教えてるのはその流派の技術なんだから 英信流七段教士だけど巻藁一本切れないロリ専キモヲタへえとの子wwww 別に巻き藁なんか斬れなくても良いんじゃないの？
ファルシオンで豚肉を斬る実験動画を見たことあるけど
肉は斬れずとも中の骨は折れてたから、鉄の棒でぶん殴ればそれだけでダメージを与えられる
自分を殺そうと動き回る相手との攻防を想定しないで
据え物をスパスパ切っても、それが剣の腕前とは思えない >>615
？？武道・武術の話の流れで
なぜ唐突に現代剣道ディスしてんの？？ >>620
普通なら当たれば終わりかもしれんが、相手が薬中で痛みを感じなくなっていた場合どうなる。
警察が犯人を拳銃で数発当ててもひるまず向かってくる動画を見たことがある。
剣も一撃で絶命させるくらいでないと反撃を食らうかもしれない。 >>624
攻防想定してない据え物しかやってない人なら
隙だらけだから
その一撃入れる前に死んでね？？？ >>624
だから戦場を経験してる武芸者はみんな
「相手が動かなくなるまで打て」とアドバイスしてる
柳生宗矩も同じこと言ってたらしいし 有名な沖田の三段突きも 有効な解釈を与えるなら
あれが得意技だったというより、実際、複数回刺さないと敵の動きを完全停止まで
持っていける保証が無かったから なんだよな・・・
まして、新選組がよく戦闘するような屋内の狭い場所だと猶更突きが多用されるだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
