武道版の猛者から見て中達也って凄いの？ Ⅱ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/25(火) 15:57:30.15

YouTubeのkuro-obi worldで活躍する空手の達人・中達也のスレです。
中達也の旅は、続きます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:10:43.23

>>857
同じアウトボクサーなら一発の重い方が有利って話だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:45:39.03

>>852
吉福氏の実験に参加したのは協会の人だっけ？
確か逆突きの威力が低いのは、下半身からの力が足りないとかいう結論だったよね
それもそのはず、首里手系の型には本来逆突きが無い、あるいは少ないから
逆突き多用するようになったのは、本土で組手競技が始まってからだと思われる
ほぼ後ろ足を伸ばした状態の前屈立ちから逆突きでは威力足りないのかも
ただ首里手でも少林流聖武館の島袋善保氏のところのように四股立ち、騎馬立ちの姿勢から
打つと下半身の力を活かせると思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=038yrBq7fT8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:53:52.86

いやあ
マジで吉福教授の本を読む前に内容を推測しても意味ないと思わん？
読めば分かるけど、その場の打ち方云々ではなく
空手でも流派により打ち方が変わるんだという根本的な発見がされたことが大事なポイントやろ

ソース提示されたんだから読まずに分析はじめるのはマジ勘弁

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:55:38.97

>>857さんへのレスやで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 17:59:45.42

>>859
だいたいそんな感じだけど、体固めプラス移動がポイントだから
逆突きは衝撃力を目的としない技だという風に解釈するのが自然じゃないかな
例えば実は型にある逆突きの動きは正拳突きではなくトンファーとか棒術の技だとか...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 18:34:11.86

>>856 のは、youtube に上がっているけど、
何故か空手は、前蹴り。
他は、回し蹴りか、胴回し系。

恣意的にも程がある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 18:52:40.53

まあ、本当のことは知られない方が良いという思いもあるよ。
みんなが空手をやり出したら嫌じゃない？
テコンドーやっててくれたら助かるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 18:59:11.95

>>863

その恣意的なやつ。昔日本でも漫画、雑誌、格闘技本で随分やられたのは知ってるでしょ。

最後の頃は編集者までも恣意的な人。利権も政治的な事も絡むしなんだろうけど随分武道はゆがめられた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 19:35:58.12

>>865
そんなことは聞いていない。
>>856 の書き込みが、見るに耐えないというだけだ。

**面白さん** · 2018/10/24(水) 20:13:09.19

>>803
中氏の空手の突きが
剣道の打ち込みと同様に
踏み込んだ後ろ足の力と合わないと
威力の出ない性質のものであるのは
指導動画からわかります

至近距離からの突きも
体を左右に振り込まないことから
剣道の至近距離での瞬発力を生かした
打ち込みに近いこともわかります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:16:03.05

>>854
>>853へのレスですか？
「最強格闘技の科学」（吉福康郎著、福昌堂）は所有していますが、
＞条件を変えたら逆転したぞ
＞最初は突き方をパンチのみに指定したからアカンかった
＞自由に突かせたら相撲並みの衝撃やで
＞やっぱり伝統派がナンバーワン
の記述は記憶がありません。

>>843を確認したいので、同書の該当ページ数を示してください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:29:49.34

地球が何回回ったとき？やろ笑

衝撃力実験の話は月刊空手道ソースやで
吉福教授がその後にそれらのデータを利用して本を何冊も出してるらしいのは誰かが書いている通りやね
参加者の名前を伏せて本にまとめたのも伝統派の衝撃力が一番低かったのも、その後、踏み込んで突かせたら威力が出たのも
吉福教授なりに考えて本には書かなかったんやろね

兎も角、月刊空手道のソースを出せ～って早く早く～ってんならチミもヤフオクで落札したらええやろ

考えてみたらそんな貴重な資料をうpするの馬鹿馬鹿しくなったわ
いろんな伝統流派のトップ選手の連続写真つきの記事やったし自分で楽しむことにするわ
みんなは吉福教授の本を基準に議論してくれや
ワイは地球が何回回ったかを数え切れないんで消えるで笑笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:45:49.89

その後、何度も計測して、最終的にはその場突きが一番威力が出るようになった

フルコンタクト空手誌と月刊空手道は、同じ出版社だけど、立ち位置が違うので、フルコンタクト空手誌がやるとフルコンやキックが高数字、月刊空手道がやると伝統派が最強となってた

フルコンタクト空手誌によると、黒澤が蹴る時はむき出しの鉄の部分を蹴らせたりして無茶苦茶だったそうな

上のアメリカのテレビのテコンドー推しと同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:49:12.56

なんでこんなもんやるだけ無駄やんとなった

最後の計測は、フィリョと八巻のフルコンの技比較
フィリョはの方が全体的に高数字だが、ローキックは八巻が圧倒的に強かった

その後、同じ企画は、誰もやんなくなったろ？

そもそも、効く打撃と、あれの数字はまるで関係ないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 20:56:13.99

むき出しの鉄の部分を殴って出血、伝統派は同じでも平気だった、極真は拳がやわなんじゃないか？
と言ってたのを、フルコンタクト空手誌の山田編集長が問い詰めたら、本当はクッションつけてたのを自白した

という、どうしようもないおっさんの話とか、今更すんのは止めろよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 22:09:05.11

>>869
＞兎も角、月刊空手道のソースを出せ～って早く早く～ってんならチミもヤフオクで落札したらええやろ
と言われても、何年の何号かわからなければ探しようがないです。

＞いろんな伝統流派のトップ選手の連続写真つきの記事やったし自分で楽しむことにするわ
ということは、ソースの該当号をお持ちのようです。
月刊空手道の何年の何号か教えてください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 22:11:44.45

｢格闘技の科学｣なら手元にあるけど何か役に経つ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 22:18:37.66

筋肉鍛えたらパンチ力とかキック力上がるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 22:32:41.08

お前ら違うスレでやれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:10:24.07

>>875
あがる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:14:40.09

>>877
あがるわけねーだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:32:40.41

空手止めて、ウエイトリフティングを始めた方が良いですよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:41:35.81

>>856
特にヤラセとかではなくて、単純にアメリカにおける普及度、人口と完成度の差が出ただけでは？
ムエタイがアメリカで普及してきてるとは言え、ヨーロッパほどではないだろうから
それにアメリカにおける空手も廻し蹴りを使わない沖縄空手が多いというのもあるだろう
極真のような日本式のフルコンのアメリカ普及率は低いだろうからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:29:10.20

>>878
上がる

広背筋鍛えたらパンチ力がついたって
一歩がいってたろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:43:28.29

上がる場合もある
上がらない場合もある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 00:57:42.91

>>881
”押す”力は上がるだろうけどなぁ…

パンチの衝撃力って重さxスピードじゃん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 03:16:46.22

>>883
押す力が弱い奴が、パンチの衝撃力を生み出すことは出来ない
ピンポン玉を早くぶつけてもボーリング玉は動かせないが、スーパーボール程度の玉をぶつければ動かせそうな気がするだろ？
それと同じで、押す力がそもそも弱い奴はパンチ力は無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 03:55:18.37

>>883
硬さ、が抜けてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 03:57:03.95

>>884
君は吉福先生の本を買って読みなさい

押す力は衝撃力には無関係

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 04:07:45.58

>>886
柳川理論じゃ「反作用に耐える受動筋力」が重要だと言ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 04:58:41.43

>>886
対象物と接触してからフォームが歪んじゃったらエネルギーも吸収しちゃうじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:19:04.09

パンチ力も衝撃力も力だからね
F＝ma
速さじゃなくて加速力
中卒の5チャネラじゃ知るわけねえな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:30:41.11

>>884
そのスーパーボールがピンポン玉と同じ「重さ」なら同じくらい動かせなさそうな気がするだろ？ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:32:43.96

>>888
それは打ち方の問題（フォームの問題）のが大きいだろ
接触してから大きくフォームが歪むほど筋力ない、なんてありえんからな
そもそもそんな筋力が腕動かせんだろｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:43:13.06

>>891
全然違う
当たってからの筋肉の締めが大事で、寸止め空手じゃ絶対に身に付かない領域だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:49:25.49

>>890
それじゃ例えの意味が無いだろ、馬鹿か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 07:55:24.58

>>892
”当たってから”締めたって意味ないだろｗ
衝撃伝わった後じゃん、そんなの

>>893
へぇｗ
じゃあその「たとえ」ではこの衝撃力の話のなんの部分を例えたんだい？

ん？
お前の「例えた」スーパーボールというのは、そのピンポン玉と「何が」違うとして例えにあげたんだい？

ん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:00:59.61

初弾の威力は、実際のところ、一流の格闘技は皆んな人を倒すのに必要なだけの衝撃は出してる

その上で、それがより高い低いは議論しても大した意味がない。

それよりも、プロ格闘技で、実際に試合をしてみると、
相手を倒すような打撃力作り出すのは、サンチンのキメをやってる剛柔が一番あり、次がセイシャンで倒すためのキメをやってる和道流が高い

遠間から高速で倒せる打撃を打ち込むのが一番上手いのは松濤館
近間になってから、倒せる連打を出せるのが剛柔流
和道流は、松濤館に近いけど、剛柔流に近い倒せる連打を出せる

みたいな感じじゃないかな？

松濤館は、刀より遠い距離から殴って組んで柔に移行するスタイルだと強い
(だから、嘉納治五郎が感動したんだろう)

リョートも堀口も、打撃のみだと、決定打にかけるが総合だと最高
剛柔流は、キックルールでも強い人が多過ぎて語る必要ないだろ？

個人的には、松濤館の延長で、打撃で倒せる連打も打てる和道流が好きだなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:01:58.67

衝撃力と力積の違いすら分からないなら議論にならないね。
相手にするだけ無駄だからもうやめましょうや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:03:08.30

>>894
一般的に、筋肉を締めることで、全身の力を拳に伝える
のが当て身の理論で、松濤館剛柔ボクシング共に共通

フォロースルーで、衝撃を作り出すのを重視するムエタイは少し違うけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:04:46.15

>>896
まあ、各格闘家が最終的に無意味と結論付けた吉福さんの研究なんて、Kindleで再販されたからってステマされても困るよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:06:22.95

フルコンタクト空手の雑誌だとフルコン最強
伝統派空手の雑誌だと伝統空手最強
アメリカだと、カポエラテコンドーが最強
になる衝撃力測定なんて無意味なんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:11:03.59

>>896
衝撃力＝力積でしょｗ　
単に日常会話でつかう言葉と、正式な物理学でつかう言葉の違いなだけ
理屈はかわらん
https://ja.wikipedia.org/wiki/力積
これ見てもわかるとおり、力積をあげるには直前の「加速度」と、あと作用点を小さく＆短時間に限定すること、とある
ﾊﾟﾝﾁが「当たってから」「筋肉締める、押す」なんてしても意味がない

>>897
その理論は大昔の「思い込み」ってことでしょｗ
なんせ誰それのパンチは速かった！　音速超えてた！（キリッ　みたいなことを大真面目に言ってたくらいだからなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:20:38.74

筋力は速さにしろ加速度にしろ必要だろ。
当たり前じゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:23:15.86

>>900
書き込みを見るだけでパンチ力が無いのが良く分かるよw
当たる前に締めたってスピードが犠牲になって、結果、威力は出ない
現実的には当たってから締めるしかない
人間の筋肉は負荷がかからないと、最大限動かすことは出来ない
ウエイトやってる時の効果を自重トレだけで出そうとしても無理
これは回数の問題じゃないんだよ
これと同じで、相手の身体の重量に対して反発しなければダメージは与えられない
力積すら無い奴が衝撃力だけ出すのは漫画の世界だけだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 08:25:17.01

衝撃力と力積の違いがわからないなら....

ま、知能が低いのは罪ではないから責めるのは筋違いだわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 09:57:10.89

相手に伝える力積の鋭さ（時間あたり増加量）が衝撃力
グローブだと衝撃力は小さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:02:27.77

まあ、吉福先生は見るからに単なるデブオタなんで、屁理屈で武道格闘技を腐したかったのかもしんないね。

ただ、彼の力積が大きく長い蹴り(押す蹴りが該当する)という結果からいうと、ティープやテッキョンの蹴りが最強となるから
アメリカの番組は、力積で判断する計測器だったと想像出来る

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:06:35.34

何度もやってコツを掴む格闘家が増えた結果分かったのは、計測器で高数値出すのと、相手を倒すのに理想的な打ち方は別

という事実
だけど、この到達点は雑誌の中で結論付けられてるから、その結論のみを抜かした無意味な初期の著作をKindleで読むことに何の意味があるのか意味不明

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:25:57.93

力積も衝撃力も力
力から抜け出せないwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 12:16:08.42

>>905
あの人は少林寺拳法の有段者だったと思うが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 12:33:52.96

>>907
お前は異世界の住人か？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 13:27:19.73

>>908
やっぱり、空手や格闘技を揶揄するのが好きなデブオタだったか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 13:28:13.87

武道オタは物理の成績が悪かった層とはおもえないんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:08:29.26

>>891
大きくじゃなくて微妙に歪むだけでも問題だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:31:43.85

>>902
>現実的には当たってから締めるしかない

こういう書き込みを見るだけでパンチ力が無いのがよく分かるよｗ
当たってから締めたって意味がない
当たった瞬間の衝撃の反発力のパルスがはねかえってくるほんーーーーーんのコンマ数秒で完全にタイミング合わせて締められるとでも？ｗ
それ出来なかったら（コンマ数秒でもちょっとでも早かったり遅かったり）だめなんだぜ？

刃牙の剛体術じゃあるめぇし、漫画の読みすぎ

>力積すら無い奴が衝撃力だけ出すのは漫画の世界だけだよ

漫画の読みすぎなのはお前だ、低能
その「力積」に筋力がでてくる…ましてや「当たってから締める（笑い）」なんてのがでて来ないんだよｗ

普通の物理が働いてる世界では、力積大きくするのに加速力と重さ（とインパクト表面をできるだけ小さくして、力が逃げる時間を短くする）だけなんだよ
そして重さの部分が特に重要で、これは荷重移動によってなされる（打撃のフォームなどが重要なのはこのため）

理解したか？　もっと物理と常識学べよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 18:41:17.64

打撃はカウンターで、しかも急所に入れるのが極上
物理がどうのとか解体屋みたいな理屈を並べて恥ずかしくないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 18:47:16.25

>>913
重さの部分が重要なのは同意
だが、身体の締め無くして重さを出すのは無理
腕の重量だけしか伝わらん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 19:00:23.73

>>913
インパクト表面を小さくすることが重さを出す唯一の手段とするなら、
ボクシンググローブをはめていながらボディブローでKO出来るボクサーがいるのは、どう説明するんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 19:52:21.24

>>916
痛いからだろ

**面白さん** · 2018/10/25(木) 19:56:30.07

基本すぎる基本

拳はどれだけ相手の体にのめり込んでいますか

高速映像撮影カメラならよく分かる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 20:22:54.38

>>916
水月に入っとるやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 20:25:21.29

>>919
水月にはいらんと痛くないのか？？

**面白さん** · 2018/10/25(木) 20:28:51.63

ついでに空手スレで剣の話をしている人がいるから一言

体の表面を切っている撫でる切りと
骨まで達している抉り切り
一般的には骨まで達する切り方が上手とされている
真剣等使うことはないけれど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 20:51:09.65

>>920
水月、もしくは前三枚の急所に入っとるんや
急所でなければ腹筋締めれば耐えられるからのう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:12:03.88

>>915
> 重さの部分が重要なのは同意
> だが、身体の締め無くして重さを出すのは無理
> 腕の重量だけしか伝わらん

んなわけないだろ…
極端に言えば体勢を前のめりにしてつっこんだ「勢い」をそのまま腕と通して伝えるだけでもそこそこ荷重移動を相手に叩き込めるぞ

>>916
>インパクト表面を小さくすることが重さを出す唯一の手段とするなら

どこの誰が「唯一の手段」と言ってるんだ？　馬鹿なの？
重さ　”と”　インパクトの面積を～　って書いてるだろ？　これらは別だぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:17:43.89

つーか、「身体の締め」で重さを出す、とかいうほうが意味不明だわなｗ
どういう物理的現象で筋肉締めたら重さが出るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:54:15.10

>>924
枕の素材を思い浮かべてみなされ

硬い枕は痛いでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:57:01.49

>>922
急所に入れる

ってのと面積の広いグローブで衝撃作るのと、
論点ずれてないか？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 22:04:59.47

ボクシングにも急所の概念はあるよ
キドニーブロー
ローブロー
グローブつけていても効いてしまう場所は多い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 23:51:47.27

>>923
>極端に言えば体勢を前のめりにしてつっこんだ「勢い」をそのまま腕と通して伝えるだけでもそこそこ荷重移動を相手に叩き込めるぞ

だからさ、どうやってそのまま腕として重さを伝えるんだよ
空手でワキ締めろとか習ってるだろうに、頭が底なしに弱いと何も身に付かないんだな
単に腕を突き出せばパンチになると思ってるかも知れないが、身体を締めなかったがために衝撃が逃げれば、結果的に腕の重さしか伝わらないんだよ
そうなると、どう頑張っても自分より重い相手をKOするのは不可能
何故なら衝撃が表面で止まって効かないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:01:34.73

体固めを知らないんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:10:19.51

柳川昌弘氏の「空手の理」の受動筋力あたりを
読んで欲しいよなぁ～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 06:15:11.84

UFOとオーラと般若心経の秘密を信じるなら読めや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 06:42:06.71

>>925
筋肉はずっと硬くなんかできないし、その状態だとスピード出せないぞ
当たったその瞬間だけ締めて硬くすることなんか絶対にできないし、数瞬でも遅れると後は”押す”のと変わらんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 06:53:14.60

>>928
> だからさ、どうやってそのまま腕として重さを伝えるんだよ

なんでそれがわからないんだ？？ｗ

腕だけじゃない、身体ごと
踏み込みの”勢い”を”できるだけ”ストップさせずにぶつけるわけ
荷重移動のほんのわずかな過多の差でもかなりの威力の差になってでてくる

体当たりの要素が少し交じるって感じだが、ここに技術の差が現れるわけだ、威力が高い打撃が出せる人とそうでない人の

> 空手でワキ締めろとか習ってるだろうに、頭が底なしに弱いと何も身に付かないんだな
> 単に腕を突き出せばパンチになると思ってるかも知れないが、身体を締めなかったがために衝撃が逃げれば、結果的に腕の重さしか伝わらないんだよ

自分で何を言ってるのかわかってないんだなｗ
ワキを締めることによる、荷重移動の過多の差は確かにあるが、それはフォームというか人間の体の構造（骨）の問題

原理としてはできるだけ棒を真っ直ぐにした”状態”にすると、途中で屈折箇所があるより威力が伝わる、という原理
残念ながら筋力は関係ないんだよ
これはあくまで”状態”　”ポーズ”の問題、原理だから、極端な話　筋力関係ない
故に筋力をあげればこの原理がより働く、なんてことにはならない

> そうなると、どう頑張っても自分より重い相手をKOするのは不可能
> 何故なら衝撃が表面で止まって効かないから

うん、だからお前のその原理も筋力関係なんだよ
そこを理解できてない、勘違いしているのがお前な

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 07:41:40.11

>>933
おまえ
筋肉に親でも殺されたんか？

ていうか、おまえ馬鹿だろ
高卒？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:00:33.05

テロリストのおじさんが、学生運動で、権力の犬を挑発する時に使ってた言葉をテキストに起こしてコピペしてるだけだろw

彼らは、爆弾自作して、オリジナルの携帯兵器を自作してたから、生半な武術家では秒殺だったけど、その挑発部分だけを武道板でコピペされるとヘタレのバカにしか見えんな

彼らも、元から筋の通らない言いがかりとして言ってたからなぁ
違うのは、やつらは、殺すと書いてやるきだったことだけだが

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/26(金) 08:06:34.31

https://youtu.be/0bOTXUIiTqI

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:13:11.10

いや、これさ、マジレスしとかないと他の板で武板のキチガイと言われてるのを肯定することになるやろ

馬鹿は腕を真っ直ぐにするフォームには筋肉（筋力）が不要と書いてるが、アイソメトリックス筋トレの存在からも分かるように
瞬間的な姿勢維持に必要な筋肉の使い方というものが空手の要諦であることは既に常識なはず
この前のボクシングのKOシーンも1秒未満の瞬間的な「当て」にどれだけ全身の筋肉の激しい収縮が必要とされたか、だよ
https://i.imgur.com/FTSncn3.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:18:00.26

それから柳川先生の受動筋力なんちゃらは非科学的だから持ち出すな
柳川先生は実力に理論が追いつかないタイプだから理論はスルーしてやれ
UFOを信じてるけど実力はある
パカ弁も司法試験通ったわけだから記憶力は良いけど頭唐澤だろ
文武両道は稀だ

筋力を否定する奴はアホ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:31:05.47

当たった瞬間に竹刀がたわんでは威力減少。柳川理論

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:38:34.52

>>939
伝統的な空手の「極め」は当たる直前に筋肉を締める。
柳川先生は天才だから当てた後、当てながら、当てた瞬間、に筋肉の締めを適宜変更出来る（らしい）。
中国の武術も説明としては、それを言っている。
現実的には、人間は反応速度に差がある。
一般人の神経反射は0.2秒程度、大脳で認識するのは0.5秒程度必要。
アスリートはもっと早いし、柳川先生は0.2秒以内を計測した。
うしろなんとかさんは、自称0の世界（怪しい）。
兎も角、一般人は当ててから締めるのでは間に合わない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 08:51:17.70

筋肉があればあるだけ良いというわけではない
を筋肉は悪と受け取る人もいるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 09:03:59.96

脱力ブームも原因のひとつなんかね...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 10:44:21.10

松濤館の昔からの見解は、筋肉の力を合理的に使うところに妙味の１つがある

とあるんだから、筋肉必要ない派は、キチンと日本少林寺拳法行きなよ

元々は、日本少林寺拳法も筋肉を合理手に使うが見解だったのが、筋肉は悪に変わったんだよな

アイラちゃんの友達のカンガルーがポケットに逃げ込む号で、めっさボディビルダーのお爺ちゃんをdisる話が載ってたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 16:20:23.54

長州力に勝てる日本少林寺拳法の人間はいないでしょ
護身術のカテゴリに逃げて鍛えた人間との闘いを想定しない流派、それが日本少林寺拳法

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 16:26:02.63

長州力になら少林寺拳法でも日本拳法でも小学生でも勝てますね。
なんなら五歳児にも勝てないでしょ、あんな老人。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 17:48:36.06

>>933
こいつがいくら良い条件で腕をまっすぐに揃えて突いてきても、多分、俺の腹筋で跳ね返せるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 18:07:24.43

>>937-以降

マジレスしようと努力する前にちゃんと他人の言ってることを正しく理解する頭脳持とうや？

パンチ力上げるのに筋力の過多は実際関係ない、という話を＝筋力０でOkみたいに扱うのはヤメレ
馬鹿を証明しているようなもんだ　高卒以下　小学生レベルの国語も理解力もない
　
「脱力したら死んでるのと同じだから立ってさえいられないはず！！！！！！！」みたいなアホ論言って反論した気になってるって気づこうや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 18:10:25.48

>>946
あと↑こいつみたいに同じくらい馬鹿も湧いてるよね

「パンチ力の向上に　筋力アップは関係ない」という話と、「筋力アップは格闘技などに必要無い」という話がまったく　別の話　だと言うことに気づいてない
これぞ馬鹿の典型的な読解力、理解力

俺は少なくとも「筋力アップは格闘技などに必要無い」などとは言ってないからな
これはパンチ力の向上という物理的現象とはまったく別の話だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 18:16:24.01

しかしまさか本気で刃牙の剛体術理論で重さを使えるだの衝撃力を上げるだの言ってくるやつがいるとは思わなんだよ…ｗ

物理的現象などの知識がまったく無く、勘や思い込みみたいなもんで間違ったことを語る人たちって昔は多かったけどさ　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 18:18:03.63

>>948
そりゃあ基本が出来てない奴が筋トレしたってパンチ力が上がらないのは当たり前だわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 19:46:11.71

>>949
漫画の知識と同一視しか出来ないお前の頭に問題があるわ
どうせ剛体術理論の矛盾を説明出来ないだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 19:55:23.53

同じ質量を持つ二本の棒を同じ速度で人体へ突く
片方は固く、もう一方は簡単に曲がる
折れたり欠けたりすることはないと仮定して、果たしてどちらの棒がより大きな力を与えられるだろうか

**ラーメン閣下、口だけ大将認定か？！** · 2018/10/26(金) 20:33:41.78

はい、お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！
SA新拳太極道連盟
日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１０月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
ラーメン閣下こと菅野ヒデアキに告ぐ！貴様はネットで散々、オレを負け犬呼ばわりしてる分際で公開スパーに来いと言われたら【俺様みたいなセレブに貧乏人が会うなど１００年早え～！】とかほざいていつも逃げてるがどっちが負け犬なんだ？！
今回来なかったら５ちゃんねる公式口だけ大将に認定してあげましょう。明日２０１８年１０月２７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにて公開自主トレ見学会の後、外の駐車場にて殴られない屋ルールにてハンデマッチ・スパー、その後、
ガード下でワンマン・ライブ、
翌日２８日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて午後３時より
日本鵬式陳家太極拳公開演武と飛び入り公開スパーをおこないます。
ラーメン閣下のご来場をお待ちしております。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習へとなだれこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してないためあらかじめご了承ください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 20:42:49.56

なんだ、やっぱり筋力も筋肉も必要と考えてるんじゃないか。
筋肉は要らないと書いてたからキチガイだと思ってたよ。
単に大袈裟、紛らわしい人だったのね。
全く無駄な時間だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 20:56:13.92

易筋経

と、直訳すると、
楽々筋肉トレーニング法
が少林寺武術の原形なんだが、途中で道教の超能力信仰と混同して、筋肉いらない論が生まれたのは、中国拳法と日本少林寺拳法最大のギャグ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 21:13:58.48

柳川のなにが凄いのか、他流試合に出ると１０秒でひっくり返るお決まりのパターン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 21:15:02.49

>>956
日本一の空手家やぞ