武道版の猛者から見て中達也って凄いの? U
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YouTubeのkuro-obi worldで活躍する空手の達人・中達也のスレです。
中達也の旅は、続きます。 リョートにしても堀口にしても伝統派の影響がただのパフォーマンスならば対戦相手達はわざわざ伝統派のスパーリングパートナー用意するかな?
安くない金を払ってまで。 >>557
そんなん、どこでやってるん?
リョートが負け始めた時だって、叩いてたのは、その前はリョートマンセーしてた奴らだしな。 フルコンの間合いは対武器、対柔道、対レスリング、対ボクシングを無視して初めて成立する距離感だからな >>560
アンチ伝統派スレ、格闘技板の那須川、堀口スレでもあったよ。
格闘板スレでは鼻で笑われていて、逆に恥ずかしかったけどな。 >>559
パフォーマンスとは言ってないだろ?
刻み突き=最初のファーストコンタクトは重要なんだからね
GSPにしても、蹴りがやっかいだから、遠過ぎる間合いでパンチうつため
それにカウンターを打つGSPのタックルは受けられない
とファイトアンドライフにあったろ? >>562
アンチ伝統派スレにいるのは、どう見ても極真じゃないだろ。 >>557
まぁあれは那須川キッズなんじゃないの?
極真おじさんの可能性もあるが >>558
同一人物なん?
ID:1TsLM/6z0
ID:uMtqD7Sa0 那須川とか堀口とか。
強さの基準は、キックや総合なのか?
そんなものあくまでスポーツ格闘技的な物差しでしかないだろ。
ここは、空手家・中達也のスレだぞ。
武道的実践的強さを語れよ。
武道的には、那須川も堀口も中達也に遠く及ばないだろうね。 堀口やリョートよりも、伝統派実績上の内田ゆうたでも、そうそう上手く間合いコントロールは出来てないだろ?
bjj黒帯のリョートや堀口くらい組技出来て、中間間合いではキックボクシングも出来るとなって初めて、伝統派の技が生きる。
これは、GSPについても同じことだけどね。
https://gyao.yahoo.co.jp/player/11087/v00003/v0000000000000000181/ それはそうと、シンゾー 町田は、デビューは散々だったけど、その後結構勝ってるんだよな?
伝統派かつMMAファンなら情報教えてよ
中先生とも顔見知りなんだろうなぁ。
世界大会二位の実績なんだよね
極真でいうと、アンディ的なドラマがあるけど、話題にならないよね >>567
リョートや堀口は、総合格闘技やキックボクサーの攻撃への対応法は完璧だけど、
中先生は、武器についても間合い調整うまいからね。
極真とも友達になる形で交流して間合いコントロールが出来る
逆に、少林寺や極真が、中先生に教えを請えば、敵の間合い制するのは可能だろう。
やっぱり、他流の悪口に夢中になってしまうような輩では、中先生の域には達しないよね。 中先生は、良い形で他流と交流してるから、他流でその技を悪用してるような相手と戦う際には、有利に戦える
相手の達人達も、協会の技を悪用する輩と戦う時には、有利に戦えることだろう。
中先生に協会の技を経験させて貰ってるから、悪の道に走るものに対して技をかけるのは容易くなってるはず。
まさに、武道の交流とはこうあるべきなんだよな。
もっと激しい試合形式の場合でもね。 町田シンゾー
リョートのお兄ちゃん
デビュー当時は散々だったけど、マジで松濤館空手の動きで倒しまくってる。
弟に比べ、総合格闘技向きではないと、親父の町田師範に断言されてたけど、逆に空手臭くて良い
https://youtu.be/zkj4J-g1dw8 まあ、総合格闘技路線は、結局、勝っても空手の品格を下げる者に利用されることの方が多い
ってのが、分かったから、協会も積極的には話さないんだろうね。
柔道出身の石井も、初段まで教えたのに、こんなん子供の頃からやらないと実践するの無理とか言ってdisりやがったしな
やっぱり、中先生的な交流が正解なんだろね。 >>574
最初二試合して、二試合目でズタボロに負けて一度引退したろ。 口だけバカの気配がするな。
NG 推奨。
uMtqD7Sa0
ZKpK69Xj0
TsLM/6z0
afubxwwB0 >>521
沖縄三大流派を古伝と呼ぶのは違和感あるな。 内田も、高速上段突きを打ち込んでるけど、傍目にも間合いが近すぎるのが分かる感じで案の定投げ飛ばされてる
内田は、ハッキリいって、堀口やリョートよりも、伝統空手では実績上だからね。
それでも、簡単に間合い合わせは出来ない。
んでも、それで、伝統派を揶揄する極真経験者はいなかったろ?
内田クラスでも、間合いコントロールは簡単には出来ないという現実を突きつけられて、僕としてはショックだったよ。
子供には伝統派習わせるつもりだけど、実際戦うとなったら、ヴァーリトゥード空手やグローブ空手、極真から身を守れない可能性も高いってことだからね。
まあ、彼は草食系男子だから、喧嘩なんてしないと思ってるけどね。 >>575
ズタボロでもないだろ。
秒殺で一方的に負けたとかならまだしも、どちらかと言えばワンミスで寝技に持ち込まれての敗北。
それは、寝技が苦手な打撃系の初期のMMAの試合ならどんな選手でもあり得る負けだよ。
あと、シンゾーはその試合でMMAを引退なんてしていない。
単純にリョートがその時期にUFCのチャンピオンになる為にシンゾーがそのバックアップに回っただけ。 >>578
あんた、デビュー戦の相手に随分と手厳しいがMMAの経験が薄ければどんなに打撃強くてもまともに効かせられないで負ける打撃系の実力者の試合何てゴロゴロあるんだが? >>578
後、内田が負けた後には、相当に2ちゃんで内田をダシに伝統派をコケにするレスが相当有ったが、何であのレスに極真の経験は居なかったと断言できる?
それを書いていた張本人どもなければ、あの膨大な量の中傷スレから判断なんか出来ない筈だが? >>579
そこらへんは、外国報道をネットで漁る感じだから、勘違いしてたかも。
リョートに比べシンゾーのニュースは本当ないじゃん?
世界大会実績あるから、断然注目してんだけどね。
堀口やリョートよりも その内田は今では伝統派スタイルで、オランダのキックのリングの上で連戦連勝。
負けた試合は判定の一つだけ。
現在の日本人の重量級のキックボクサーの中では最強なんじゃないの? 内田の誹謗レスって格闘技板のだろ?
武道板では無かったろ。
んでも、内田も緊張してたのか、ボクシングのワンツーの距離で、高速上段突き打っちゃってたもんな。
あれじゃ空手の試合でもポイント入んないよな。
その点、レスラー以上に組み寝技やってから出たリョートはクレバーだよな。
中先生のような交流をして、他流も仲間に引き入れてから戦いに挑む
ってのが勝つためには大切なんだろうね >>583
そんなに頑張ってるのは知らなかった
やっぱ、そうじゃないとね https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/battle/sumo/news/amp/201803030000566.html
ググったら一試合出てきた。
やっぱり、和道流は、高い構えからでも刻み突き打てるからキックボクサーはやりにくそうだねぇ。
刻み突きと刻み蹴りで間合い感覚無茶苦茶にされた相手が、高速上段突きボコボコ当てられて、相手が可哀想になるレベルだね。
和道流8本組手そのまんまの膝蹴り決まってるシーンや入り身投げ決まってるシーンもあって、見応えあった。 内田は、ピーターアーツのとこで修行してんのか。
アーツも元は、和道流を基にしたITFやってた訳だから、良い師匠選んだなぁ。
総合よりもキックで最強になって欲しいなw
正直、僕個人の勝手な印象として、MMAは、組技寝技の格闘技のイメージだからね
やっぱ、和道流はカッコいいわ >>584
>武道板では無かったろ
まてまて、当時伝統派系やアンチ伝統派系のスレで腐るほどあったぞwww >>591
アンチ伝統派スレなんてワザワザ読まないからなぁ。
んでも、アンチ何とかスレは、大体、本気の経験者はいないだろ。
極真叩いてる伝統派だって、大体、緑帯で、良くて初段か二段までだろ >>592
そこは知らんよ。
極真信者なのはレスで解るけど、そこから先は経験者なのか現役なのか或いはただのファンなのか。
ただ、未だに続けている人間みるとただのファンとは思えない程の執念かんじるけどね。 自分が絶対正しいマンになると孤立するよね
コミュニケーション障害や 伝統派騙って極真叩いてるヤツと
極真騙って伝統派叩いてるヤツは、
同一人物だったりするからなぁ。
話をしてくと、どっちのことも深くは知らないみたいな 伝統派騙って極真叩いてるヤツと
極真騙って伝統派叩いてるヤツは、
同一人物だったりするからなぁ。
話をしてくと、どっちのことも深くは知らないみたいな 元々は、伝統派的な遠距離攻撃で主導権握って、極真ラッシュで仕留めるってのが大山倍達の思惑だったんだろうなぁ
んでも、極真がある時期増長したため、そうならなかったと。
やっぱり、中先生が今やってるような交流こそ、強さへの近道なんだと思うな >>597
そもそもの大山倍達は伝統派だから近間でラッシュ何て攻撃パターン全くない。 >>597
>>598
近間でラッシュはなくても、伝統派っても
那覇手の剛柔流だろ??
だったら遠間から飛び込んでってのはあまり
考えてないんじゃない?? >>599
一応、極真は、首里手の稽古法も入れてるだろ。
追い突きを延々とやったりするからな。
んでも、初期の倍達が他流に学ぶ姿勢が他流派格闘技にはあったけど、他流派空手に学ぶ姿勢が無くなった結果、肝心の遠距離攻撃は微妙になってしまったと。
まあ、遠距離では、蹴りだろうというのが倍達の考えだったんだろうけど、刻み突きや高速上段突き無しだと、効果半減なんだよな。
初期の弟子は、皆んな他流派出身で、普通の寸止め組手も出来たこともあれだったのかもしんないけど 何の話してんのこのスレ。同じやつが必死すぎだし。
次は立てなくていいでしょ。中さんのことは協会スレで話せよ。 それだけ一人で演じるってのはある意味大変なことなのかもよ
スレ主は友達も作れない可哀想な人と思って相手にしてやれば?
行きてるのか?死んでるのか?
仲間で落ちぶれた人間を観察するのも自分自身が滅入ることになるけどね >>598
大山先生は猫足立ち系だと有名だけど、あなたは何を言ってるんですか?
猫足立ちで飛び込み突きやラッシュが出来ますか?
大山先生の組手は鉤突き、アッパー、金的、手刀、これらが主武器の喧嘩仕様です
ラッシュなんていうのは拳が痛くないグローブありきの技術ですからね?
素手でラッシュしたら自分が先に壊れます >>604
同意。
彼の技術は、空手ではありませんよね。 >>605
空手ではないです。
喧嘩です。
強さという意味では近代武道武術格闘技史に残るレベルですが、伝統とは縁のない自己流です。
型は空手の流派として営業するためのツールとして気に入っているものを採用しただけです。
極真会では型による技術向上のシステムは構築されていません。
伝統的鍛錬や型による技術向上のシステムを所有していなかったため、山中で修行や滝行や海外武者修行が必要だったのです。
大山先生自身が型や約束組手による技術向上システムを経ていないため、大山先生自身の能力は弟子に受け継がれていません。
大山先生の遺した型や鍛錬システムや競技ルールは、大山先生自身は経験していないからです。
有名な号令を掛けながらの突き稽古は、それ自体の難易度はラジオ体操レベルですので技術向上にはつながりません。
大山先生の強さを形成したのは集団稽古ではないのです。 結局のところ
中氏は
組技
寝技
に空手の技でどう対抗するのですか >>607
27分頃から
High Kick Girl. Tatsuya Naka Action Techniques. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kI7mopy7eC8 >>607
改行を減らせ
他の人のレスが見えなくなる
自己顕示欲を減らせ >>609
よく見つけたなぁ〜
探したけど諦めたのに 技の紹介とそれを本当に使うのかは別もんだしな。
理想はタックルに反応出来る距離で戦い、
打撃で仕留めると言うのが現在の空手の理想では?
コレが古流なら来た瞬間に目に指を入れてコントロールとかだけど。
更にエゲツな時代の空手なら暗器で一撃いれる。 グラップリングやってる身からすると、チンコ掴むとか目を潰すとかは確かに怖いんだが、
それをお互いやるって前提になると組んでからコントロールの利く方が有利だしなぁ
空手屋としてはとりあえず両足を取られないように気を付けて、
組んでも四つに付き合わず首相撲をすることが大事だけど、空手の試合見てるとあまり首相撲テクニック無さそうだし組んだら終わりじゃないですかね 一撃で終わらせるのが難しいように、組んだら終わりというほど組技上手くなるのも難しい 相当な体格差でもない限りガッツリ組まれたら為す術無いと思うよ
そら低確率でなんとか出来るかもしれんけど、まぁその程度だよね >>609
その突きって、実戦で使えるんですか?
体重がある奴にタックルされたら突く前に中達也が吹っ飛ばされそうなんですが。
ほんとに大丈夫なのかな? >>615
四段相当の柔道家や
黒帯bjj
が相手なら、組まれたら終わりだろうけど、二段の柔道家や紫帯くらいのbjjでは、身体能力で劣ってないなら、何とか逃げれるだろ。
空手が一撃で決めるのが難しいように、相手が鍛えられた武道家なら、組んだら終わりほどの差を付けるのは難しい 両足タックルだって、一流なら未だしも、三流がやって失敗したら
脊髄に空手家の肘や手刀喰らうわけで、試合じゃなくてやったらめちゃくちゃ危険だろ。
総合格闘技普及して分かったのは、ルールで守らないと大多数の総合格闘家は、グレイシーやプロのようには戦えないということ https://youtu.be/jI_th2gtmn0?t=300
試合に勝ったのは西村だが
ぐんずほぐれずの状態になったら投げられるのも西村
日本の空手家の今後の課題 >>618
総合格闘技は、所詮スポーツ(笑)
武器使用禁止というルールで守られている。
漫画の「天下一武道会」と同じ。
本当の武道であるならば、武器の使用を認めるべきだ。 西村は投げもかなり上手い。
アガイエフが特別なだけ。 中先生の超速の突きをかわせるのは日本の格闘家のなかでも五指に満たないだろうね
ただ、最初の一撃ですべての相手が倒せるわけでもないことも確か >>620
江戸時代でもあるまいし、武器なんか持っていた所でそれだけで捕まる可能性も有るのが現代。
逆に武器持っていても平気な国は銃が出てくる可能性が高い。
現代においては寧ろ徒手空拳の術を先ず身につけさせた方が実戦的。
その上でその人間が望む武器術(ナイフから銃まで)を個人の判断で身につけさせるのが良い。 >>618
いや、肘は落とせない
レスリングやってる奴なら肘を落とせるが、
空手しか知らない奴がクワガタタックル切って肘を落とすのは不可能
落としても効かないし逆上させるだけ
肘が使えないということではないよ マークケアーとシカティックの試合で
シカティックはロープを掴みながらケアーのタックルに肘を落とし続けたが
全然効かなかった
組みに耐性がない奴の肘は効かない >>624
だから、そんな理想の動きを実戦で出来るようなレベルには、組技やってたって中々行けないって話
4回戦ボクサーが亀田より自分は強いと言いながら全敗で引退するのと同じで、自分が見えてない総合やbjj経験者が多いだけ マッハでさえ、ドカタのワンパンで倒されてる
っていう観点ないのかね?
総合格闘の健康会員には >>617
なんでそうナチュラルに柔道2段やBJJ紫帯をナメてるんだよ
そのレベルでも十分過ぎる驚異だぞ >>626
なんで空手家ふぜいが組んだ時に理想的なエスケープができる前提になってんだよ
そこがまずオカシイわ >>625
ジェラルドゴルドーが鉄槌でタコ殴りにして、
何人か潰してた記憶が?? >>628
柔道初段は苦労して取ったけど、三段四段でなければ、そこまで圧倒的じゃないのをよく知ってるからだよ。
中達也とは言わず、三段位の伝統空手家を簡単に投げることは出来ない
二段の柔道家が中達也の突きを食らって投げに行けるとしたら、それは柔道というよりその人が天才 柔道で若き四段は化け物だよ。
んでも、なんで初級段位で中達也に組んだら楽勝なんて思えるんだ??? 達人達は真摯に強い相手の攻撃を想定して、
雑魚は都合の良い展開を夢想する
だから、中先生に聞けば、レスリングや柔道の脅威を語ると思うよ。
んでも、初段、二段くらいでは無理
投げに関しては、初段並のbjj紫帯ではやはり無理。
柔道三段、bjj茶帯が、一か八かの勝負ならやれるかもしれない
柔道四段やbjj黒帯相手だと、ガッチリ組まれて勝てるかは、中先生の隠し技次第
柔道のオリンピック選手を一発殴れば何とかなると思ってる、4回戦ボクサーや空手初段の裏返し そもそも普通の柔道家は、空手相手に打撃対策なんかしていないから、実際打撃相手に戦えるかどうかは事前の準備をしていなければ、解らない。
同じく空手も柔道家を相手に組み技対策なんかしていない。
ので、こちらも事前の準備が無ければ戦って見ないと解らない。 本日の NG 推奨
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スッップ Sdff-l6u2 倒されても体のどこかに親指なり突き立てれば痛みで解けるんと違うん? >>632
こいつの柔道初段は、嘘だな(笑)
伝統空手家は、簡単に倒せますよ。
ボクサーやキックボクサー、極真などに比べて圧倒的に倒れやすいです。 >>631
ゴルドーが勝ってたのは相撲以外打撃系だよ >>632
中達也は無理だろうが、空手三段程度なら掴んだら終わりだろ
その前にボコられるかもしれんが >>638
空手初段にフロントチョーク決めたらすぐ失神してビックリした
顎を入れて防御するってことを知らなかったらしい
やってない武道のことなんてそんなもんだよ >>641
益多の動画出てくる奴てなんだんだよ(笑)
刀の抜き方や納め方が完全に素人。
まあ、剣道家でも素人いるけどな(笑) 柔道2段て言っても現役バリバリの高校生とかも初段とか2段だろ
現役の高校生に組まれたら未経験の人間は一瞬で投げられると思うけど。
年齢三十代で試合にでてない2段とかならわからんけど >>641
> 胴締めって柔術青帯じゃなかったっけ
知りまへんなあ。
柔道は二段どころではなかったような。 >>643
> 刀の抜き方や納め方が完全に素人。
あんさんもワテの動画に出たら「ど素人」だすよ。(笑) つうか、基本的に、柔道初段以上さえ居ないんだな。
それで、掴めば空手は楽勝とか言ってる
って、プライドやK−1見てたオタクがそのまんまジジイになったのかw >>646
中達也も貴殿の動画に出れば、完全に「ど素人」ですよね。
山城何かみたいにスパーなんかやらないので、
中達也が貴殿の合気道技で一方的に捻られて動画終了。
考えただけで面白そう。 柔道だけとか空手だけとかじゃマスターの相手にはならんだろうな まあ、2ちゃんでのやり取りに引き込まれたら、マスターは最強だろうな。
2ちゃんねらーは、ゲゲゲの鬼太郎新シリーズのラスボスになる程だからな。
マスター退治するのは、空手家や柔道家の仕事ではなく、鬼太郎さんの仕事だし 総合やってるけど、フルコンの人間は最初の頃は本当に倒しやすいよ。
伝統派出身の人間の方が倒しにくい。
少なくとも同じくらいの体重なら。 >>648
> 山城何かみたいにスパーなんかやらないので、
> 中達也が貴殿の合気道技で一方的に捻られて動画終了。
>>650
達人ですからね。
妄想乙だす。(笑)
>>652
知りまへんなあ。 ワテはなんの玄人でもおまへんし、なんの達人でもおまへん。
赤字経営から抜け出せない呑み屋のただのオヤジだす。
こんな道具を使った稽古法も、今月になってから始めただけの付け焼き刃の稽古だす。
https://www.youtube.com/watch?v=Kf2NFRQv9_E >>655
動画の人、黒帯や白帯の人がいるけど、
「おむすび会」で段位認定しているの? >>609
組んできたのを
事前に防ぐために
切る
という性質の攻撃技だね
それはよく見られる技で
衣服を捕まれてからの技も少林寺拳法によく見られるね
寝技からの脱却は置いといて
あれだけの至近距離になれば
中氏も高速突きと同様な威力は望めないかもしれない
上手く離脱攻撃ができるのかな >>637
その種の攻撃離脱技は
あまり上手く組手では使えず
倒した方が相手をこっそり虐める技になりがちです
また
その種の技は組技や寝技を主にされている競技者が得意としています >>657
>>中氏も高速突きと同様な威力は望めないかもしれない
実際にどれだけの威力があるのかが不明なんですよね。
ガチでやったとして耐えられる痛さならばそのまま倒されちゃうでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています