武道版の猛者から見て中達也って凄いの？ Ⅱ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/25(火) 15:57:30.15

YouTubeのkuro-obi worldで活躍する空手の達人・中達也のスレです。
中達也の旅は、続きます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 12:47:04.48

>>533
那須川のは小学生の成績だろ？
堀口はインターハイ出てるし、成績は申し分ないだろ
県の代表にならないと出られないんだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 12:48:00.25

>>533
那須川のは小学生の成績だろ？
堀口はインターハイ出てるし、成績は申し分ないだろ
県の代表にならないと出られないんだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:16:29.01

>>533
意地悪も何も今でも伝統派の道場に稽古にいくし那須川は、今回堀口対策で伝統派のチャンピオンよんで、試合直前のアップでもその人と一緒に練習している。

寧ろそこまで伝統派色の強い人間を伝統派と無関係で扱いしてもいいのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:20:08.23

意地悪と言うのなら、寧ろ那須川やGSPこそ極真扱いしていいのか？
この両者の対戦相手で過去に極真空手のチャンピオンなりを呼んだ相手は？
この2人今でも極真空手の練習は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:42:47.15

極真の連中は自分が起源とか兄だとか主張する朝鮮人とメンタルが同じだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:45:39.74

イチローとか有名人が韓国人とか主張するチョン
那須川や武が極真出身だと主張する極チョンコ

同質だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:47:05.31

剣道の起源はコムドーニダ
空手の起源は極真ニダ

同じだよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:57:15.63

>>535
＞＞堀口はインターハイ出てるし

高校に空手部が存在する学校って、何パーセントぐらいなんだよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:58:23.60

↑
伝統派空手名乗ってヘイトしてるけど、極真最強伝説の時は極真名乗ってた格オタの皆さん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 13:59:37.88

>>541
そんな事言ったらGSPが10代の頃に優勝したカナダの大会参加選手の人数どれだけなんだよ？
那須川が優勝した少年部の大会も。
堀口が戦ったインターハイ予選よりも選手多いのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 14:04:26.82

平然とダブルスタンダード押し通そうとするから、過去2ちゃんでメタクソ叩かれた事もう忘れたのか？

今でも覚えてるのは、伝統派系の総合の選手が活躍し始めてそれを武道板でもアピールする人間が現れた時、他武道の人間達から叩く人間が出るかと思ったら「極真信者どもへの対抗馬になるから」と言う理由で黙認されたケースを見たよ。
相当、当時の武道板でもウザがられていたのが解るが今でもその時代から抜け出せていない信者が残っているようだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 14:08:36.62

極真なんて関わらない方が良いね
出身者扱いされるから
極真がそんなに凄いなら席をずっと置いてるって
それらの有名人は未だに席はあるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 14:11:02.34

堀口は未だに伝統派の練習もしてるけど、那須川や武が極の練習してるか？
そこに答えがあるだろ
極真なんて極真の中でしか通用しないんだよ
現実みろや極チョンコじじい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 14:48:58.07

>>541
部活人口でいえばフルコンよりははるかに多いだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 15:13:48.15

極チョンコなんて腹太鼓しかしてないんだから他所のルールで通用するわけねえじゃねえか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 15:49:48.85

昔の極真はもうないよ？
今は極真という名前だけ
中身は新空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:08:22.47

極真贔屓の人は個人の強さと流派の強さを混同しているきらいがある...無意識なのか意図的なのかは知らんけど
堀口やリョートは伝統派のスタイルで戦っている...これはつまり伝統派スタイルが総合に適応出来ているってことだろ
逆に、GSPや那須川が総合やキックの試合で極真スタイルの戦い方をしているか？
結局彼らが強いってだけで極真は総合やキックに適応してないじゃん
GSPはボクシングと伝統派混ぜたみたいなスパーしてるし
キックボクシングのランカーにフルコン出身が多いってのもそう
老若男女やっていて競技人口がそこそこ多く、なおかつキックボクシングとの結び付きや競技者の主義嗜好が向いてるのがフルコン勢ってだけだろ

まぁ実戦=総合ってわけじゃないから、この結果だけでどうこうは言えんが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:11:33.98

ダブルスタンダードは、現在伝統派を騙ってる人達の方だと思うけどな。

極真でも色帯で、今は松濤館でも色帯、少し前はキックも試合経験無し程度にやってた。

みたいなんが、極真アンチ兼自称伝統派の主流でしょ？
後は、Ｋ－１のころの高校空手部

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:12:49.17

>>550
那須川もリョートも、刻み突きが伝統派の打ち方なだけで、概ね総合の動きじゃん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:15:17.00

>>551
ほーら
すぐに妄想で相手を決め付け人格攻撃をする
お人形遊びしてても人間には勝てないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:17:07.37

>>552
文章もまともに読めないのか誰がどういう経歴かすら知らないにわかなのか
単なる打ち間違いであることを願うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:20:48.67

>>552
>那須川もリョートも、刻み突きが伝統派の打ち方なだけで、概ね総合の動きじゃん。

？？？堀口の事か？
少し落ち着いたらどうだ、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:34:14.02

>>552
那須川じゃなく堀口ねw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:35:17.94

ここ1、2年程は極真出身の有名格闘家が試合で負けても武道板ではそれをネタに煽りをするケースは見られなかったが、堀口が負けたら案の定、極真信者がそれをネタに伝統派を叩き始めた。
その点をみても未だに極真信者どもは事あれば伝統派を攻撃したくて仕方なさそうだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:36:30.19

>>553
いや、リアルで出会った人達。

三段以上の初段松濤館で極真悪く言う人はいないよ。
仮に自分がやるならどうか？で考えるからね。

和道流の実力者が雷神で散々な負けしてたりもするでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:37:01.45

リョートにしても堀口にしても伝統派の影響がただのパフォーマンスならば対戦相手達はわざわざ伝統派のスパーリングパートナー用意するかな？
安くない金を払ってまで。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:37:31.51

>>557
そんなん、どこでやってるん？

リョートが負け始めた時だって、叩いてたのは、その前はリョートマンセーしてた奴らだしな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:43:01.09

フルコンの間合いは対武器、対柔道、対レスリング、対ボクシングを無視して初めて成立する距離感だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:44:10.92

>>560
アンチ伝統派スレ、格闘技板の那須川、堀口スレでもあったよ。
格闘板スレでは鼻で笑われていて、逆に恥ずかしかったけどな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:47:49.63

>>559
パフォーマンスとは言ってないだろ？

刻み突き＝最初のファーストコンタクトは重要なんだからね

GSPにしても、蹴りがやっかいだから、遠過ぎる間合いでパンチうつため
それにカウンターを打つGSPのタックルは受けられない
とファイトアンドライフにあったろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:48:36.40

>>562
アンチ伝統派スレにいるのは、どう見ても極真じゃないだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:51:08.63

>>557
まぁあれは那須川キッズなんじゃないの？
極真おじさんの可能性もあるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:52:09.14

>>558
同一人物なん？
ID:1TsLM/6z0
ID:uMtqD7Sa0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:53:58.25

那須川とか堀口とか。
強さの基準は、キックや総合なのか？
そんなものあくまでスポーツ格闘技的な物差しでしかないだろ。
ここは、空手家・中達也のスレだぞ。
武道的実践的強さを語れよ。
武道的には、那須川も堀口も中達也に遠く及ばないだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 16:57:03.33

堀口やリョートよりも、伝統派実績上の内田ゆうたでも、そうそう上手く間合いコントロールは出来てないだろ？

bjj黒帯のリョートや堀口くらい組技出来て、中間間合いではキックボクシングも出来るとなって初めて、伝統派の技が生きる。

これは、GSPについても同じことだけどね。

https://gyao.yahoo.co.jp/player/11087/v00003/v0000000000000000181/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:00:30.21

それはそうと、シンゾー町田は、デビューは散々だったけど、その後結構勝ってるんだよな？

伝統派かつMMAファンなら情報教えてよ

中先生とも顔見知りなんだろうなぁ。
世界大会二位の実績なんだよね

極真でいうと、アンディ的なドラマがあるけど、話題にならないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:04:39.22

>>567
リョートや堀口は、総合格闘技やキックボクサーの攻撃への対応法は完璧だけど、
中先生は、武器についても間合い調整うまいからね。

極真とも友達になる形で交流して間合いコントロールが出来る
逆に、少林寺や極真が、中先生に教えを請えば、敵の間合い制するのは可能だろう。

やっぱり、他流の悪口に夢中になってしまうような輩では、中先生の域には達しないよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:12:19.88

中先生は、良い形で他流と交流してるから、他流でその技を悪用してるような相手と戦う際には、有利に戦える

相手の達人達も、協会の技を悪用する輩と戦う時には、有利に戦えることだろう。

中先生に協会の技を経験させて貰ってるから、悪の道に走るものに対して技をかけるのは容易くなってるはず。

まさに、武道の交流とはこうあるべきなんだよな。

もっと激しい試合形式の場合でもね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:29:53.13

町田シンゾー

リョートのお兄ちゃん
デビュー当時は散々だったけど、マジで松濤館空手の動きで倒しまくってる。

弟に比べ、総合格闘技向きではないと、親父の町田師範に断言されてたけど、逆に空手臭くて良い

https://youtu.be/zkj4J-g1dw8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:36:32.17

まあ、総合格闘技路線は、結局、勝っても空手の品格を下げる者に利用されることの方が多い

ってのが、分かったから、協会も積極的には話さないんだろうね。

柔道出身の石井も、初段まで教えたのに、こんなん子供の頃からやらないと実践するの無理とか言ってdisりやがったしな

やっぱり、中先生的な交流が正解なんだろね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:38:04.26

>>572
どうでもイイが、シンゾーマチダのデビュー戦は、こっちだぞ。
https://youtu.be/n4L4jDitr8o

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:42:17.10

>>574
最初二試合して、二試合目でズタボロに負けて一度引退したろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:45:00.25

口だけバカの気配がするな。
NG 推奨。

uMtqD7Sa0
ZKpK69Xj0
TsLM/6z0
afubxwwB0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:49:54.82

>>521
沖縄三大流派を古伝と呼ぶのは違和感あるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:50:07.92

内田も、高速上段突きを打ち込んでるけど、傍目にも間合いが近すぎるのが分かる感じで案の定投げ飛ばされてる

内田は、ハッキリいって、堀口やリョートよりも、伝統空手では実績上だからね。

それでも、簡単に間合い合わせは出来ない。
んでも、それで、伝統派を揶揄する極真経験者はいなかったろ？

内田クラスでも、間合いコントロールは簡単には出来ないという現実を突きつけられて、僕としてはショックだったよ。

子供には伝統派習わせるつもりだけど、実際戦うとなったら、ヴァーリトゥード空手やグローブ空手、極真から身を守れない可能性も高いってことだからね。

まあ、彼は草食系男子だから、喧嘩なんてしないと思ってるけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:56:08.40

>>575
ズタボロでもないだろ。
秒殺で一方的に負けたとかならまだしも、どちらかと言えばワンミスで寝技に持ち込まれての敗北。
それは、寝技が苦手な打撃系の初期のMMAの試合ならどんな選手でもあり得る負けだよ。

あと、シンゾーはその試合でMMAを引退なんてしていない。
単純にリョートがその時期にUFCのチャンピオンになる為にシンゾーがそのバックアップに回っただけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:57:38.67

>>578
あんた、デビュー戦の相手に随分と手厳しいがMMAの経験が薄ければどんなに打撃強くてもまともに効かせられないで負ける打撃系の実力者の試合何てゴロゴロあるんだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 17:59:57.43

>>578
後、内田が負けた後には、相当に2ちゃんで内田をダシに伝統派をコケにするレスが相当有ったが、何であのレスに極真の経験は居なかったと断言できる？
それを書いていた張本人どもなければ、あの膨大な量の中傷スレから判断なんか出来ない筈だが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:00:20.34

>>579
そこらへんは、外国報道をネットで漁る感じだから、勘違いしてたかも。
リョートに比べシンゾーのニュースは本当ないじゃん？

世界大会実績あるから、断然注目してんだけどね。

堀口やリョートよりも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:02:05.06

その内田は今では伝統派スタイルで、オランダのキックのリングの上で連戦連勝。
負けた試合は判定の一つだけ。

現在の日本人の重量級のキックボクサーの中では最強なんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:06:28.41

内田の誹謗レスって格闘技板のだろ？
武道板では無かったろ。

んでも、内田も緊張してたのか、ボクシングのワンツーの距離で、高速上段突き打っちゃってたもんな。

あれじゃ空手の試合でもポイント入んないよな。

その点、レスラー以上に組み寝技やってから出たリョートはクレバーだよな。

中先生のような交流をして、他流も仲間に引き入れてから戦いに挑む
ってのが勝つためには大切なんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:07:14.03

>>583
そんなに頑張ってるのは知らなかった

やっぱ、そうじゃないとね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:07:33.73

>>583
動画とかある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:14:01.65

>>583
天心とやったら負けるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:18:26.92

https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/battle/sumo/news/amp/201803030000566.html

ググったら一試合出てきた。
やっぱり、和道流は、高い構えからでも刻み突き打てるからキックボクサーはやりにくそうだねぇ。

刻み突きと刻み蹴りで間合い感覚無茶苦茶にされた相手が、高速上段突きボコボコ当てられて、相手が可哀想になるレベルだね。

和道流８本組手そのまんまの膝蹴り決まってるシーンや入り身投げ決まってるシーンもあって、見応えあった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:18:57.64

>>587
階級考えろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 18:24:07.53

内田は、ピーターアーツのとこで修行してんのか。

アーツも元は、和道流を基にしたITFやってた訳だから、良い師匠選んだなぁ。

総合よりもキックで最強になって欲しいなw

正直、僕個人の勝手な印象として、MMAは、組技寝技の格闘技のイメージだからね

やっぱ、和道流はカッコいいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 19:05:12.20

>>584
>武道板では無かったろ

まてまて、当時伝統派系やアンチ伝統派系のスレで腐るほどあったぞwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 19:22:50.29

>>591
アンチ伝統派スレなんてワザワザ読まないからなぁ。
んでも、アンチ何とかスレは、大体、本気の経験者はいないだろ。

極真叩いてる伝統派だって、大体、緑帯で、良くて初段か二段までだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 19:40:40.34

>>592
そこは知らんよ。
極真信者なのはレスで解るけど、そこから先は経験者なのか現役なのか或いはただのファンなのか。
ただ、未だに続けている人間みるとただのファンとは思えない程の執念かんじるけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:01:12.50

自分が絶対正しいマンになると孤立するよね
コミュニケーション障害や

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:12:02.45

伝統派騙って極真叩いてるヤツと
極真騙って伝統派叩いてるヤツは、
同一人物だったりするからなぁ。

話をしてくと、どっちのことも深くは知らないみたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:12:07.61

伝統派騙って極真叩いてるヤツと
極真騙って伝統派叩いてるヤツは、
同一人物だったりするからなぁ。

話をしてくと、どっちのことも深くは知らないみたいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:21:15.39

元々は、伝統派的な遠距離攻撃で主導権握って、極真ラッシュで仕留めるってのが大山倍達の思惑だったんだろうなぁ

んでも、極真がある時期増長したため、そうならなかったと。

やっぱり、中先生が今やってるような交流こそ、強さへの近道なんだと思うな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:28:43.62

>>597
そもそもの大山倍達は伝統派だから近間でラッシュ何て攻撃パターン全くない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:37:57.14

>>597
>>598
近間でラッシュはなくても、伝統派っても
那覇手の剛柔流だろ？？

だったら遠間から飛び込んでってのはあまり
考えてないんじゃない？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 20:48:59.35

>>599
一応、極真は、首里手の稽古法も入れてるだろ。
追い突きを延々とやったりするからな。

んでも、初期の倍達が他流に学ぶ姿勢が他流派格闘技にはあったけど、他流派空手に学ぶ姿勢が無くなった結果、肝心の遠距離攻撃は微妙になってしまったと。

まあ、遠距離では、蹴りだろうというのが倍達の考えだったんだろうけど、刻み突きや高速上段突き無しだと、効果半減なんだよな。

初期の弟子は、皆んな他流派出身で、普通の寸止め組手も出来たこともあれだったのかもしんないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 22:24:18.30

何の話してんのこのスレ。同じやつが必死すぎだし。
次は立てなくていいでしょ。中さんのことは協会スレで話せよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 22:37:35.22

>>601
正直なことを言うと、ネタがつきた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 23:40:42.40

それだけ一人で演じるってのはある意味大変なことなのかもよ
スレ主は友達も作れない可哀想な人と思って相手にしてやれば？
行きてるのか？死んでるのか？
仲間で落ちぶれた人間を観察するのも自分自身が滅入ることになるけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 23:53:31.86

>>598
大山先生は猫足立ち系だと有名だけど、あなたは何を言ってるんですか？
猫足立ちで飛び込み突きやラッシュが出来ますか？
大山先生の組手は鉤突き、アッパー、金的、手刀、これらが主武器の喧嘩仕様です
ラッシュなんていうのは拳が痛くないグローブありきの技術ですからね？
素手でラッシュしたら自分が先に壊れます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 00:07:17.34

>>604
同意。
彼の技術は、空手ではありませんよね。

**604** · 2018/10/15(月) 02:10:37.57

>>605
空手ではないです。
喧嘩です。
強さという意味では近代武道武術格闘技史に残るレベルですが、伝統とは縁のない自己流です。
型は空手の流派として営業するためのツールとして気に入っているものを採用しただけです。
極真会では型による技術向上のシステムは構築されていません。
伝統的鍛錬や型による技術向上のシステムを所有していなかったため、山中で修行や滝行や海外武者修行が必要だったのです。
大山先生自身が型や約束組手による技術向上システムを経ていないため、大山先生自身の能力は弟子に受け継がれていません。
大山先生の遺した型や鍛錬システムや競技ルールは、大山先生自身は経験していないからです。
有名な号令を掛けながらの突き稽古は、それ自体の難易度はラジオ体操レベルですので技術向上にはつながりません。
大山先生の強さを形成したのは集団稽古ではないのです。

**面白さん** · 2018/10/15(月) 02:31:02.26

結局のところ

中氏は

組技

寝技

に空手の技でどう対抗するのですか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 07:54:16.32

空手をやれば？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 09:04:20.87

>>607

27分頃から
High Kick Girl. Tatsuya Naka Action Techniques. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kI7mopy7eC8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 09:45:28.60

>>607
改行を減らせ
他の人のレスが見えなくなる
自己顕示欲を減らせ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 11:22:52.18

>>609
よく見つけたなぁ～
探したけど諦めたのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 11:44:15.84

技の紹介とそれを本当に使うのかは別もんだしな。
理想はタックルに反応出来る距離で戦い、
打撃で仕留めると言うのが現在の空手の理想では？

コレが古流なら来た瞬間に目に指を入れてコントロールとかだけど。
更にエゲツな時代の空手なら暗器で一撃いれる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 12:10:09.57

グラップリングやってる身からすると、チンコ掴むとか目を潰すとかは確かに怖いんだが、
それをお互いやるって前提になると組んでからコントロールの利く方が有利だしなぁ

空手屋としてはとりあえず両足を取られないように気を付けて、
組んでも四つに付き合わず首相撲をすることが大事だけど、空手の試合見てるとあまり首相撲テクニック無さそうだし組んだら終わりじゃないですかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 12:25:19.18

一撃で終わらせるのが難しいように、組んだら終わりというほど組技上手くなるのも難しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 13:11:52.41

相当な体格差でもない限りガッツリ組まれたら為す術無いと思うよ
そら低確率でなんとか出来るかもしれんけど、まぁその程度だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 13:14:38.23

>>609

その突きって、実戦で使えるんですか？
体重がある奴にタックルされたら突く前に中達也が吹っ飛ばされそうなんですが。
ほんとに大丈夫なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 13:22:38.47

>>615
四段相当の柔道家や
黒帯bjj
が相手なら、組まれたら終わりだろうけど、二段の柔道家や紫帯くらいのbjjでは、身体能力で劣ってないなら、何とか逃げれるだろ。

空手が一撃で決めるのが難しいように、相手が鍛えられた武道家なら、組んだら終わりほどの差を付けるのは難しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 13:49:01.55

両足タックルだって、一流なら未だしも、三流がやって失敗したら
脊髄に空手家の肘や手刀喰らうわけで、試合じゃなくてやったらめちゃくちゃ危険だろ。

総合格闘技普及して分かったのは、ルールで守らないと大多数の総合格闘家は、グレイシーやプロのようには戦えないということ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:12:02.01

https://youtu.be/jI_th2gtmn0?t=300

試合に勝ったのは西村だが
ぐんずほぐれずの状態になったら投げられるのも西村
日本の空手家の今後の課題

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:17:29.25

>>618
総合格闘技は、所詮スポーツ（笑）
武器使用禁止というルールで守られている。
漫画の「天下一武道会」と同じ。
本当の武道であるならば、武器の使用を認めるべきだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:18:08.21

西村は投げもかなり上手い。
アガイエフが特別なだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:26:58.79

中先生の超速の突きをかわせるのは日本の格闘家のなかでも五指に満たないだろうね
ただ、最初の一撃ですべての相手が倒せるわけでもないことも確か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:43:43.47

>>620
江戸時代でもあるまいし、武器なんか持っていた所でそれだけで捕まる可能性も有るのが現代。
逆に武器持っていても平気な国は銃が出てくる可能性が高い。

現代においては寧ろ徒手空拳の術を先ず身につけさせた方が実戦的。
その上でその人間が望む武器術（ナイフから銃まで）を個人の判断で身につけさせるのが良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 14:59:00.65

>>618
いや、肘は落とせない

レスリングやってる奴なら肘を落とせるが、
空手しか知らない奴がクワガタタックル切って肘を落とすのは不可能
落としても効かないし逆上させるだけ

肘が使えないということではないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:01:08.97

マークケアーとシカティックの試合で
シカティックはロープを掴みながらケアーのタックルに肘を落とし続けたが
全然効かなかった

組みに耐性がない奴の肘は効かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:24:03.98

>>624
だから、そんな理想の動きを実戦で出来るようなレベルには、組技やってたって中々行けないって話

4回戦ボクサーが亀田より自分は強いと言いながら全敗で引退するのと同じで、自分が見えてない総合やbjj経験者が多いだけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:24:54.15

マッハでさえ、ドカタのワンパンで倒されてる
っていう観点ないのかね？

総合格闘の健康会員には

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:40:09.34

>>617
なんでそうナチュラルに柔道2段やBJJ紫帯をナメてるんだよ
そのレベルでも十分過ぎる驚異だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 15:41:22.41

>>626
なんで空手家ふぜいが組んだ時に理想的なエスケープができる前提になってんだよ
そこがまずオカシイわ

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/15(月) 16:42:18.10

>なんでそうナチュラルに柔道2段やBJJ紫帯をナメてるんだよ

こんなご仁もいてはりましたからなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
https://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:56:10.32

>>625
ジェラルドゴルドーが鉄槌でタコ殴りにして、
何人か潰してた記憶が？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:57:48.19

>>628
柔道初段は苦労して取ったけど、三段四段でなければ、そこまで圧倒的じゃないのをよく知ってるからだよ。

中達也とは言わず、三段位の伝統空手家を簡単に投げることは出来ない
二段の柔道家が中達也の突きを食らって投げに行けるとしたら、それは柔道というよりその人が天才

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 17:59:27.32

柔道で若き四段は化け物だよ。

んでも、なんで初級段位で中達也に組んだら楽勝なんて思えるんだ？？？