武道版の猛者から見て中達也って凄いの？ Ⅱ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/25(火) 15:57:30.15

YouTubeのkuro-obi worldで活躍する空手の達人・中達也のスレです。
中達也の旅は、続きます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:14:36.79

どうでも良いけど、何故か北のテコンドーは、

テコンドーは確かに朝鮮古武術も取り入れたが、基盤は和道流空手を基にし、各国の武術を取り入れて作ったもの

とキチンと明言してんだよな。
空手よりも蹴りをより好むのは民族的な気質の違い

みたいな解釈なんだよな。

大学で適当にサンドバッグ蹴ってたら出来るようになったから
宗家やムエタイとは関係ない

みたいなんが全空連

禁武政策で、殆ど武術が残ってなかった朝鮮武術を元にテコンドーは作られたという南朝鮮

結構似てるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:15:14.09

>>409
敗北宣言ありがとうございます^_^

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:18:07.47

>>410
朝鮮は日本の植民地
朝鮮の文化は日本から持ち込まれた
起源の捏造はどうでもいいとして
元はちゃんと日本人が教えた物だから真似したという話ではない
グレイシーと同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:19:11.17

>>388
マーシャルアーツｗｗ
昭和の格オタジジイかよｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:20:12.61

>>411
改行はマナー違反だからやめてね
無駄なスペース
スクロールの手間
電車のひとつ飛ばしの席取りと同じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:21:21.61

>>414
改行は、マナー違反？
ってどこで決まったん？？？

2ちゃん俺ルールでしょ？
2ちゃんでしか聞いたことがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:27:49.33

ビジネスマナーとしては、
改行をしないe文書はマナー違反
とされてる。

理由は、読みにくいから。
(社会常識なので、本屋で勝手に読め)

精神医学では、精神病者は、自己のルールを他者に適用する傾向があると言われてるけど、気安く、他人をキチガイ認定するのこそ狂気だと思わんのかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:29:24.61

>>408
なら、これは事実だって内容自分の過去のレスからなんかコペピしてみ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:32:49.82

>>417
全て事実として認識して書いてるんだから、全部だよね

間違いは誰にでもあるように、間違いがあるかもしれないけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:35:46.11

>>418
複数のケース羅列して、妄想事実入り混じって書くのはキチガイ系の荒らしの常套手段なんだけど。
一つのケースで旗色悪くなったら直ぐに別の話に切り替えられるもんな。
それで延々と粘着して一つのスレを関係ない話題で潰すのをいくつかみてきた。

**面白さん** · 2018/10/12(金) 11:37:50.92

合戦想定における
限定環境条件訓練とは

集団戦闘ではない

落とし穴等も作らない

飛び道具の使用なし
鉄砲弓投石等の使用なしの意味です

馬に乗っていないこと
馬上からの攻撃なし

武器を使用しないこと
刀槍短刀ヌンチャクトンファー等の使用なし

の合戦現場を想定した訓練のことです

合戦という言葉を使用して話を混乱させてしまい申し訳ない

以上の条件から
素手で
打撃組技寝技を使用して
相手を倒すなり
相手から離脱しなくてはならない訓練のことです

ならば
沖縄古流空手が元々は柔術に似たものもあり相撲訓練もありレスリングに似たものの訓練もあり打撃限定ではなかったことがわかります

そこから更に進化して名人達人と呼ばれることになった人は素手で刀槍に対抗できる技術や訓練を積まれて相手を制圧していたかもしれません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:39:04.69

11/11（日）DVD発売記念イベント
場所　都内某所
https://youtu.be/JmNo2B1ObSo

**面白さん** · 2018/10/12(金) 11:46:37.11

そこから
中氏とブラジリアン柔術兼総合格闘技の中井先生とのスパーリングごっこを見て
中氏が固められて手も足も出せない状況であるのを見て
中氏の空手は
組技寝技に
どの様に対抗するのか疑問に思ったのです

もちろん
中氏等の流派の高速突きはそれなりに体験しています

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:54:57.11

>>420
明治前までの沖縄で、その訓練をやっていたというソースは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:56:55.66

>>368
そりゃ競技として成立するぐらいには
怪我がないだろ

**面白さん** · 2018/10/12(金) 12:04:20.50

>>423
まったくわかりません

沖縄空手に詳しい方が

元々の沖縄空手は柔の術とも言える
沖縄柔術とも呼ばれていたと
コメントされていたので
納得しました

明治以前というよりも
平安後期もしくは鎌倉前期からなら
史実として納得のいく武術の伝承が
日本本土からありました

柔の術とは呼ばれてはいませんでしたが
殺傷放免の者のなんたらの伝承だったように覚えています

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 12:56:22.56

>>425
もうちょい要約してくれ。
結局何を言いたいのか解りにくい。
もう少し、簡潔にしたら半分の量に出来るだろ。
そんなレスつづけていたらそのうちにスルーされるだけになると思うぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 13:04:49.85

もうさ、空手とはみたいなスレ作ってそこでやれよ。
自己満すぎだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 13:14:24.94

そもそも、絶対無敵の武道家ではないからな、中先生の立ち位置は。

協会空手の範疇では達人であり、他流への造詣も深いけど、それをひけらかしたりはしない人

ってだけのことだからね。
協会空手は強いけど、当然、極真や総合格闘技に絶対勝ってみせるといえるのは協会組手だけ。

しかし、協会の技を食らったら彼らもただでは済まないし、初見で対応するのは普通の門弟では無理

って感じだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 13:20:15.77

中先生のパンチ食らわずに、普通の極真空手家がローや飛び膝打つのは難しいけど、その流れにされたら、中先生でもヤバイ

って趣旨のやり取りを極真とやってたろ？

それの総合格闘技版が中井先生とのやり取り

パンチ一つとっても、普通の人にはどこが違うか分からないから、あれだろうけど、
極真、総合格闘技、ボクシングと
協会空手はまるで違う
まあ、全空連の空手同士でも違うんだろうけど、僕はそこまでの造詣無いからそこは分からないけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 13:24:25.21

中先生自身は、柔道も有段者だから、普通の人よりは投げも寝技も出来るだろうけど、ゴルドーと互角の勝負した中井先生のことは、中先生もリスペクトしてるだろ。

目つきまでやっても、ゴルドーが仕留められないバケモンだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 13:46:19.57

グレイシーが最強を名乗るきっかけになつたUFCでは、ゴルドーは相撲との戦いで、拳と足の甲を骨折していた

それくらいで、戦闘力衰える輩ではないけど、そのためホイスは勝てたという意見もあった。

そのゴルドーが万全な状態で戦い、ゴルドーの目つきを含む打撃を食らいながらも、高専柔道やbjj、修斗の技を駆使して戦った中井先生を甘く見てるのは、格オタの方。

あと、柔道有段者って、普通の人はそれだけで街で最強気取る位には強くて難しいからね。

**面白さん** · 2018/10/12(金) 13:58:01.21

>>426
真面目に
要約すれば
中氏は
本当に使えて実際的且つ具体的で
また多くの人に伝承でき実行させることのできる
組技寝技に対抗できる
空手技の秘伝口伝と呼んでもかまいませんが
その様な技を持っていらっしゃるのかとの問題提起になります

中氏の体の四角を小さくして威力は減少させず尚且つスピードを上げる技術は
剣道の小手面胴打ちの小さな動作でも威力は同じ技術として
存じ上げております

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:00:43.36

>>423
ネットだとこれが一番詳しいかな？

http://blogs.masoyama.net/?eid=374

空手史の常識についてソースとかいう
いちたすいちはに
の証拠出せみたいなんは、いい加減にやめて欲しいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:02:28.73

>>432
空手をやれば、初段の中学生は誰でもおっさんを一撃必殺出来る、ってのは最早秘伝でも何でもないけど、常識だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:16:08.63

https://youtu.be/PdojTLV8_OQ

中井先生とゴルドーの試合

今の総合格闘技みたいにロープ掴んだら強制グラウンドとか無い時代の、本当のヴァーリトゥード

多分、中井先生を取るに足らない雑魚と思ってるからこその意見だよな？

柔道有段者を投げるのは柔道家が多い日本の柔術家は別として、一般的なbjj使いでは難しいとされてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:18:59.21

中先生の身体能力で柔道黒帯なら、実際問題として、普通の総合格闘技経験者ではガタイ差ないと難しい

けど、中井先生の次元は、そんなんとは別
寝て戦って、中井先生に勝つのは無理だろ。
体格差や年齢差ないと。

**面白さん** · 2018/10/12(金) 14:35:59.77

更に要約すると

中氏は中井先生に寝技で固められてから

空手家として

何を持って抵抗若しくは反撃するのかという疑問

柔道を知る人の柔道技ではなく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:39:58.54

>>432
貴方が求めてるものは、一言で言うと、空手ではなくて、八光流柔術だと思いますよ。

中井先生クラスに使えるかは知りませんが、組技寝技で使われる技の術等を詳細に明記されてます。
力に頼らない技なので、必要な局面で必要な技を必要な応用で使えれば、誰でも強敵勝ち得ます

一読すれば、達人に互す

のを目指して伝書が編纂されてます
実際、有名流派だと、余程の高段者でないと教えられないことをいきなり教えてくれます。

ただ、教えられたからって直ぐ出来るものなんですかねぇ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:42:14.89

>>437
柔道の秘儀が、抑え込みであり、それが完全に決まったところから返す技なんて、柔道にも柔術にもなく、空手家は寝技は柔に勝てないと昔から言ってるだろうに。

仮に抜き手を目に打ち込み金的を潰しても中井先生は戦い続ける

君は相手を舐めてるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:45:03.65

グレイシー柔術の祖先の前田光世によると、
唐手の当て身を先に腹に受けては力が抜けて戦い得ない
柔の当て身と同じに考えてはならない

(けど、立ち会った時は寝技に引き込んで勝った)

と言ってるけど、それで満足出来ないんかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:49:34.45

インハイ出てる柔道家が、警察学校でガタイのデカイ空手家の足払いで投げられて、センスのある奴は羨ましいと言ってた

まあ、腰据えてやるとそいつの方が強いみたいだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 14:53:40.61

逆に質問で、柔道やbjjやレスリングの使い手以外で、空手相手に寝技仕掛ける人っているのかね？

素人が寝技に持ち込んでも、直ぐ立ち上がられて、空手の当て身を打ち込まれて死ぬだけじゃね？

柔の寝技って、超必殺技だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 15:11:21.07

元々、関節を決めて動きを制し、地面に抑えて自由を奪う技はそれ自体が秘伝必殺技
↑柔道前の古流柔術の試合

さらに、
それ以前に投げて地面に叩きつけて相手を倒す技

そもそも組手争いの際の当て身で倒してしまう技

となる。
柔道は、主に膝関節蹴りと金的蹴りを必殺の当て身としてる
ただし、腹への前蹴り(高蹴り)、肘打ち、上段突き中段突き
も必殺技としていた

このうち、突き技は日本拳法がより洗練して必殺性を証明してる

空手よりも柔道出身者の方が、日本拳法強いのは、起源的な問題もおるのかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 15:16:05.05

ガチで何にでも対応して戦うってのは、やはり、武徳会武道としての空手じゃないかね？

これは、海外の総合格闘技なんかのルーツになってる
イギリス武徳会合気道は、総合格闘もやるしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 15:18:33.42

あとは、空真流空手とかやるといんじゃないかね？

海軍空手であり、インドネシア解放戦争でも使われた流派で、凄く合理的な殺人技だよ。

宗家の松崎は協会空手家でもあるけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 15:25:19.93

>>433
何のソースも無いのに自分の妄想をあたかも事実のように書き込む人間、武道板に限らず5ちゃんには多いからな。
それが、周知の情報なら一々そんな事を聞くのは野暮なのは解るが、珍しい単語なら当然ソースを要求するだろ。んで、確認したらソースは漫画と本土の小西康裕の記事か。
漫画の方は語る必要はなく、小西康裕の話は本人沖縄にいた事ないから大方、当時の沖縄の空手家のホラ話を間に受けたんじゃ無いの？
他の沖縄の空手家達から合戦場の話なんか全くで無い。

掛け試しの実情はその後に出てくる摩文仁賢和の話の通りでけして殺し合いや現代の総合格闘技的な物ではない。
本部流や少林流の人間からも掛け試しに関しての記事を読んだがやはり同じような内容であった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 15:35:35.40

>>４３２
>組技寝技に対抗できる
>空手技の秘伝口伝と呼んでもかまいませんが
>その様な技を持っていらっしゃるのかとの問題>提起になります

理解に苦しむのだが、それ何の問題なんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:17:46.23

中先生の超速の踏み込みの突きは一流の格闘家でもかわせないだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:49:08.24

>>424
競技として成立するのと怪我が少ないことは関係ないよ
何故なら相撲と他競技における怪我の頻度が論点なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:56:09.86

>>446
月刊空手道では、座波仁吉も、合戦、掛け試しについて語っている。
座波のような立場のものは、まぶぶにけんわのような掛け試ししかせず、
負けても恥にならないような人がなんでもありをやっていたと

まあ、君の場合は、現代のbjjの秘儀等が使われる総合格闘技競技と同じでないと、総合格闘技的な試合ではないと頑張るのだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:00:13.02

摩文仁の話では、一応、ヴァーリトゥード的な掛け試し(合戦)も書いてあるはずだけどな？

脳内妄想で、否定して、論破してるのって、君のほうじゃん。

まあ、カニ組手も、当初はこんな感じだったから、全空連のお偉いさんが何というかで、真の空手wとやらはコロコロ変わるもんなんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:58:42.83

太田氏　本部君の21、2歳の頃に私が本部君を引張り出して実戦をやらせようとしたが仲々やらなかった、本部さんそうでしたね
本部氏　（笑って、肯く）
太田氏　昔の人は先方が相当の相手と見なければ喧嘩を決してやらなかった、それは自分の腕を試すためにやったもので、嵐暴（らんぼう）とは全く違う（『琉球新報』昭和11年11月8日

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:00:10.44

合戦場、

摩文仁一族
本部流
本土の空手の大家小西康裕
さらに、当時の新聞記事

月刊空手道での、達人の話には度々登場

漫画にも登場したことあるけど、じゃあ、漫画に登場したら嘘となるなら、空手や正拳突き自体存在しないとなるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:02:14.42

変な奴をNGに放り込んだら、一気にスッキリしたスレになったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:04:02.62

>>453
ある程度真面目？にやりとりする場合、とりあえず漫画をソースとして外す良識を期待してはいかんのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:04:53.56

>>448

是非、オリンピックで金メダルを獲得してほしいですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:06:29.89

>>449
じゃぁ聞くけど、連日、防具なしで手加減なしの
体当たり含めた打投極を全力のガチ試合を行って、
ほぼ怪我のない格闘技って有るのかい？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:12:15.86

>>455
漫画をソースにした覚えはないけどな。
漫画にも登場したことあるから、ねつ造的な話を始めたのは貴方ですよ？

まあ、無知を認めたくなくて、屁理屈こねてるだけだから、そもそも、空手経験ないんだろけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:24:41.70

中先生の黒帯ワールドみたいなのって、元は、国際松濤館の金澤先生が趣味でやってたことの後追い的な部分あるよね。

松田隆智
の話なんかも出てきて面白い先生だよね。
香川先生的な演武や金澤先生的な交流、松濤館流の遺伝子だよね

金澤先生は、相撲も習っていて、最も役に立った武道認定してたから、中先生もそろそろ行かないかな？

極真の緑、松濤館の金澤と、派を選ばず、蹴りの達人は相撲肯定派多いよね
しかも、蹴りが上手くなったという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:25:43.71

>>458
最初に漫画の事言い出したの君じゃん。
更に>>453でもしつこくこんなレスしてるじゃない。

>漫画にも登場したことあるけど、じゃあ、漫画に登場したら嘘となるなら、空手や正拳突き自体存在しないとなるわ

ここまで読んだら君が漫画の内容も参考になると考えている人間と思ってもしかたないじゃないの？
なら君、とりあえず漫画の話は外してもいいんだね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:31:36.31

達人名人が使っていた有名な言葉で空手雑誌にも度々登場する用語
を無いといいはる人を2ちゃんで納得させるのは無理だから、もう良いよ。

君の中では無いということなんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:34:12.46

金澤先生なんかは、漫画にも登場してたけど、中先生も、その内漫画に出てくるかもな。

まあ、最近は実録空手漫画みたいなんは、jkファンの奴くらいしかないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:36:29.08

>>461
そもそもヴァーリトゥード的な掛け試しの情報調べてもみつからず、確認が取れない。
その時点でそのまま鵜呑みにできんがな。
更に昔にはヴァーリトゥード的な掛け試しがあったのなら何故、現存の沖縄空手から寝技の痕跡もないのか？
分解で一度だけ腕十時する沖縄剛柔流の先生を見た事あるが、俺が過去にみた沖縄空手の寝技ってそれくらいだぞ。
それも確実に柔道経験のあるその先生のオリジナルだと思う。

状況的にも資料の絶対数があまりにない事にもお前の話を鵜呑みにできんのよ。
理解してくれる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:54:22.63

ルールを作れば技術は自然発生的に生まれる
という、格闘技的進化論信仰でいうと、ヴァーリトゥード(何でもあり)をやると、現代の総合格闘技のようになるはずだ

という思想だとおかしく感じるだけだよ。
自力で、君は、
柔道を生み出せるのか？
空手を生み出せるのか？

それは、実際に格闘技なり武道やればわかることだけど、Ｋ－１の格闘技ルールを作れば技術は勝手生まれる論の間違った解釈だよ

まあ、一般的な用語を俺一人が言ってる扱い
小西康裕やその師をはったり野郎扱い
なんだから、さぞや立派な方なんだろう

ちなみに、空手は何をやってる設定なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:09:13.82

>>457
ほぼの頻度が分からん
怪我と認める程度も

質問したアマチュア相撲の危険性に対する回答が｢競技として成立するぐらい｣ではあまりに上限が大きすぎる

後、防具無しのガチスパーで打投極全部含まないといけないとなると対象となる競技が少なくなりすぎるでしょ(というかある？)
あくまで数ある格闘競技の中での危険性が論点では？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:13:30.83

>>464
と言ってもお前の話は全てが全て部分だけの引用かあるいはお前自身の妄想が混ざった話でその話の原文も確認が取れない。
んじゃ、そのヴァーリトゥード的な掛け試しを摩文仁が言ってる資料だしてくれ。
その原文を読ませてくれないか？
お前の認識とだいぶ違う話の可能性はここまでやりとりしても大いにあると感じたのだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:14:17.25

>>464
横レスだが、柔道も空手も人間が作ったんだし不可能ではないのでは？
一人一代で作るってなると困るが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 21:21:55.60

>>465
＞防具無しのガチスパーで打投極全部含まないといけないとなると＞対象となる競技が少なくなりすぎるでしょ(というかある？)

自分で答え出してるじゃん。
競技の危険性で言うなら、

アマチュアの大会なら１日に数試合
大相撲なら1日１試合を14日間連続

でやっても負傷が「不幸な事故」なぐらいの頻度
さらに、上記のルール

これが相撲ぐらいしかないんだったら、
相撲は格闘競技として大変優れた競技である。

ってのは成り立つだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 23:15:49.08

そうかな？
そもそも相撲以外に｢連日防具無しで打投極ありのガチスパー｣をする競技が無いんだから、その中で相撲が一番安全になるのは当たり前でしょ
柔道やBJJ、レスリング、あるいは立ち合いや打撃の無い各国の民族相撲よりも安全と言えるのか
脳味噌スクランブルになる可能性を除けば日本拳法や防具空手も安全だし

『アマチュアの大会なら１日に数試合大相撲なら1日１試合を14日間連続でやっても負傷が「不幸な事故」なぐらいの頻度』
なんて言っても危険性ってのは相対的なもの
それに幕内力士の怪我の頻度はとてもじゃないが不幸な事故で片付けられないと感じるのだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 00:59:15.19

わかった。

もう格闘技はやめよう。
怪我するから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 01:11:22.56

相撲って時に頭からぶつかりに行くんだが、
あれだけも並みの格闘家なら一撃で終わる衝撃力が有るんだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 01:12:04.08

改行と句読点を使うやつはそもそも5chをやめろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 02:24:40.12

５ちゃんねるは有害だからやめよう
相撲はリモコンで殴るからやめよう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 07:37:11.46

少なくともこのスレは中さん関係ない自己満の場にすぎないから次は無くていいように思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 09:44:54.62

中達也、次は、何処に行くの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:13:04.51

きみのとなり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:32:15.80

相撲の軽量級は

80kg以下級

である。
つまり、選ばれしものしか、相撲なんてやらないから、結果として怪我が少ないだけなんだよ

減量して80kgが最軽量とか、基本佐竹とか武蔵よりデカいか骨太ってことだぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:28:27.46

相撲って膝を痛める人多いんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:45:56.54

>>475
東京五輪特集　空手・フェンシング交流
https://www.youtube.com/watch?v=Uo6_T3SfZ5o

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:46:19.96

大相撲では興行の為にデブじゃなくて体重が重いから膝への負担が大変になった。相撲と関係ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:10:32.44

>>476
中先生にしたら、空手家でもない俺らが、それぞれ一回は逢いに行ってるから、ガチで怖いと思うぞw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:57:20.65

>>477

白鵬、骨折で欠場だってさ。
力士って、どれだけ体が弱いんだよ（笑）

協会空手家の一撃で、即死じゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 14:22:32.53

軽量級のアマ相撲やってる日大生とかと、普通に試合することがあるフルコン空手家だと、絶対出ない意見だわw

蹴りのセンスがないから、県大会レベルでも上位層には勝てんけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 14:27:56.30

無差別のキックルールで試合やったことあるけど、相撲は強いよ
巨体なのに速くてスタミナがあってタフだからね。

クロスカウンター当てて、死ぬほどロー当てたけど、全然動き止めらんなかったな。
体重体格差あったけど
(負けた)

んでも、軽量級のボクサー方が脳に直接通るパンチ持ってるから怖かった
(ボクシングルールだけど手数出てたから、勝った。同体格)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 14:33:31.23

>>474
どんな変質者が、中先生に悟られずに近づいているかを知るための、中先生のためのスレということでいんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 15:46:51.42

空手バカ一代の熱狂的なファンだった中先生

514 名前：名無しさん＠一本勝ち投稿日：2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0

中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった！Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:16:12.32

>>484

総合で何時も負けてばかりじゃん(笑)
曙がボブ・サップに負けたのがよい例だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:18:05.71

相撲の張り手一撃で1トンだよ
一般人がくらったら頚椎骨折間違いなし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:19:21.33

>>486

中達也と益多肇は日本空手協会の先輩後輩だった！

早くツーショットが見たいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:59:38.27

>>488
１トンはぶちかましじゃないの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 18:25:07.96

>>487
格オタ乙

自分の楽勝経験書いてくれよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 19:40:22.34

空手バカ一代の熱狂的なファンだった中先生　ってこれリップサービスじゃあないの　?
本当に熱狂的なら空手道には行ってないな。マンガは伝統派はやられ役で糞みそに描かれてるもんな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 20:17:07.59

いや、中先生くらいまでの世代は、NHKの解説で、この選手は
あの空手漫画を見て空手を始めたそうです
なんてこと解説入るくらいに空手バカのファンいたんよ。

その後、津々浦々まで極真が広まり、しかも極真の関係者が増長した金の亡者だらけになった1990年代がヤバかったんよ。

まあ、すっかり淘汰されたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 21:23:15.82

1992年の話、三菱信託だったか富士通だったかの面接で、
大学に入る前は松濤館の空手をやっていたと言ったら
「あ～、あの弱い方かw」
と面接官に鼻で笑われたな(伝統派の各流派はよく知らない様子)。
その頃までは極真最強伝説みたいなのが特定の世代にはまだあったんだろな。

でも俺の世代だとジャッキー・チェンを見てカンフー代わりに
空手を始めた奴が多くて極真には興味ない奴が多かったけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 21:55:18.90

1992年に22歳で松濤館だと、極真に憧れて系は少ないでしょ
極真の道場は既に津々浦々まであったから、極真憧れた人は極真に入っていたと思う

その後の世代になると、伝統派は、アンチ極真が無茶苦茶多くなる。
部活でガッツリやってる無名の組手選手にしたら、町道場の顔無し空手の方が上に見られていてムカついたんだろうね。

あと、テコンドーのアンチが、伝統派極真双方に無茶苦茶多くなってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 21:58:34.71

>>494
92年だとＫ1開催直前だから、極真、正道が覇を競いだしてた
「フルコン最強幻想」の全盛期だもんな。
BJJが襲来するまで続いたんだわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:01:08.50

ジャッキーやその他の映画に出てくるような蹴りって、空手やっても身に付かないけど、テコンドーやると直ぐに身につくんだよね。

オリンピック競技だしね。

だから、1999年に2ちゃんができると、テコンドーへの妬みによる、空手関係者のカキコミと朝鮮人ヘイトが始まった。

このテコンドーへの妬みからの空手関係者からのヘイトが、僕の記憶では最古の朝鮮人ヘイトの最大勢力だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:10:49.67

松濤館の殆どの人間達は極真とか別の畑位に思ってなくて相手にもしてなかったけど。
漫画で、極真最強幻想に取り憑かれていた人達は極真が最強だと信じていたと思うけど、アレって一種の宗教だよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:12:28.43

>>497
全くの逆。
テコンドーの関係者達が極真信者達と一緒になって伝統派を叩いていた。
実際、重度のアンチ伝統派の人間には極真とテコンドーの話題に過敏に反応する人間達がいた。

多分在日朝鮮人だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:18:24.48

>>498
そうね
その一人がたまたま中達也だったんだろな
動画をうpして恐ろしい先輩でしたと言うんだから嘘じゃないんだろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:32:33.47

>>499
いやいや、僕はテコンドー関係者でもあるから、鮮明に覚えてるよ。
間違いなく、テコンドー叩きは、伝統派もやっていた。

そもそもそのカキコミ自体ヘイトじゃんw

日本ではテコンドーは少数派だから、最大多数派の伝統派を揶揄する自演なんて出来ないよ。

伝統派からの、朝鮮人やテコンドーへのヘイトは、リアル世界でも激しかったけど、極真でも凄い渦になってた。

まあ、2020年に空手が一回だけの公開競技になっただけで、伝統派も極真も大騒ぎで、テコンドー関係者の方がビックリしてると思う。

今回の騒ぎで、空手の大会にも積極的に参加してた団体や選手は、完璧にテコンドー一本に絞った人も多い

結局、空手の武道論なんて、オリンピックの前では紙くずみたいに吹っ飛ぶもんなんだと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:37:31.44

伝統派空手は伝統を守ることに誇りを持ち
極真は実戦を追求することに誇りを持っていて
五輪ごときで右往左往するテコンドーや柔道は軟弱

ってのが空手だと思ってた
柔道家もテコンドー家も(僕はどっちもそれなりにやってる)

それが、高々公開競技になっただけで、極真は実戦のための下準備とするルールをガッツリ変え、
伝統派は伝統派で、jka騒動や和道流の騒ぎ
で、Ｋ－１以上の空手幻想崩壊にはなった

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/10/13(土) 22:45:58.47

みんな「金」で動いてるんだすよ。
「道」ではなく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 22:48:42.69

>>501
俺も当時？のレス見てたけど、あの頃は2ちゃん全体の嫌韓のレスの数が今よりも数倍熱くてその余波は、武道板にも来ていた。
テコンドーは、真っ先にの対象にされていて、正直あのレスの数々からどれが伝統派のレスなのか見分けつけるのは至難と言う印象だが。
案外、お仲間と思っていたフルコンからの叩きのレスも有ったんじゃないの？
フルコンって、親韓と反韓がかなり極端な人達多いし。

で、あの当時の伝統派系、或いはアンチ伝統派系のスレでテコンドー叩くレス一つでも書いたら即アンチ伝統派の人間からその反撃のレスが付いた。
その結果、伝統派系のスレでは面倒臭いからテコンドー系の話題は極力しなくなった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 23:30:10.95

>>497
99年だとテコンドーはＫ1で惨敗してた頃だったような？？
誰も憧れなかったよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 23:34:40.46

>>491
力士なんか、松濤館流の道場が怖くて
誰も入門してこないよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 23:41:44.50

>>501
いつ頃だろうか？
朝鮮ネタはだいたい2003年くらいから見るようになったな
日韓ワールドカップで韓国の評価が下がったことも影響してるだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 00:07:37.66

極真って朝鮮拳法を元に創ったって本人が言ってたの知ってたから、やらんかったけどね。
韓国にも行って自分のを教えてたりしてたけど、極真とテコンドーどっちが先にできたんだろう　?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 00:08:56.12

>>496
多分、BJJがUFC始めなければ今でも極真の最強幻想はそれなりの形で残っていたかと思う。
あの時代、真面目に極真のトップクラスが出れば、ホイスにも勝てると信じていた人間達が結構いたからね。
明らかに八巻がモデルでUFCのホイスを倒す漫画とかあったし。