社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法2

2018/09/24(月) 15:25:52.52

我々社会人の時間は限られている。でも、上達したい。
そのためには効率を突き詰めなければならない。

空手でもキックでもボクシングでもいいので語ってちょーだい。

※このスレは、残業が多かったり、家庭を持っていてなかなか練習ができなかったりする人を歓迎し、その工夫などを語ることを推奨します。目的に関しても、健康のため、少しでも強くなりたい、試合に出たいなどといった多様性を前提とします。
逆に、そのような事情を持つ人たちを「やる気がない」、「やってる意味がない」などと罵倒することを禁止します。

寸暇を惜しんでバリバリやりたい人はこちらへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1537632285/

前スレ: 社会人が効率よく武道・格闘技を学ぶ方法
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1520948522/

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2018/10/19(金) 22:32:34.92

練習環境によって成長のレベルが違ってくることもままある
初心者でも、中学校3年間で強くなった分よりも、
それなりに強い高校でもまれた半年～1年の方が、やってる年齢での体格の成長も含めて強くなれる場合もある

2018/10/19(金) 22:33:26.19

しばらく柔道の話題が続いてるけど
すごくどうでもいい内容だなw

2018/10/19(金) 22:35:07.85

>>667
一般人っていうのはそのへんの兄ちゃんだよ。
為す術なしっていうのはケンカとか柔道とか。
ボビー・オロゴンは初心者なのに柔道初段と引き分けてたぞ。
やっぱりフィジカルは重要だろ。

2018/10/19(金) 22:53:09.61

話の流れからすると、特別強くない程度の三段の柔道家に、
体格素質に恵まれたラガーマン等が、規定の最短期間で追いつけるか、だろうね。
（規定がどんくらいか知らない）

流石に初段だとね……

>>668
練習環境の話。
小学剣道だけど、「とても強い」という触れ込みで入ってきた転校生が、激弱。
だったんだが、一緒に練習してたら2ヶ月もすれば刃が立たなくなってた。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Uni) · 2018/10/19(金) 23:10:35.27

>>667
ただの豚100kgと、バスケバレーラグビーの100kgは意味が違うわw

2018/10/19(金) 23:14:59.36

才能ある人っているよね

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Uni) · 2018/10/19(金) 23:15:14.77

武道板でよくでる話題、ナイフ持てば誰でもタイソン殺せる
みたいなこというけど、

ナイフ持った強盗を女子バレーの大林は身体能力だけで返り討ちフルボッコにしてニュースになった。

なんでも例外はあるだろ？

小川直也なんて、高校２年の終わりに柔道始めて大学一年で全日本、卒業までに世界大会優勝だぞ？

そこまででは無くても、選ばれし者が、それ相応の指導者に指導受けると、半年から一年で初段レベルになる。

2018/10/19(金) 23:22:37.92

>>646
>そうそう、キックジムだとコーチが個別にミットやってくれるけど、
>ＭＭＡジムだと練習生同士でミットやるから
>キックジムより確実に質が落ちるよね。
>打撃と組み技の融合ってそんなに難しいの？

そんなジムに当たっちゃってかわいそうとしか…

2018/10/19(金) 23:24:09.26

>>674
世界クラスになれなかったルサンチマンをこのスレにぶつけんなハゲ

2018/10/19(金) 23:29:30.24

これは、ハゲではない。
坊主だっ！

2018/10/19(金) 23:42:10.37

どんな強い人間も最初から強いわけではない。
まずは自分の弱さを受け入れないと、先には進めない。

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 01:46:50.74

>>674

高2の終わりって阿呆かw
どんだけ盛るんよwwww

そして高校生と成人、
強豪部活で毎日とそこらで時々、
根本から全てが違うわいね。
勿論小川程の資質を持つ日本人なんて
ほぼいないってのも含めて。

2018/10/20(土) 01:50:39.95

高校受験の面接の時に面接官の先生から柔道部誘われて、面接の受け良くするために「入ります」って言っちゃって
なし崩しに高1から始めたんだっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 02:00:42.23

>>671

まず無理。

参段って高校までしっかりやって
その上で更に大学か道場で続けて
その中でも結構ガチな人が取るもので、
正直成人スタートでそこのレベルに行くには
どんな資質があってもかなりきついですよ。

大学に入り直して部活で毎日鍛えて貰えば
「ついて行ければ」4年後には、元の資質もあるし
三段取得レベルまで到達するかもですが
それでも参段の平均レベルまで行けるかどうか。
-60kgの大学柔道部員には
全く勝てないまま終わると思いますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 02:04:48.65

てかこれ、どのスポーツでも同じなんですよね・・・

今更他競技において大学のガチ体育会レベルになれるか？
って、不可能ではないでしょうが、加齢や環境を考えれば
どれだけ難しいことかはよくわかると思いますが。

2018/10/20(土) 05:53:17.06

大学のガチ体育会系なら半年から一年で初段になる

大学のガチ体育会系の中でもエリートなら数年で三段になる

当然、それ相応の指導を受けた場合

と言ってるだろ？

難しくて普通無理だけど、出来てしまう人もいるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 06:00:51.75

あのね

学生なら年齢的にもまだ伸び代がありますし
ガチ体育会なんて一日中最高の環境で鍛え競っているわけで。
そもそも高校までに長年その道で鍛え上げてきた若者ばかりですし
その前提無くしていきなり稽古についていけるわけもないですよ！

ましてやいい歳のおっさんがその成長力や環境を手に入れるのは
実際無理ですよね？妄想だけなら幾らでも出来ますが。

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 06:04:47.82

そもそも君が何を主張したいのかわからないけどw

まあ一つ言えることは、運痴カスが
スポーツをナメんなってことかなー
それもラガーマンとかを盾にして。惨めですね！

実際に別競技に挑む他競技のトップクラスって
みんなすごく謙虚ですよ。それは何故かって、
それぞれの道で高いレベルに到達するのに
どれだけの労力が、適切な時期が、環境が
必要かをわかっていますし、
逆に自分の競技においてだってそんなの絶対無理だって
ある種の揺るがない自信があるからですね。

2018/10/20(土) 06:16:19.63

だから、実際に数年で三段になった実例をいくつも知っている

と話したら、捏造だカスというから、説明しただけだろう？

なんで、ウンチで練習もしない奴を想定して、無理だと頑張るのか分からんな
そんな奴無理なの最初から分かるだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 06:37:47.44

へぇー実例w

柔道のことも全然知らないひとがねぇー

2018/10/20(土) 08:03:19.41

スレ違い

2018/10/20(土) 08:45:08.97

>>688
ごめんね

そういう荒らしの手法だから、無視すれば良かったんだけどね。

2018/10/20(土) 09:05:03.65

効率でいうと、
運動神経悪いけどゴマスリ上手いと数年で三段になれる少林寺拳法は、前半の前提ある人には効率的

金があると速攻黒帯可能な空手は金持ちには有利
(マイケルジャクソンなどは、速攻で伝統派四段、フルコン五段になった、とはいえ天才黒人ダンサーなので型がメチャクチャうまくて喧嘩も無茶苦茶強かったので何となく別にいいかという雰囲気もあった)

強くて社会的地位もある(体育教師、警官など)と数年で三段になれる柔道は、そういう人には効率的

コツコツやると、数年で三段になるのが可能な合気道は真面目な人には効率的
(喧嘩自慢や威嚇にはならないけど)

とにかく強ければ、黒帯になれるbjjは、天才格闘家には一番効率的
白帯トーナメント、青帯トーナメント、紫帯トーナメント、茶帯トーナメントで優勝して、有名格闘家を総合で倒すか、茶帯トーナメント優勝もしくはハイクラストーナメント優勝で黒帯だから、バケモノみたいに強い人にとっては一番楽勝

んでも、黒帯取るのを中心に考えて、この中で社会人が向いてるのは、少林寺拳法と合気道なんだよね。

2018/10/20(土) 09:08:24.56

効率でいうと、
運動神経悪いけどゴマスリ上手いと数年で三段になれる少林寺拳法は、前半の前提ある人には効率的

金があると速攻黒帯可能な空手は金持ちには有利
(マイケルジャクソンなどは、速攻で伝統派四段、フルコン五段になった、とはいえ天才黒人ダンサーなので型がメチャクチャうまくて喧嘩も無茶苦茶強かったので何となく別にいいかという雰囲気もあった)

強くて社会的地位もある(体育教師、警官など)と数年で三段になれる柔道は、そういう人には効率的

コツコツやると、数年で三段になるのが可能な合気道は真面目な人には効率的
(喧嘩自慢や威嚇にはならないけど)

とにかく強ければ、黒帯になれるbjjは、天才格闘家には一番効率的
白帯トーナメント、青帯トーナメント、紫帯トーナメント、茶帯トーナメントで優勝して、有名格闘家を総合で倒すか、茶帯トーナメント優勝もしくはハイクラストーナメント優勝で黒帯だから、バケモノみたいに強い人にとっては一番楽勝

んでも、黒帯取るのを中心に考えて、この中で社会人が向いてるのは、少林寺拳法と合気道なんだよね。

合気道は審査要綱が明確なので、僕みたいな変な奴でなければ、初段割合早く取れるよ
ただ、上手になるには実は一番運動神経必要な武道だけどね。

http://www.aikikai.or.jp/information/review.html

2018/10/20(土) 09:46:35.82

健康法として効率的なのは、暇さえあれば行きたくなるような、自分が好きなものが一番効率的ということになるかな？

強くなるかどうかについては、有名武道ならどれでも習得出来れば強いと言えるようになるから本人次第

(努力+才能)×適正=実力

2018/10/20(土) 13:16:12.78

承認欲求がないと言えば嘘になるので、一目置かれるような種目段位を効率良く取得、って話しは興味なきにしもあらず
色々数値化して議論はできそう

結局リーマンならゴルフ上手い方がメリット大きそうだけどw

2018/10/20(土) 13:51:05.49

つうかここって既にやってる人のスレじゃないの？
始めてもいない人間があれがいいこれは駄目とか正直どうでもいい
それ以前に、そもそも武板はやっている人間のための板の筈だが

2018/10/20(土) 13:53:23.01

段位があるような武道なら週3ぐらいのペースで通って2年で初段ぐらいが、個人的にモチベーション保てるかな
成人で家庭あって週3通うのもかなり厳しいけど
それ以上の事を求められるなら、何年も通っててもいつまでも白帯で一人前として認められないような事してて
モチベーション保てるのか疑問

2018/10/20(土) 14:08:17.62

俺はキックから形意拳に移ったクチ
その経験を踏まえて言うならば向き不向きあるからどれが良いとかは一概には何とも言えない
俺は後者のが合ってただけの話

あ、そうそう
中拳は段位も帯も無いからそういうのでモチベ保つタイプの人は合わないかなww

2018/10/20(土) 14:28:23.89

>>696
いや、あるよ。

団体によるけど、太極拳はあったりする。
日本式の段位制度設けてて、空手の達人も会員に多いから、健康太極拳の方が実戦派のはずの流派よりも強い人の割合が多いという不思議なこともある。

2018/10/20(土) 14:36:45.60

http://www.jwtf.or.jp/qual/about/grade
武術太極拳連盟

https://hidetaichi.exblog.jp/i5/
健康太極拳

http://worldwushukungfumasters.com/WWKM/Welcome02.html
世界功夫武術連盟

一番古くからあるのが、健康太極拳なのが面白いとこ

2018/10/20(土) 14:58:50.55

そういえば、キックボクシングのJ -netは団体内だけど習得度の級位を設けているね
初心者～アマ試合参加までのレベルを級位で細かく分けて審査もあるようだ
格闘技は技量の見極めがトレーナーの胸先三寸の感じが強かったから
こういうのは初心者にとってもいいのではないかな

自分はどこまで出来るか、次は何が必要か目指すものが分かった方がモチベーションが上がる

2018/10/20(土) 15:13:08.46

http://kickbox.jp/traditional-muay-thai-khan/

↑
古式ムエタイには、段位(カーン)がある
一部公開されてるけど、日本や中国武術よりも、深くて古い技がある

んでも、日本では中々認められ難いのに難しいので、このスレ向きかは？？？
だけどねw

2018/10/20(土) 15:19:43.98

タイ王室は、ラーマヤーナの英雄ラーマの後継者とされている
そのためかは、知らんけど、中国拳法や日本少林寺拳法の形の勝ちパターンの先の流れがあり、名前の意味も通じるようになってる

少林寺拳法の段位技虎倒し
は、回し蹴りを十字受けの流れで受けながら掴むのだが、これで終わりとする流派が多い

しかし、本当は、虎倒しされた後に、投げられた側は四つん這いの虎の構えとなり、蹴り返しからの連続攻撃をする
虎
の形の始まりなんだよね。

って意味で、空手や少林寺の達人がやるハイレベルお稽古ごとです

古式ムエタイ

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/20(土) 16:02:21.87

まだ「数年で参段になれる」論を吐くんだこの人w

これだけで如何にデタラメこいてるか、
そして如何に柔道、おそらく武道格闘技について
何の経験も知識も無いゴミカス運痴か、
ってのだけはハッキリわかるね！

2018/10/20(土) 16:05:22.88

常識人なら、割合取りやすい合気道
ビジネスマン的なノリが出来るなら、取りやすい少林寺拳法

あたりが、段位取るのを目指して割合やりやすい武道かと思うよ。
柔道は、勝たないとだから、基本的に勝ち負け宣告しないフルコンの十人組手よりも、難しい面はある。

ただ、フルコンは受験資格の面で難しいというのもあるけどね。

伝統は、三人との組手だから、スパーに関しては極真だと８級くらいの負担。
まあ、綺麗な組手をしないとだから難しいんだけどね。

ただ、伝統派とフルコン両方やってる人は、極真の厳しさは、少し酷いとは言ってたなぁ

2018/10/20(土) 16:09:11.00

>>697
＞＞健康太極拳の方が実戦派のはずの流派よりも強い人の割合が多い

何が「強い」んだよ？
空手のゲームがか？

2018/10/20(土) 16:10:47.81

>>704
サンダ

2018/10/20(土) 16:15:19.33

台湾なんかだと、王一族を中心にしたちんしきは文句無しに強い人が沢山いるし、
日本でも流派の代表は強いけど、一般練習生は強さとは無縁の人も多い。

ってのは、分かるだろ？
陳式で強い人は知りあいにもいるよ。

2018/10/20(土) 16:29:51.27

bjjやってるけど、帯色は正直どうでもいいなあ
だいたいどのくらいの腕かすぐわかるって意味で機能的に便利だけど、どの武道でも体重ちがうと勝てなくなったりするしさ

2018/10/20(土) 21:15:27.31

>>702
強固に否定してるのって、あなたひとりじゃない？

2018/10/20(土) 21:44:09.36

もういいって

2018/10/20(土) 22:54:32.30

柔道とBJJで帯に対する感覚って全然違うよね
柔道はポイント制だからちょっとした試験に合格したくらいの感覚だけど、BJJは指導者に認めてもらって貰うから、茶くらいになるとその系譜に恥じないように重みを感じる人が多いね

2018/10/20(土) 23:04:56.35

趣味で指導者とそんな濃い関係を持ちたいからBJJは無理だわ
ただでさえ男同士が濃厚に絡み合うスポーツなのに

2018/10/20(土) 23:05:49.99

訂正
濃い関係を持ちたくない、ね

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/21(日) 02:38:43.56

>>708

そもそもここに何人居るんでしょうねw

柔道をガチでやっている人間が見れば
貴方の書き込みが如何に空虚かってのは
すぐにわかるわけですね。

実際貴方、何も知らないでしょう？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/21(日) 02:43:01.12

>>710

というより、段位関係なく毎日ガチ乱取りをしますし
試合も段位オープンのものが多いので、
そこにおいての強さが帯色の価値を圧倒的に上回るわけです。
組めばお互いのレベル差なんてハッキリしてしまいますから。

弱いのに、下手くそなのに参段とか四段とか取っても
自分が苦しい、恥ずかしいだけですしね。
まあ、道場の先生に受けて来いって言われて
受けるのが一般的ですので、特に参段以上は
一気にレベルが揃う感じになりますが。

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/21(日) 02:47:46.44

あと、柔道家とて自分の道場や先生に
すごく思い入れも尊敬も愛着もありますよ！
だからおっさんになって、昔お世話になった道場で
完全ボランティアで後進の指導に当たったりするわけで。

柔道が営利でないのに
それなりの数の道場が生き残っているのは
そういう市井の柔道家たちの努力が大きい。
世界レベルだった方とかさえゴロゴロいます。
そしてそういうところからまた強豪が育つ。
これ、世界中でそうですからね。

2018/10/21(日) 05:32:11.49

>>701
マハーヤーナの後継者は盲人柔道の二段で
極真会館総本部にも所属してたことがある猛者だぞ
絞首台に散ったが
もちろん地獄に落ちるだろう

2018/10/21(日) 08:23:17.91

このスレで部活がどうのこうのとか選手がどうのこうのとか言ってる連中は何なの？
柔道云々もそもそも町道場ではマトモに大人が在籍してるところすら少ないのに

2018/10/21(日) 08:33:59.12

>>710
青帯になるまでだって、一般に時間もかかるもんね

2018/10/21(日) 08:36:30.10

>>717
おれんとこ、指導者を除けば、ひとりぼっちだね

2018/10/21(日) 12:24:32.42

転勤族だから柔術で系譜とかなんとかって言われるとどうしようってなるわ
俺みたいな悩み持ってる人いないのかな

2018/10/21(日) 12:29:31.33

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181018/k10011675661000.html
本日2018年10月17日水曜日、カナダにて大麻が全面解禁になりました！
バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ！

消費税増税、健康保険制度破綻目前、老人介護施設殺人問題など混迷する日本を救うのは、大麻なのです！

健康保険制度破綻目前の今、日本を救うのは栽培が容易で日本の山野に元々自生もしていて、自費でも安価に賄える大麻しかありません。
しかし、大麻は敗戦後アメリカに一方的に禁止されて以来、日本では繊維と種以外利用出来ないままです。

大麻はパーキンソン病のみならず、ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、認知症、
鬱病、統合失調症など、ありとあらゆる難病に効果を発揮するのだそうです！
ノーベル賞の本庶先生のオプジーボなど目じゃありません！
本庶先生がノーベル賞を受賞しても、先生本人と京大と製薬会社とアメリカが恩恵を被るだけで一般の人は救われません。
今こそ、天恵の薬草、大麻の日本での解禁を実現しましょう！
https://youtu.be/PwBnogYTdZw

https://youtu.be/WfOP-7ILM38

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=3

2018/10/21(日) 12:41:47.52

>>720
そんな人間関係深いのか
研究職みたい

まあ現在の師匠か、一番世話（期間や、最後の帯の承認などの面で）になった師匠を中心とした、
複数ルーツで良いんじゃないかね

2018/10/21(日) 14:32:28.37

柔術系は、空手柔道合気道(最近は少林寺も)は別腹的な扱いの先生もいるから、
普段はそういうのをやって、
メインを古流の伝承にする人がおおいんじゃないかね？

2018/10/21(日) 14:46:36.07

柳生心眼流とか、八光流なんかは、総合格闘技の元プロの人なんかが伝承者になってることもあるけど、なんつうかこれも、時間のない社会人枠では無いかも。

前スレの厨二の要求が可愛く見える話になってくるぞ？

2018/10/21(日) 21:23:15.84

>>717
部活も弱小校とか閑古鳥だらけ

2018/10/21(日) 21:55:00.24

公立の中高柔道部が廃部になるケースが増えてるらしいね

2018/10/21(日) 22:01:37.80

系譜の話って>>710からだと思うけど、古流柔術じゃなくてBJJの話だよね？

2018/10/21(日) 22:02:21.82

>>724
発酵流そんな厳しいの？

2018/10/21(日) 22:07:30.80

>>681
柔道じゃないけど空手なら大学から
始めても三段とかいくけどね
在学中は二段までだろうけど

おっさんから始めた場合も三段とる人はいる、少数だけどね

競技レベルで見た場合も、型は難しいけど
組手なら大学から始めてもそこそこ活躍出来ますよ
才能ある人ならトップを獲ることもある

おっさんから始めて活躍してる人もいるのでは？
このスレでおっさんというと40くらいからか？

2018/10/21(日) 22:33:07.63

>>729
おっさんは、国家規定の30歳から35歳を区切りと考えればいんじゃない？

若い時からの選手だと全盛期から現役後期なんだが。

2018/10/21(日) 22:36:11.76

定年(５０代定年時代だが)から始めて、70歳で五段取った知り合いは神だったわ。

ラグビーの選手で、引退後も毎日走り込みしてたが、定年後膝を痛めて少林寺を始めた。
教える時、
若い時の俺みたいな奴に喧嘩売られた時はな
から解説が始まる面白い人だったw

2018/10/21(日) 22:47:52.32

>>671
いや、さすがに三段とかは想定してないよｗ
でも初段程度とならいい勝負できるんじゃないかな、ボビーみたいに。

2018/10/21(日) 22:50:04.22

>>675
いや、ただジムの動画を見て判断しただけｗ

2018/10/21(日) 22:53:05.77

>>685
まあいい年した大人が柔道を始めても
上まで行けないだろうなとは思うよ。
でも素人と取っ組み合いのケンカをしたら余裕で勝てそうだよね？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/21(日) 22:59:34.27

>>734

ルールのある武道格闘スポーツと
ルール無用の取っ組み合いは別物です。

たとえば柔道で乱取りや試合をする場合、
全くの初心者より歴一年とかの方が
遥かに御し易かったりします。
柔道の枠を理解してその中で動いてくれるので
熟練者としたらまあ全部わかるわけです。

2018/10/21(日) 23:02:45.76

>>730
30歳～35歳からがおっさんだとすると、
空手に限ってしまえば、その年齢から始めてもそこそこ活躍出来ると思われます
ただトップレベルを目指すとなると難しいでしょうな
まあ、それも本人のやる気と資質と環境次第だと思います

2018/10/21(日) 23:03:52.84

>>735
別物ってことは、柔道未経験者が柔道経験者と
ルール無用の取っ組み合いをしても勝てる可能性はあるってことだな。

2018/10/22(月) 00:08:53.36

>>732
柔道初段ってアレだよ
一部漫画で英検4級とか言われてるけど、
昇段試験の緩い県の、人並みより体重がある成人にとっちゃ、英検5級だよ……

まあ来月の試験に受からないと俺も初段じゃないんだけどさ

「三段」は、件の話題の元の元を遡った場合の話ね

2018/10/22(月) 00:10:28.73

>>730
完全にヤングじゃないか……
国家云々とは？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/22(月) 00:26:01.11

>>737

あるある、十分あります！

そもそも「経験者」と言ってもピンキリで
本当に「修めた」というレベルの人は
実際そう多くはないですからね。

あと、まあ喧嘩等だと、取っ組み合いの巧さだけが
勝敗の決定要因ではないですしね。
気性の強さとかの方がよっぽど重要。

戦闘力は武器を持つなり人数かけるなりで
簡単に補完出来ますから、格闘家万能なんてことはない。
実際ハイレベルな格闘競技者が
素人にボコられるとか普通にありますし。時々死んでる。

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/22(月) 00:29:39.00

武道格闘技をガチでやってる人って
基本的にはその競技が
楽しくてやってるんですよね。

何を競うかを明確にするために
きちんと定められたルールの中での
逃げ場のないタイマン勝負、
だからこそ燃える、だからこそ価値がある。

喧嘩サイキョーとかは
キチガイに任せておけばいいんです。
外野の馬鹿ほどこういう妄想をしますけどね！

2018/10/22(月) 01:33:11.17

おっさんから初めて競技でトップ取れないという悲観論がループしがちなスレだけど、
そんなん求めてるおっさんいんのか

2018/10/22(月) 08:22:39.70

人間には２種類しかいない

やる奴とやらない奴

やらない奴は、
どうせ～だから無駄なのでやらない
というのが基本。

今回の場合
おっさんは競技トップになれない
が入る
構文に当てはめると、

どうせ、おっさんは競技トップにはなれないだから無駄なのでやらない

というやらない奴の言い訳なんよ。

2018/10/22(月) 10:11:37.25

何やってもトップになったことない人間が何言ってんだって話だな…

2018/10/22(月) 11:14:30.33

>>741
鉄アレイで後ろから後頭部ぶん殴られても平気な奴ら

は相撲やフルコンがリアルな戦い

一発できかされる細身だが当てるの困難なスーパースピードの奴ら

は伝統空手やボクシングがリアルなたになる

両方が納得するのがキックボクシングや総合格闘技だけど、そんなスーパーおっさんというか人類は少数派だろw

2018/10/22(月) 14:27:06.20

鉄アレイで後頭部って時点で存在しないので全員伝統派かボクシングってことになるな

はいダウト

2018/10/22(月) 16:52:11.59

>>742

そんなおっさん希少でしょうな
というのも本当に好きだったら、
もっと若くに始めてるでしょうから
遅くとも25くらいには

でも、おっさんの定義を30～35くらいにする
のであれば、多分ですけど、素質と環境とやる気次第でトップとることも不可能ではないかと
ボクシングのジョージフォアマンや合気の岡本正剛なんかの例もあるので

ただ、今まで何の下地もないおっさんがトップレベルの練習、稽古を実践出来るかが疑問
トップ層は1日5～6時間くらいの稽古は軽くこなしますんで…それプラス自主練って感じでしょうな
例え体力的に可能だとしても、その環境を作るのがかなり大変でしょう
仕事、家庭に余暇、全てを犠牲にしないといけない
それが出来るおっさんは中々いないのではないかと

2018/10/22(月) 17:47:38.09

そこまで求めてないけどぼちぼちやって上達したい人が大多だと思うので、
「トップ取れないのでやるだけ無駄」みたいなレスは意味ないかと

2018/10/22(月) 17:51:15.73

>>745
おまえはまず日本語の勉強からやりなおせ
格闘技云々を語るのはそれからだ

2018/10/22(月) 18:02:03.22

趣味なんてムダで当たり前だってえの

2018/10/22(月) 18:04:40.20

「トップ」じゃなくて「人並み」になれるか、ならそこそこ大事かな
（ほぼ負けでも）成人と試合がまともに成立するぐらいにはならないとつまらないだろうし、そうなりたい

2018/10/22(月) 19:01:25.33

宴会で良い感じに飲んで、宴会終わって時間余ったから近くのボクシングジムに行ってガチスパーしてきたわ
まあ飲み食いした後のボディは効くわ～
16オンスでも吐きかと思った

2018/10/22(月) 19:21:58.11

酒飲んでガチスパーってちょっと嘘くさいな　まずどこのジムもやらせないでしょう

2018/10/22(月) 19:23:29.31

>>748
>>751
まあ　そこそこ強くなれてチンピラに絡まれても
余裕で対処出来る位にはなりたいですよね
その位になれたら充分

2018/10/22(月) 20:49:42.43

腰痛治ったと思ったら、今度はふくらはぎの筋肉が攣ったかなんかヤバイことに

オッサンの「効率よく」には「怪我をしない」が重要になりそう

2018/10/22(月) 21:33:45.47

ん、肉離れかな

殴られたような痛みだった
伸ばそうとすると痛いけど、攣ったときのような凝り固まった感じはしない

2018/10/22(月) 22:12:10.48

関節に負担かけ過ぎる技の多用は避けるってのは重要だよな。
空手やテコンドー式の回し蹴りはあんまり空蹴りしないとかね。

前蹴りや横蹴りを多くやって、回し蹴りは必要最低限にとか。

フルコンルールならキック式の回し蹴りの方が良いよな。

2018/10/22(月) 22:24:00.28

>>757
フルコンルールならってどっから出てきた？？

2018/10/22(月) 23:19:51.89

>>755
ほんと　ケガしない・させない・ほっとかない
の3無い運動大事！！
オッサンは治り遅いし仕事と家庭があるし

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/23(火) 00:36:49.28

>>754

常に鉛筆でも携帯すれば良いです。
あとは気合ですよね！

正直、武道格闘技なんてやればやるほど
自分の弱さを思い知らされることになります。
下手すると、何も知らなかった頃より
前に出られなくなる人の方が
多いのではないですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/23(火) 00:41:19.52

あくまで純粋にその武道格闘技そのものを
自分のペースで楽しんでいけば良いんじゃないかなー
それだけの価値はあると思いますしね！

2018/10/23(火) 00:54:07.93

>>748
上にトップ云々ってあったので
別に無駄とかって主張してるわけではないです

あと、5～6時間プラス自主練は誇張しすぎました
ある時期がそうなだけで、普段は3～4時間プラス自主練だったかな

**名無しさん＠一本勝ち** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/23(火) 00:55:57.68

>>747

既にトップレベルに居る方々が
素質と環境とやる気が揃ってさえ
ポジションを維持するのが難しくなるのが
そのぐらいの年齢だと思うのですが・・・・

今高いレベルに居る方々がどれだけの資質を持ち
どれだけの稽古を重ねどれだけの勝負に臨んで来たかって
想像もしない、出来ないようなクソカスさんだから
こういう空虚な可能性論を語ってしまうんでしょうね。
ガチで何かに取り組んだことがあるひとなら
まず出てこない発想ですからね！

2018/10/23(火) 01:11:58.12

>>763
ああ、ごめんなさいね
柔道はより年齢に依存しがちなんだってね
門外漢なもんで調べました
自分は空手なもんで、空手を基準に書きました
空手でも全空連は30歳で危うくなります
自分の流派はピークが30半端から35くらいになるんですよ
それらを踏まえた上で、難しいですけど可能性として、上記の環境、やる気、素質に恵まれたならおっさんでもトップ層に食い込めるのでは、と書きました
ちゃんと実例もあげてます

2018/10/23(火) 01:23:52.96

抜けてました、全空連は30歳「前」で危うくなりますね

2018/10/23(火) 05:32:39.83

30代なかばでピークが来る人もいるだろうけど、結局チャンプクラスになる人は、
早くから（少なくとも成人直後ぐらいから）やってたんじゃないのかな

2018/10/23(火) 06:17:04.83

チャンプはいいって